Cita de: JokerLAn en 05 nov 2019, 20:21
@Elgoindy si un mindundi como yo ha aprendido a jugar a Infinity, todo el mundo puede!! Sí, cierto que hay muchas reglas, pero es que al final, lo básico son cuatro cosas y poco más, el resto son casos puntuales y muchas veces no se usan, aparte de que en la variedad está el gusto. 

Mi problema es que llevo jugando a Infinity desde que salió. No voy a decir que fui un tester inicial, pero casi (recuerdo cuando Alberto y Gutier vinieron a la tienda que tenía por aquel entonces con un pdf impreso y encuadernado en anillas para probar las primerísimas reglas... que tiempos!)

A lo que me refiero es a la infinidad de reglas reiterativas que no se usan o a las habilidades con 30 niveles distintos, pero sólo se usan 2, la mala redacción de algunas partes del manual que lleva a discusiones y las FAQ, por el mismo problema, crean nuevas dudas.

Así que, por ahora, a ver qué tal será el Defiance y espero como agua de mayo la N4 que anunciaron para 2020

Jo qué grande!! ¿Ande están esas Reglas? Que rulen!! Esto es como las historia de GW pero en España 

Por cierto, subidón gracias al nuevo Pledge Platinum i el Desbloqueo de la Ampliaicón Outcast con las nuevas misiones y Minis. Por 700K va ya. 

Tampoco es que sean comparables pero hace unos años me metí en el Kick Starter del juego de mesa Hannibal y me venían más miniaturas por menos coste que en este Kick Starter y eso que la empresa que lo saca no es una empresa de miniaturas. Con esto quiero decir que, si bien me alegra mucho que tenga éxito esta iniciativa porque todo apunta a que el millón de euros lo van a sacar con facilidad y eso es bueno para la empresa, creo que su público se sigue quedando en el de wargames y no pasa al de los juegos. De hecho la mayor parte de los backers está comprando la opción de 250€, que me imagino que es como planificar todas tus compras de Infinity para un par de años. No digo que sea una mala decisión empresarial porque si uno sabe hacer miniaturas de metal, mejor que se dedique a hacer lo que sabe, pero no soy su target group.

A mí con un juego de 50-75€ más o menos si me hubieran enganchado pero con uno de 100€ con doce miniaturas, como que no me convence. Me hice una serie de bandas en Infinity en su día y lo dejé por aburrimiento de las reglas y cambios de edición. Y mira que la base del juego siempre me pareció buena, pero con tanta chorrada cósmica y tanto nivel avanzado de cada habilidad, pues como que pasé de seguir en ello. Las miniaturas siempre me han parecido geniales, el mundo que han creado muy interesante, pero a mí me han perdido y esto, que podría haber sido una manera de recuperarme y aprovechar las miniaturas que tengo, pues no lo ha sido.

Cita de: strategos en 08 nov 2019, 22:46Me hice una serie de bandas en Infinity en su día y lo dejé por aburrimiento de las reglas y cambios de edición. Y mira que la base del juego siempre me pareció buena, pero con tanta chorrada cósmica y tanto nivel avanzado de cada habilidad, pues como que pasé de seguir en ello. Las miniaturas siempre me han parecido geniales, el mundo que han creado muy interesante, pero a mí me han perdido...

Puedo suscribir este parrafo, punto por punto. Y estoy seguro que no soy el unico. Es una pena.

Entiendo, lo que decís y hasta cierto punto lo comparto, pero una vez te pones ves que no es tan fiero el león como lo pintan, la base es super-sencilla, apenas 5-10 hojas de reglamento, mover, coberturas, disparas, ataque CC y poco más, lo básico. El resto es tema de Perfiles de Armas, alcances y bonificadores, que sí hay muchas, un montón, pero al final todo se reduce a unas pocas. Luego sí, quizá haya algo más de lío con el tema de Hackeo y los Fireteams de los Sectoriales, pero tampoco mucho, video de Youtube o alguien te explique un poco y luego a trastear con el Army

Ahora están trabajando en N4 donde quieren hacer como dos modos el Code One que es una versión sencilla de todo para empezar y jugar sin complicaciones y la N4 normal, que quieren rediseñar todo y quitar lo superfluo y redundante, todo eso para mediados/finales del año que viene, y por supuesto todo Descargable gratuitamente. Veremos que resulta y si consigue enganchar a nuevos jugadores y reenganchar a los desencantados.

