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Dudas tras Copa Iberia
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Dudas tras Copa Iberia Desconectado elmasmalo
Sargento (824 mensajes) . 10 Jun 2019, 12:03

Hola a todos, ayer nos surgieron varias dudas, creo que alguien se las apuntó, pero no las recuerdo todas. De momento pongo la siguiente.
En el reglamento 2.2 que tengo en pdf pone lo siguiente del apoyo trasero:
Rear support factors:
Pikes add +3 and Warband +1 when in frontal close combat against any enemy except Cavalry, Light Horse,
Scythed Chariots, Bows or Psiloi, and Spears add +1 if in frontal close combat against Knights or Spears, if in either
case they are supported by a friendly element of the same type lined up directly behind and facing the same
direction, and neither supported nor supporting element is in bad going.
Spears, Blades or Auxilia add +1 if fighting mounted troops or Warband or attacking a BUA or Camp while
supported by a single friendly element of Psiloi lined up in contact directly behind them or directly behind a
friendly element of the same type in side edge and front corner-to- front corner contact with them.

En resumen, nadie apoya a nadie en terreno dificil, salvo los Ps que si.

Sin embargo, en la versión en papel que trajo Leber#@! (vamos, Aitor) pudimos ver que los Sp si que apoyan también en terreno dificil... Entonces, dos cosas:
1. ¿Alguien puede poner el texto exacto del libro en papel?
2. ¿Cual es la correcta? Nosotros hemos jugado toda la vida que en terreno dificil no se apoya (aunque ahora descubrimos que los Ps si...)

aragon *
 
     
     

Re:Dudas tras Copa Iberia Desconectado Arioch
Marinero (33 mensajes) #1. 10 Jun 2019, 12:43

Hasta donde yo sé y he jugado así, es cómo tú dices, lanzas, picas o warband no apoyan a otro elemento del mismo tipo si cualquiera de los dos (el que apoya o el que es apoyado están en terreno dificil)

Adjunto captura del reglamento

andalucia *
 
     
     

Re:Dudas tras Copa Iberia Desconectado erikelrojo
Teniente de navío (7257 mensajes) #2. 10 Jun 2019, 12:49

No se de donde habra sacado su version de papel LeberechtReinhold, pero en mi v2.2 dice exactamente eso: Picas, Lanzas y Warbands no apoyan si cualquiera de las dos peanas esta tocando terreno dificil. Psiloi apoyando a Lanzas, Blades o Auxilias no tienen esa limitación.

madrid *
 
     
     

Re:Dudas tras Copa Iberia Desconectado Arioch
Marinero (33 mensajes) #3. 10 Jun 2019, 12:50

A lo mejor la guía de DBA de la wadbag?

andalucia *
 
     
     

Re:Dudas tras Copa Iberia Desconectado Gorgoroth
Capitán (6012 mensajes) #4. 10 Jun 2019, 13:14

Buenas.

No tengo él reglamento original a mano, pero recuerdo que a esa parte le dediqué especial atención cuando repasé la traducción. De todas formas, infalibles no es nadie, así que si los impreso que llevaron fue él reglamento de Barker, es palabra de Barker. Esta tarde lo repaso, aunque como digo, me suena que solo apoya él psiloi.

Un saludo.

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andalucia * Sí Sí Sí Sí
 
     
     

Re:Dudas tras Copa Iberia Desconectado elmasmalo
Sargento (824 mensajes) #5. 10 Jun 2019, 13:29

No, no, era libro oficial, este:



De ahi el quedarme con el culo roto. Esta tarde me ha comentado que pondrá la imagen.

aragon *
 
     
     

Re:Dudas tras Copa Iberia Desconectado erikelrojo
Teniente de navío (7257 mensajes) #6. 10 Jun 2019, 13:33

La guia es solo eso, una guia. Lo que vale es el reglamento, y os puedo confirmar con los reglamentos en la mano, que tanto el original en su version 2.2, como la traduccion que hicimos del mismo entre varios de este foro, dicen lo que hemos comentado anteriormente.

Me extrañaria mucho que en esa reedicion del reglamento cambiaran parte del texto sin actualizar la version.

Quizas la confusion puede venir por el hecho de que los Psiloi si apoyan a Lanzas en terreno dificil, pero las Lanzas solo se apoyan a si mismas en terreno abierto. Son dos parrafos distintos.

madrid *
 
     
     

Re:Dudas tras Copa Iberia Desconectado Arioch
Marinero (33 mensajes) #7. 10 Jun 2019, 13:42

No, no, era libro oficial, este:



De ahi el quedarme con el culo roto. Esta tarde me ha comentado que pondrá la imagen.


Ostia, ese mismo lo tengo yo, ahora estoy en el curro, pero esta noche cuando llegue a casa si no se ha puesto lo subo yo ;)

andalucia *
 
     
     

Re:Dudas tras Copa Iberia Desconectado Arkein
Marinero (83 mensajes) #8. 10 Jun 2019, 13:52

Tal y como aparece en el reglamento de LeberechReinhold hay 3 párrafos. En el.primero explica el apoyo de picas y warbands. En el segundo el apoyo de las lanzas. Y en el tercero el de los psiloi sobre otras tropas.

