La Armada
Wargames y Miniaturas => Wargames históricos => De Bellis Antiquitatis => Mensaje iniciado por: Redentroll en 06 Nov 2011, 18:34
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Al lío, que en un momento de fiebre compradora en el V Torneo DBArcelona ( motivada por Igscaspe y su: oye, que en el mercadillo de segunda mano hay cosas chulas) me compré una bolsa con caballeros del siglo XV, muuuuchos caballeros, y ahora me encuentro con 21 jinetes con sus respectivas monturas.
Entonces, mirando ejércitos latosos de finales del libro IV me encuentro ante estos:
IV/ 74 Compañía libres ( he encontrado este tema: http://laarmada.info/index.php?topic=10591.0 (http://laarmada.info/index.php?topic=10591.0) )
1x3Kn (Gen), 3x3Kn//4Bd, 2x3Kn//4Bd o 3Kn//4Sp o 3Sp, 1x3/6Kn, 4x4Lb, 1x4Cb o 2Ps o Art.
Metería una 3 Sp, lo molón en su 1x6 Kn, lo que no me mola es su agresividad 4
IV/ 76 Borgoñeses tempranos ( los parte piernas)
1x3Kn o 4Bd (Gen), 5x3Kn//4Bd, 1x3Kn//4Bd o 3Cv, 2x4Pk o 4Lb, 1x4Cb, 1x4Lb, 1xArt.
Esos 7 Kn me vendrían perfectos para usar toooodas las miniaturas, además Ag 2 (más culoduro que la compañía libre)
IV/ 54 c Escandinavos medievales, Unión
1x3Kn (Gen), 1x3Kn, 1x6Kn, (1x3Bd +1x3Cb) o (2x4Pk), 2x3Bd, 1x4Cb, 2x4Sp,
1x2Ps, 1xArt.
Estos que también tienen 6 Kn, pero me sobran minis
¿Qué me decís? Busco tener al menos un ejército de este tipo 8)
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Los escandibavos creo que eran de una epoca un tanto anterior, asi que igual las minis son un canteo. Sin embargo, para las otras 2 listas te sirven. Los borgoñeses son tipico ejercito "frances": 7 Kn//Bd, 4 Bw, y una artilleria. Apto para todo excepto para atacar contra un galo defensor en bosques
Xavi
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Si quieres dejar de tener amigos, los borgoñeses son tu ejército 8)
Ahora fuera de bromas, analizados asi por encima, todos carecen de lo mismo: no tienen tropas de terreno díficil. Las Bd se defienden bastante bien menos contra Wb, asi que no es un problema grave.
La Compañía Libre tiene un buen mix de Kn//Bd y Lb, con lo que en terreno abierto no tendrás rival, y en caso de que te planten terreno difícil, bajate los caballeros a pata que necesites y podrás defenderte (recuerda que el Ps no apoya en terreno difícil, pero si puedes usarlo para defenderte en terreno abierto, o para flanquear cuando entres a por tu enemigo). Puedes plantar un frente de 5Kn o 5Bd, asi que variedad táctica tienes de sobra.
Los borgoñeses son aún mejores para eso, porque bajan un Bd más (6xKn//Bd) y además no tienen la 6Kn (que es bonita, pero poco útil). Puedes meter también 4Cb como la Compañía Libre, o incluso las 2Pk contra ciertos rivales puede ser interesante, pero les falta el Ps para marcarte un Carrefour con las Bd (3x1 de apoyo), y la Art va a retrasar mucho tu avance. Eso si, tienes una Cv muy mona para flanquear, cosa que el resto no tiene y que, bajo mi punto de vista da MUCHOS puntos al ejército.
Los escandinavos no me gustan, para ser medieval tiene muy poca pegada (solo 3Kn), y la pegada se suple con movilidad, y este no es el caso.
Yo me decantaría por el borgoñes, ya no solo por la Ag, si no por la Cv que le da un plus estratégico por encima del resto de ejércitos que has planteado, ya que no solo de QK viven los ejércitos medievales, y muchas veces esa puerta cerrada por el flanco que te da una Cv o una LH son las que te dan la partida.
De todos modos, y escojas el ejército que escojas, y viendo que te preocupas mucho por ello, no tengas tan en cuenta la Ag del ejército si tienes tropas tan versátiles como las Kn//Bd que funcionan bien en ambos tipos de terreno, puesto que la ventaja de desplegar el terreno que te conviene a veces no es tan grande como la que te puede dar un par de tropas tácticas, bastante carentes en este tipo de ejércitos "enlatados" (siempre y cuando desmonten, si los Kn son fijos, busca Ag baja siempre).
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Errr... El Ps SI que apoya en terreno dificil.... El restod e apoyos si que se cancelan en terreno dificil, pero el Ps da apoyo en terreno abierto y tambien en terreno dificil. Es parte de su gracia como elemento :) Fijaros que el apoyo de Ps viene en un párrafo distinto (uno dedicado en exclusiva al apoyo de Ps) que el resto de apoyos.