Por otra parte, con Defiance Expansión Desbloqueable de Free si llegamos, y antes dos minis de Gratix:



Vamos, aquí te llevas una Facción entera completamente, con unas cuantas minis nuevas, muy chulas algunas y de Regalo te dan un Juego Completo + Expansión, eso es lo que hay hasta ahora, que si subimos más, serían más minis y otra Expansión.

Cita de: JokerLAn en 11 nov 2019, 10:54
Entiendo, lo que decís y hasta cierto punto lo comparto, pero una vez te pones ves que no es tan fiero el león como lo pintan, la base es super-sencilla, apenas 5-10 hojas de reglamento, mover, coberturas, disparas, ataque CC y poco más, lo básico. El resto es tema de Perfiles de Armas, alcances y bonificadores, que sí hay muchas, un montón, pero al final todo se reduce a unas pocas. Luego sí, quizá haya algo más de lío con el tema de Hackeo y los Fireteams de los Sectoriales, pero tampoco mucho, video de Youtube o alguien te explique un poco y luego a trastear con el Army

+1. Lo que es el esqueleto del juego no es tanto al final, y luego muchas reglas se pueden consultar en la Wiki, que está muy completa. A mí me pierden mucho más los juegos de GW con las reglas dispersas entre diferentes manuales (todos de pago).

Pues parece que la cosa va avanzando y nuevas expansiones Desbloqueadas:



Y dos nuevos Reinforcement Packs:





Ni tan mal, y si se llegan a los 850K pues la Expansión de FREE, así que si se pilla un Reinforcement Pack saldría a un 2x1 

Pues Objetivo Oculto Desbloquable:






Y como parece que la tendencia ahora es hacer malotes tochos finales, pues nada aquí el de Defiance y totalmente Free para los Deluxe:

Viendo el vichaco a uno le viene esto a la cabeza:
https://www.youtube.com/watch?v=-2SSybUYuGk

Se come a un vegano que sabe a coliflor

He leído por aquí que se han desbloqueado expansiones y demás y algunas gratis y me ha dado por mirar por si merece la pena porque la idea de transformar Infinity en un juego de mesa me permitiría darle salida a algunas miniaturas y enganchar a alguna gente a probar al ser un dungeon crawler. Pero, sinceramente, los autores se lo tienen que hacer mirar. El Kick Starter es el mismo follón que su juego. Cuatro pledges cada uno con variantes de niveles alcanzados. Solo le falta que uno de los pledges sea para gente con visor multiespectral.

Mira que me gusta la idea pero cada vez que me pongo a ello esto es como sacarse un máster para saber qué narices están ofreciendo. Que sí, que lo dice todo y los dibujos muy chulos pero algunos stretch goals o no los entiendo o es un pitorreo. ¿Es posible que se haya desbloqueado que, CB, en su infinita sabiduría, te permita que les compres a ellos las fundas de sus cartas de su juego¿ Porque yo sinceramente ya no sé cuantas miniaturas trae, cuántas de regalo y cuántas son de venta aparte con tanto add con, freebie, expansión y hostia bendita.

Lo dicho, esto es el fiel reflejo de su juego. La base es simple y luego se meten en líos incomprensibles que hace falta sacarse un máster online para jugarlo. Si hasta tienen vídeo tutoriales. Por algo será...

Cita de: strategos en 16 nov 2019, 13:04
He leído por aquí que se han desbloqueado expansiones y demás y algunas gratis y me ha dado por mirar por si merece la pena porque la idea de transformar Infinity en un juego de mesa me permitiría darle salida a algunas miniaturas y enganchar a alguna gente a probar al ser un dungeon crawler. Pero, sinceramente, los autores se lo tienen que hacer mirar. El Kick Starter es el mismo follón que su juego. Cuatro pledges cada uno con variantes de niveles alcanzados. Solo le falta que uno de los pledges sea para gente con visor multiespectral.