De los 3 párrafos, el único que especifica que no puede ser apoyado en terreno difícil son las lanzas. El hecho de que aparezca en ese párrafo y no en los otros dos implica que picas y warbands si apoyan en terreno difícil.

Eso es lo que hablamos en el torneo, y la duda Principal. Yo lo veo bastante claro, y entiendo que la versión impresa que trajo Aitor es la oficial (lo demás son pdfs que bien podrían tener errores). No obstante si el que tiene errores es el impreso y no el pdf, ya no se decir.

navarra *
 
     
     

Re:Dudas tras Copa Iberia Desconectado LeberechtReinhold
Cabo (253 mensajes) #9. 10 Jun 2019, 20:36

Madre mía, nada como una discusión sobre cómo está escrito el reglamento para dar vida al foro de DBA!

Sí, estoy utilizando el reglamento oficial, tan oficial que lo compré en el link de la página de Phil Barker (pero si os lo queréis comprar, ahora ya lo tienen en amazon más barato).




Respecto a la pregunta:

Citar
Sin embargo, en la versión en papel que trajo Leber#@! (vamos, Aitor) pudimos ver que los Sp si que apoyan también en terreno dificil... Entonces, dos cosas:
1. ¿Alguien puede poner el texto exacto del libro en papel?
2. ¿Cual es la correcta? Nosotros hemos jugado toda la vida que en terreno dificil no se apoya (aunque ahora descubrimos que los Ps si...)

No fue eso, concretamente, lo que se vio es que los Sp eran concretamente los que no apoyaban. El tema es que debía haber una partida en la que unos psiloi con un algo delante en un bosque, y la duda era si apoyaban. Al principio se comentaba que no, pero no estaban seguros, pillaron el reglamento y estuvieron buscando... y vieron que sí apoyaban, y se comentó que sólo los ps apoyaban en terreno difícil. Total que con la tontería de mirar más (creo que por las bandas de guerra, por si apoyaban en un bosque), se vio que... no ponía nada.

Claramente es absurdo que las picas apoyen en un bosque (es de cajón), y la traducción dicen que esos no apoyan.... aunque las bandas de guerra serían más justificables. En cualquier caso, con el libro delante, tampoco puedo argumentarlo, las lanzas pone claramente que en terreno nada, mientras que en los ps, pica y banda de guerra no dice nada.

Por otro lado, también es absurdo que un elemento empuje a 11 peanas en columna y en el reglamento no lo dice explícitamente, y (aparentemente) así es, así que tampoco sería la cosa más rara de DBA.

Creo que la otra duda que surgió era una de un tema raro de movimiento con unas ZOC a la hora de entablar, pero no me acuerdo, yo estaba jugando en ese momento.

navarra *
 
     
     

Re:Dudas tras Copa Iberia Desconectado Gorgoroth
Capitán (6012 mensajes) #10. 10 Jun 2019, 21:21

Buenas.

Ya en casa, adjunto foto del reglamento que tengo yo.

En este, marca claramente la diferencia entre Ps y resto de apoyos y la última frase del primer párrafo, especifica que ni el elemento que combate ni el que apoya, ha de estar en terreno difícil.

Ahora bien, si os fijáis, en el de Aitor, sí que hay tres párrafos, pero... Porque como les pasa a esta gente, son un poco especiales (cutres) a la hora de maquetar y han puesto un salto de línea en medio de la frase... El primer "párrafo" está separado del segundo por una coma, así que si lo leeis bien, está redactado exactamente igual que el mío.

Un saludo

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andalucia * Sí Sí Sí Sí
 
     
     

Re:Dudas tras Copa Iberia Desconectado LeberechtReinhold
Cabo (253 mensajes) #11. 10 Jun 2019, 21:24


Ahora bien, si os fijáis, en el de Aitor, sí que hay tres párrafos, pero... Porque como les pasa a esta gente, son un poco especiales (cutres) a la hora de maquetar y han puesto un salto de línea en medio de la frase... El primer "párrafo" está separado del segundo por una coma, así que si lo leeis bien, está redactado exactamente igual que el mío.


 :doh :doh :doh :doh

Con eso queda 100% claro

navarra *
 
     
     

Re:Dudas tras Copa Iberia Desconectado elmasmalo
Sargento (824 mensajes) #12. 10 Jun 2019, 21:24

Efectivamente le han metido un salto de línea en una coma... En fin. Vamos q como siempre, en terreno difícil solo apoya el Ps

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aragon *
 
     
     

Re:Dudas tras Copa Iberia Desconectado erikelrojo
Teniente de navío (7257 mensajes) #13. 11 Jun 2019, 09:50

Podeis darle las gracias al autor de esa edicion moderna, John Curry.

Donde este la clasica (y cutre) de toda la vida... Jejejeje.


madrid *
 
     
     

Re:Dudas tras Copa Iberia Desconectado elmasmalo
Sargento (824 mensajes) #14. 11 Jun 2019, 10:52

Lo malo es que esa es la 2.0, y le faltan un par de cosas de la 2.2 (obviamente).

aragon *
 
     


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