Los 2 ejercitos son similares, asi que investiga un poco su historia y ves que tal. El Borgoñes investigalo como "Carlos el Temerario" que fue quien se parió el ejercito boergoñes potente. http://es.wikipedia.org/wiki/Carlos_el_Temerario (http://es.wikipedia.org/wiki/Carlos_el_Temerario) . Las compañias libres eran compañias mercenarias de la guerra d elos 100 años y a continuacion, que cuando se termino la guerra franco-inglesa no tenian mucho que hacer y la liaron pardisima en la peninsula e italia mayormente. http://es.wikipedia.org/wiki/Compa%C3%B1%C3%ADa_Libre (http://es.wikipedia.org/wiki/Compa%C3%B1%C3%ADa_Libre)
Xavi
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Anguirel, estamos muy verdes, hay que sacar a nuestros ejércitos del garaje más a menudo para que les de un poco el aire porque menudas burradas cometimos en nuestra última partida... ;D
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Uhmm, creo entonces que me decantaré por los borgoñeses
PD: Supongo que para la Cv debo usar arqueros o ballesteros a caballo ¿no?
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Los borgoñones tienen una pega: son medio franceses y medio ingleses, ¿hay algo peor que eso? :P
Por contra las Compañías Libres son unos mercenarios la mar de molones y -si obvias algunos añitos- tu general puede ser Rutger Hauer.
Si tuviese que hacer un ejército medieval (de momento me vale con los bizantinos) tiraría por Compañías Libres, Anglo-irlandeses o algún mod galés.
Pero me ha gustado lo de los "escandibavos" ;D
PS. Motívate: http://es.wikipedia.org/wiki/John_Hawkwood (http://es.wikipedia.org/wiki/John_Hawkwood)
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Hazlos lo suficientemente "genéricos" para que te puedan servir de base para cualquier ejército de la época que te quieras montar, al estilo de lo que hace la gente con los Sucesores de Alejandro.
En el peor de los casos, la base de 6Kn se puede hacer poniendo dos bases de 3Kn una detrás de la otra sobre una base de cartón de 40x60.
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Uhm makarren, es una buena idea, y eso me permite hacer las compañías libres
El problema sería los dibujos de los escudos, las flores de Lis y esas cosas
Pero vamos, no creo que nadie me mate por esa "no exactitud" histórica
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Ahórrate un 6Kn , jamás lo he visto y debe ser un coñazo manejar una plaqueta con tanto fondo , rompes línea con él y lo mismo ni cabes para cerrar una puerta.
Si te sobran tantos Kn , hazte 2 ejércitos y como sois 2 en casa pues ya podéis jugar megachapa contra más chapa.
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Estais despreciando esos escandinavos, aunque no tengan "pegada" como decís, son una piedra...puedes avanzar en bloque y eres destructivo. :bat
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Ahórrate un 6Kn , jamás lo he visto y debe ser un coñazo manejar una plaqueta con tanto fondo , rompes línea con él y lo mismo ni cabes para cerrar una puerta.
Si te sobran tantos Kn , hazte 2 ejércitos y como sois 2 en casa pues ya podéis jugar megachapa contra más chapa.
Mis alemanes tienen un par de esos 6Kn y son un infierno para jugar con ellos. No puedes maniobrar bien con ellos, no te caben en los huecos, olvídate de cerrar puertas con ellos (¡no caben!) o de hacer cualquier cosa que no sea tirar recto para adelante. Además persiguen tanto que enseguida se quedan sólos rodeados de enemigos malencarados.
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Lo de montarte dos ejércitos con ellos es una idea genial, porque así ya no tienes excusa para no ir al Doble Emencorpiatis.
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Los elementos impetuosos persiguen un máximo de un ancho de base o su profundidad, lo que sea menor. Lo mismo ocurre cuando son empujados, que retroceden un máximo de su ancho de base o su profundidad, lo menor. Tenedlo en cuenta ;)
Un saludo.
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Mira, ya he aprendido una cosa nueva. Como en el torneo, que aprendi que si no puedes separarte al menos 200 paso de un combate (porque no hay sitio), no lo puedes hacer.
Cuántos secretos esconden las hojitas del tío Barker.
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Mira, ya he aprendido una cosa nueva. Como en el torneo, que aprendi que si no puedes separarte al menos 200 paso de un combate (porque no hay sitio), no lo puedes hacer.
Cuántos secretos esconden las hojitas del tío Barker.