Sin riesgo a equivocarme, puedo afirmar que, en qué pocos KS te has metido verdad?  Por norma son bastante caóticos todos, y justo este de Defiance es de los facilitos, aparte de que MUY bien explicado gráficamente lo cuatro Pledge sencillotes que tienen, en esta sencilla imagen, todo lo que puedes optar y ofrecen:



En esta, lo mismo que arriba, pero con tooodo el contenido Detallado Pledge básico y siguientes:



Si tienes alguna duda más, pues pregunta sin problemas, que si me sé la respuesta, pues trato de ayudar.

Cita de: strategos en 16 nov 2019, 13:04
Mira que me gusta la idea pero cada vez que me pongo a ello esto es como sacarse un máster para saber qué narices están ofreciendo. Que sí, que lo dice todo y los dibujos muy chulos pero algunos stretch goals o no los entiendo o es un pitorreo. ¿Es posible que se haya desbloqueado que, CB, en su infinita sabiduría, te permita que les compres a ellos las fundas de sus cartas de su juego¿ Porque yo sinceramente ya no sé cuantas miniaturas trae, cuántas de regalo y cuántas son de venta aparte con tanto add con, freebie, expansión y hostia bendita.

Lo mismo de arriba, cualquier cosa o duda concreta, pues dispara. Aunque resumiento, lo Desbloqueado va en verde y abajo si es FREE o ADD-ON, normalmente lo que son Add-ons suelen ser de paso siempre, en esta caso la Fundas, tienes que añadir su precio si las quieres. Y sí hay SG para todos los gustos y disgustos

Cita de: strategos en 16 nov 2019, 13:04
Lo dicho, esto es el fiel reflejo de su juego. La base es simple y luego se meten en líos incomprensibles que hace falta sacarse un máster online para jugarlo. Si hasta tienen vídeo tutoriales. Por algo será...

Insisto nuevamente, nada nuevo bajo el sol con el tema de los KS y éste es de los sencillos que lo tenemos todo todito en Castellano la página: https://www.infinitythegame.com/defiance-ks-esp  Pero como digo los hay muuuucho peores, peor estructurados, con montón de Pledge que no sabes a cual atenerte, miles de SG Desbloqueados y encima sólo en inglés, así que este, yo por lo menos, lo tengo todo clarinete.

Cita de: strategos en 16 nov 2019, 13:04
He leído por aquí que se han desbloqueado expansiones y demás y algunas gratis y me ha dado por mirar por si merece la pena porque la idea de transformar Infinity en un juego de mesa me permitiría darle salida a algunas miniaturas y enganchar a alguna gente a probar al ser un dungeon crawler. Pero, sinceramente, los autores se lo tienen que hacer mirar. El Kick Starter es el mismo follón que su juego. Cuatro pledges cada uno con variantes de niveles alcanzados. Solo le falta que uno de los pledges sea para gente con visor multiespectral.

Mira que me gusta la idea pero cada vez que me pongo a ello esto es como sacarse un máster para saber qué narices están ofreciendo. Que sí, que lo dice todo y los dibujos muy chulos pero algunos stretch goals o no los entiendo o es un pitorreo. ¿Es posible que se haya desbloqueado que, CB, en su infinita sabiduría, te permita que les compres a ellos las fundas de sus cartas de su juego¿ Porque yo sinceramente ya no sé cuantas miniaturas trae, cuántas de regalo y cuántas son de venta aparte con tanto add con, freebie, expansión y hostia bendita.

Lo dicho, esto es el fiel reflejo de su juego. La base es simple y luego se meten en líos incomprensibles que hace falta sacarse un máster online para jugarlo. Si hasta tienen vídeo tutoriales. Por algo será...

Yo me siento igual. Compre una banda y la pinte por que me flipaban, jugué un par de partidas y bufff perezon. Me sale mas a cuenta preparar unas oposiciones.
El kikstarter este me parecía una oportunidad de usar las figuras que tengo y de tener algunas nuevas pero ya solo entender la campaña se me hace cuesta arriba. Me da pereza y el precio no me ayuda. Yo solo quería un juego con sus reglas y un puñado de figuras para jugar.
Al final criticamos a GW pero me quedo con mi space hulk que es mas sencillo que el asa de un cubo pero funciona de perlas. Saco figuras de infinity y a tomar por saco.

