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Duda desplegar columna

Iniciado por throt, 30 ene 2017, 15:09

0 Miembros y 1 Visitante están viendo este tema.

Prich

La restricción a ese movimiento es que una columna sólo puede pivotar o ir hacia delante.
Lo de cortar esquina es solo para placas individuales.
Pk3 y Pk4 cortan esquinas, por lo que sólo lo pueden hacer de 1 en 1. No como grupo.

Eien

Un grupo no puede cortar esquinas? Siempre se aprende algo nuevo.

Pues entonces no hay opciones ya.

Tirador

Recapitulando :

- Pk 1 no se mueve.
- Pk 2 "corta la esquina" de Pk 1 y se despliega a su flanco.
- Pk 3 y Pk 4 se colocan en columna detrás de Pk 2.

¿Es correcto?


Eien

Si, ese es el movimiento original.

La duda es si PK2, como nueva cabeza de columna, puede hacer ese movimiento y que si PK3 y PK4 pueden ponerse detrás sin coste en PIPs o si todo cuesta 3 PIPs.

Tirador

Pues es considerar si no se deshace la columna, con lo cual no me parece un movimiento de un PIP correcto, o si se forma una columna nueva, con lo cual si sería legal usar un sólo punto de activación.

Gorgoroth

Cita de: Eien en 31 ene 2017, 13:18
Si, ese es el movimiento original.

La duda es si PK2, como nueva cabeza de columna, puede hacer ese movimiento y que si PK3 y PK4 pueden ponerse detrás sin coste en PIPs o si todo cuesta 3 PIPs.
Si ese es el movimiento, siguiendo las normas de movimiento de grupo (sólo pilotaje sobre esquina y movimiento recto al frente), no existe la posibilidad de que la Pk2 llegue a la nueva posición cortando una única esquina, ergo es movimiento ilegal.

Eso sin contar lo que comenta Prich de que el movimiento en grupo no puede cortar esquinas (cosa que no recordaba).

Un saludo.

Enviado desde mi Elephone P8000 mediante Tapatalk


Gorgoroth

Cita de: Tirador en 31 ene 2017, 13:29
Pues es considerar si no se deshace la columna, con lo cual no me parece un movimiento de un PIP correcto, o si se forma una columna nueva, con lo cual si sería legal usar un sólo punto de activación.
Las columnas se hacen al anunciar el movimiento y se deshacen al finalizar el movimiento. Los grupos son temporales.

Un saludo.

Enviado desde mi Elephone P8000 mediante Tapatalk


Tirador

Entonces sería correcto hacer ese movimiento con un solo pipo... Siempre que Pk2 no cortase esquina.

Aunque tengo esa duda.  Una peana no puede hacer un movimiento de grupo si corta una esquina... Entonces sería un movimiento que costaría mínimo dos Pips.

Elmoth

Es físicamente imposible hacer eso con Pk2 cortando solo una esquina. A no ser que juegues una partida de ChtuthuBA con geometria no euclidiana.

Pk 2 puede cortar solo una esquina de otra placa Y ADEMÁS solo puede cortar una esquina PROPIA. Moviendo en grupo es imposible hacer eso. para mover los grupos de DBA mueven como los regimientos de Warhammer fantasy, vamos. Y eso no es que sea muy maniobrable. Palante o pivotando sobre tus esquinas frontales y ya.
DBA tiene esa particularidad que formar columnas es barato en PIPs pero el deshacer esas columnas te cuesta la vida (3 PIPs minimo).

Saludos,
Xavi

o-rup

Hola.

Mi opinion de mi experiencia moviendo LH en columna (que puede ser erronea :doh). Tiene razón en que puede separar PK2, PK3 y PK4. Pero creo que no ha aplicado bien el movimiento relativo. A ver si consigo explicarme.

Las plaquetas PK3 y PK4 siguen a PK2. Es como si PK2 hiciera una estela y todos fueran detras. ademas PK2 no puede mover libremente, tiene que mover como si fuera en grupo. con lo que si el movimiento propuesto si fuera posible, Pk3 y PK4 se quedarian detras de Pk1, porque es la estela marcada por PK2 antes de cortar la esquina.

A mi con mis LH, me pasa a menudo en las partidas yo llevo 4 LH en columna y al hacer el movimiento voy pivotando para situarme en la dirección que quiero para el siguiente turno. Pero las LH de detrás no quedan alineadas, si no que van haciendo la curva del pivote que yo haya hecho. Cuando haces un avance suficientemente largo como para que entren todas las placas de la columna, entonces estas si vuelven a hacer la columna completa.


Elmoth

Pk2 no puede mover al lado de Pk1 moviendo en grupo (y una columna es una forma de grupo). Sólo moviendo individualmente puede moverse a esa posicion sin que Pk1 se mueva antes.

Eien

Cita de: Elmoth en 31 ene 2017, 14:49
Es físicamente imposible hacer eso con Pk2 cortando solo una esquina. A no ser que juegues una partida de ChtuthuBA con geometria no euclidiana.

Como molaría jugar en una tablero-esfera sin bordes ni las limitaciones de la geometría euclidiana :wiz

En lo que toca del tema, por concluir, PK2 no puede hacer ese movimiento por dos motivos independientes:

1 - Como parte de un grupo, en este caso una columna, no puede cortar esquinas (esto es nuevo para mi)

2 - Como parte de un grupo solo puede mover avanzando o pivotando sobre sus esquinas frontales, y así no puede llegar a la posición final.

elmegaduque

Cita de: Prich en 31 ene 2017, 11:51
La restricción a ese movimiento es que una columna sólo puede pivotar o ir hacia delante.
Lo de cortar esquina es solo para placas individuales.
Pk3 y Pk4 cortan esquinas, por lo que sólo lo pueden hacer de 1 en 1. No como grupo.

¿Entonces se entiende que en caso de ser LH en vez de PK tampoco podrían hacerlo?...

Prich

Cita de: Eien en 31 ene 2017, 17:10

1 - Como parte de un grupo, en este caso una columna, no puede cortar esquinas (esto es nuevo para mi)

un grupo solo puede pivotar y avanzar. Si haciendo alguno de estos dos movimientos algún elemento del grupo corta una esquina, por reglamento se podría hacer, pero la geometría para que eso ocurra no es sencilla...
Y cuando formamos una nueva columna (por si Pk2 dice ahora que quiere hacer una nueva columna y el resto se ponen detrás de él) en la unnoficial dice que el elemento de cabeza de la columna, solo puede pivotar y avanzar para llegar a la nueva localización, no puede "cortar la esquina".

elmasmalo

Pues pido perdón porque como árbitro se me preguntó, y la verdad es que lo veo clarísimo que no se puede con un solo PiP, no sé porque el dia del torneo dije que si.