Please una sucinta explicación, no comprendo lo que quieres decir
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Habia un combate entre mi general y una Sp de makarren. Ambos teniamos el recoil impedido. Makarren quiso retirar su Sp unos 30 pasos para romper el contacto con mi general. No podia más debido a la presencia de otro elemento detrás de la Sp que le impedia correr más distancia (de hecho, el mismo elemento que causaba la muerte de la Sp si recoileaba). Eso no se puede ya que para romper el contacto te tienes que retirar MINIMO 200 pasos. Si no puedes retirarte por lo menos esa distancia por lo que sea (borde de la mesa, tropas detrás, ...) pues no puedes romper el contacto.
Fue importante en nuestra partida, ya que era un "muerte por Kiki" tanto contra mi general como contra su Sp. Al final me llevé yo el gato al agua, pero vamos, ahi casi nos jugabamos la partida.
Los escandinavos (o escandibavos) NPI de quienes son exactamente a nivel militiar (por historia me suena ligeramente que es la union de las coronas de dinamarca suecia y noruega), aunque su lista llega hasta el sXVI. , asi que probablemente te sirvan. Para no pifiarla (igual iban vestidos con trajes regionales de zumbudia, a saber) prefiero no opinar sobre si las armaduras son compatibles o no. Sobre su listilla, tienes 3 Kn, 3 Bd, 2 Sp, 2 Bw, 1 Ps y 1 Art. Aun contando que uno de los Kn es doble, son muchisimos menos caballeros que las otras 2 listas, asi que no sé yo si cumplen el requisito que dices de "Knights a cholón". Son 12 miniaturas de Kn, despues de todo. Las otras tienen como 20.
Xavi
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O sea quería separar el contacto un "pelin" para no luchar y ademas no podía retirarse los 200 mínimos por otro elemento en su trasera... jeje
Comprendido.
Gracias.
Yo para latas elegí un Italian Condotta esta en taller, pero como me pongan patatal delante mejor no moverse... me estoy dando cuenta que estas placas de 6Kn u 8Cb en mi caso son un gran coñazo... ya con el Hch me vuelvo loco para moverlo...
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Ala, mientras pintaba unos bárbaros de warhammer, he estado liado con las tenacillas, el superglue y el cúter para intentar hacer algunas modificaciones, sobre todo a los caballos, para tener variedad.
Foto:
(http://i626.photobucket.com/albums/tt350/Shas-OBork-anKais/DSCI0419.jpg)
En rojo el modelo de caballo, igual en todos
En rosa dos caballos con el cuello ligeramente girado
En azul dos caballos "encabritados", versión de Il cavallino rampante , desconozco si un caballo de guerra con barda podría ponerse a dos patas, pero mola
En verde tres caballos a los que les he quitado las plumas de la cabeza
Los caballeros ( dos modelos nada más) tienen los brazos girados para que parezcan cargando
Y por último, uno de los bárbaros, que lo he puesto porque me mola
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El problema que tiene Essex en estas gamas es que todos los caballeros son clones y tienen el "síndrome del sobaco escayolado"
(http://www.essexminiatures.co.uk/images/gal_mid3a.jpg)
(http://www.essexminiatures.co.uk/images/gal_mid4.jpg)
Y hay que hacer cambios como los que tú haces para haya un poco de variedad. :cc :cc
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El problema que tiene Essex en estas gamas es que todos los caballeros son clones y tienen el "síndrome del sobaco escayolado"
Me ha gustado lo del sobaco escayolado...
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Esa postura de airear el sobaco es muy común en todas las gamas de Essex.
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Esa postura tiene la ventaja de que el molde es más sencillo, pero no me gusta nada. Aunque es facil de modificar.
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El problema que tiene Essex en estas gamas es que todos los caballeros son clones y tienen el "síndrome del sobaco escayolado"
Me ha gustado lo del sobaco escayolado...
Pobres, se equivocaron con el bote de laca de su doncella al ir a echarse el desodorante antes de la batalla... ;D ;D ;D ;D ;D
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Redentor, siento decirte que no podrías haber cometido error más gordo. Los caballos mejor no elevarlos a dos patas ni quitarle la unión entre la pata y la peana. En WH sí que se puede hacer porque cuando lo levantas agarrándolo de la grupa o similar, solo has de levantar una simple peana de plástico, pero aquí has de levantar mucho más peso y terminas cascando las patas. Eso mismo me pasó a mis godos, que para volverlos a poder usar, les tuve que hacer vástagos desde el estómago a la peana y parecen caballos de carrusel.
La mejor solución que se me antoja ahora es que tengas infinito cuidado cuando los manejes, uses peanas MUY gordas y uses cajas amplias, de forma que cuando pilles la peana de caballería SIEMPRE agarrar de la peana y nunca de los caballos.
Un saludo.
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Uuuuh, lo tendré en cuenta!
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También puedes poner un cartelito "Aquí había un Knight" en el hueco que quede cuando arranques al pobre caballo las dos patas traseras.
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También puedes poner el caballo a dos patas entre dos a cuatro patas, con lo que quedarán más protegidos al manipular la peana.