@Kaool si sólo lo quieres para 'jugar' y ya, con el Base te sobra, aunque el Collector's sería mejor opción (más minis)

Respecto a la 'dificultad' de Infinity, pues no voy a entrar, pero me reitero, de que si un gañán como yo ha aprendido a jugar sin mucho esfuerzo, todos pueden, otra son las ganas y echar partidas y más partidas, así es como se aprende de verdad, y no me creo que Infinity tenga un umbral mucho más xungo que GW, Bolt Action, FoW o cualquier otra xusta que se os ocurra; que podrían estar mejor redactadas la reglas y/o más simplificadas? Por supuesto, pero como en todos los juegos así con algo de chicha que me he topado, y como digo, llevo en esto de los wargames de miniaturas como 4-5 años, y jugando desde hace tres años a Infinity Ligas y amistosos nada más, así que gente con, disculpadme la expresión, el culo pelao como vosotros, acostumbrados a este tipo de cosas, no me creo que no seais capaces de superar pequeños escollos y que os asusten tanto, conformandoos, parece ser con cosas básicas sin Level-Up. 

No entro en lo del KS, a mi todos me aprecen igual de lio y siempre me pierdo en lso pledges, pero en lo del juego si, yo empecé a jugar Infinity en N2 el cambio a N3  me pillo mal y por una cosa u otra deje de jugar (no solo a  Infinity, a casi todo) pero no es un juego tan lioso, los es si quieres tener en la cabeza las reglas de todas las minis de los demas bandos, pero aprenderte el tuyo es relativamente facil sobre todo si coges las 10 minis que llevas pasando de las demas opciones y te las aprendes de memoria (es lo que yo hacia y funciona muy bien) , y el reglamento en si pues es normal, quiero decir, es tan dificil como cualquier wargame actual que valga pa algo.

En primer lugar agradezco la predisposición a echar una mano con el tema. No es ni un problema de idioma ni de experiencia con Kickstarter. Así que recuerde, he contribuido a seis proyectos: al de antiguos del Forged in battle y luego a cinco juegos de mesa (Hannibal, U-Boot, Successors, Deadwood y Jean of Arc). Lo "normal" es que los stretch goals se apliquen a todos los pledges o que haya algún tipo sin stretch goals y el resto con todos. En la imagen que cuelgas está muy claro lo que te llevas de básico, pero no ya el añadido "+ all applicable stretch goals" porque uno se tiene que leer con lupa a ver cuáles son, teniendo en cuenta que en algunos casos te dejan comprarlo y otros es que te los dan gratis pero en función del tipo de Pledge.

Sigo sin entender qué clase de stretch goal es que te "dejen" comprar algo más, porque eso tiene sentido cuando se desbloqueaban nuevas gamas de miniaturas TODAVÍA POR FABRICAR pero aquí muchos add ons parecen reempaquetados que no es más que comprar miniaturas con descuento. Eso no es un stretch goal. Porque esto es un Kickstarter de miniaturas, pero si en cualquier campaña te ofrecen como cosa a desbloquear un add on que te van a VENDER las fundas, se ríe la gente a la cara. Hay cosas que, por cutres que son, es mejor no hacer. Y el problema no es lo ridículo que pueda ser, sino que lo que estás haciendo es generar ruido y complicando la vida al personal.

Por supuesto, como el Infinity, si alguien le dedica tiempo finalmente consigue desentrañar qué le están intentando vender, pero da una pereza tremenda. Llega un punto que, si no estás metido en ello, directamente pasas, que es por desgracia lo que me temo que haré con esto. Quizá con el tiempo, si el juego de mesa funciona, alguien se quiera deshacer de todo lo que no son miniaturas para Infinity o les dé por vender todo en una caja a un precio más razonable aunque tenga menos miniaturas e historias que no parecen necesarias.

Como ya se ha ido comentando, yo hubiera entrado si me hubieran ofrecido un juego por 50-70€ con bastante cartón y posibilidad de comprar perfiles para miniaturas que ya tengo y poder desempolvar viejas miniaturas. Cuando 2.700 de los 4.000 patrocinadores se van al pledge más alto, lo que estás haciendo es, de un plumazo, adelantar todas las ventas para tu juego de éste y el año que viene. No digo que sea mala idea, pero no sirve para meter a gente a jugar y no estás vendiendo realmente la novedad, que es un nuevo tipo de juego. Sólo 146 de los 4.000 han optado por el pledge que debería ser normal, el core de 100€. Por algo será...