La Armada
Wargames y Miniaturas => Wargames históricos => De Bellis Antiquitatis => Mensaje iniciado por: Puck2099 en 06 Nov 2011, 13:46
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Hola,
Como he comentado en mi hilo de presentación, me gustaría empezar en el mundillo de DBA y tengo miles de dudas, así que me gustaría pedir consejo al menos para las primeras... :)
A priori los ejércitos que más me atraen por historia y estética serían los vikingos, espartanos o romanos, así que había pensado en empezar comprando uno o dos de estos ejércitos para poder jugar también con algún amigo en casa.
¿Hay problemas en jugar con edades tan dispares como vikingos contra espartanos?
Por lo que veo hay "miles" de marcas que fabrican histórico en 15 mm. He visto una tal Baueda que vende ya un pack formado por 50 miniaturas de vikingos más una tienda a un muy buen precio de 28 euros. En teoría viene completo para jugar con cualquiera de las dos listas de vikingos, ¿conocéis estas miniatura? ¿qué os parece? ¿me recomendáis mejor otra marca?
Por otro lado, los espartanos me gustarían con casco corintio (el que lleva protector nasal). La mayoría los he visto con una especie de gorro que no me gusta nada... ¿sabéis de alguna marca que tenga espartanos (u otros griegos que se puedan pintar como tales) con casco corintio?
Finalmente, ¿hay mucha diferencia a nivel de juego entre unos ejércitos y otros? En caso afirmativo, ¿me podéis dar vuestra opinión sobre los 3 ejércitos que menciono, por favor?
Muchas gracias por la ayuda :rev
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Seguro que gente que controla más el tema se pasará por aquí, pero puedo ayudarte en los principios
No hay ningún problema en jugar con ejércitos de épocas distintas. Todos suelen estar compensados (con algunas excepciones), pero los que pones son bastante habituales.
Otra cosa es que en mi opinión (y es solo eso) si quieres comprarte un par de ejércitos, busques rivales históricos, para dar má vidilla a las partidas. Pero no es necesario.
Los Vikingos de Baueda creo que los tiene Aketza y tienen buena pinta.
Para Griegos, mirate el catálogo de Xyston.
En la última pregunta, mejor que te ayuden los "veteranos" del juego
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En DBA pueden enfrentarse ejércitos de las épocas que cubre el reglamento, sin ningún problema.
Los romanos, un clásico, tienen muchas opciones de épocas (República, Imperio, Imperio Tardío...) y cada una con sus características propias.
Los Espartanos y los vikingos son ejércitos "monoplaqueta", con pocas opciones de cambiar elementos.
Y el "gorro" espartano, es el casco tipo pilos, típico de la zona espartana.
(http://www.royalathena.com/media/Greek/Bronze/HMQ49.jpg)
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Hola, teng la caja esta de vikingos con la tienda de baueda y la verdad es que es muy recomendable!!
Si ademas pintas el espartano, haras batallas gloriosas entre SPears y Blades.
Son ejercitos monoplaqueta, o sea ambos tienen 11 elementos iguales y un Psiloi.
En DBA, hay que hacer ejercitos con los que te sientas identificado.
Haz vikingos porque te molan , no la lista x/XX que presuntamente lo revienta todo.
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Hola,
Como he comentado en mi hilo de presentación, me gustaría empezar en el mundillo de DBA y tengo miles de dudas, así que me gustaría pedir consejo al menos para las primeras... :)
A priori los ejércitos que más me atraen por historia y estética serían los vikingos, espartanos o romanos, así que había pensado en empezar comprando uno o dos de estos ejércitos para poder jugar también con algún amigo en casa.
Bienvenido a este mundillo :) No problemo con las dudas. Para eso estamos!
Todos los ejercitos de DBA tienen 12 placas o elementos (los llamamos de las 2 formas). Eso significa que si llevas 7 o más elementos del ,mismo tipo, un ejercito se denomina "monoplaqueta", ya que basicamente significa que ese elemento va a ser lo que lleve el peso de la partida.
Tanto los espartanos como los vikingos son ejercitos monoplaca de infanteria pesada. Los espartanos de lanzas (Sp, spear) y los vikingos de Blades (Bd). Son ejercitos con buen aguante y estrategia de rodillo "linea larga y todo palante". Para aprender lo basico de DBA son geniales, pero igual algo limitados en cuanto a opciones más "competitivas" si eso te preocupa lo más minimo. El primer ejercito de la mayoria de nosotros era bastante "malo" en terminos de poder de partir pana, pero nos mola por historia o lo que sea. El mio fue un bretón de 7 lanzas, por ejemplo :D
El romano varia mucho ya que son 1000 años de historia. Tiene como 8 o 9 listas distintas. Las primeras que se consideran "romanos de verdad" son basadas en infanteria pesada (Bd, basicamente) y poco a poco evoluciona hacia ejercitoss más diversos, incprporando tropas auxiliares para terreno dificil, montados del este, etc etc y acaba siendo algo asi como las naciones unidas del mediterraneo. Las listas a partir del siglo II dC de romanos se ven bastante en torneos, y las del siglo II aC a 1 dC tambnien se ven con cierta frecuencia aynque menos.
para elegir, yo casi te diria que hables en vivo y en dircto con la gente de madrid, que te podran dar consejo en vivo y en directo, probablemente dejandote probar distintos ejércitos en una parde de juego. Eso vale más que 1000 palabras y además es divertido de narices!!! :)
EDIT: hay docenas de temas de gente que empieza en este foro y quiere elegir ejército. Algunos enlaces:
http://laarmada.info/index.php?topic=15494.0 (http://laarmada.info/index.php?topic=15494.0)
http://laarmada.info/index.php?topic=17037.0 (http://laarmada.info/index.php?topic=17037.0)
http://laarmada.info/index.php?topic=16790.0 (http://laarmada.info/index.php?topic=16790.0)
http://laarmada.info/index.php?topic=16637.0 (http://laarmada.info/index.php?topic=16637.0)
http://laarmada.info/index.php?topic=16641.0 (http://laarmada.info/index.php?topic=16641.0)
http://laarmada.info/index.php?topic=16465.0 (http://laarmada.info/index.php?topic=16465.0)
http://laarmada.info/index.php?topic=16400.0 (http://laarmada.info/index.php?topic=16400.0)
Saludos,
Xavi
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Aqui puedes ver los vikingodsde Baueda
http://lashuestesdeaketza.blogspot.com/2009/04/iii40-vikingos-noruegos-y-leidang-790.html (http://lashuestesdeaketza.blogspot.com/2009/04/iii40-vikingos-noruegos-y-leidang-790.html)
Es un ejercito bastante estatico, lo pueden pasar mal en tableros con terreno dificil que les restan un -2 y acechado por las Wb que los matan al simple
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Cuatro líneas nada más.
Para Vikingos , Baueda , el paquete te lo trae todo , hasta la tienda para el campamento y la calidad de los muñecos es buena.
Para romanos , Corvus belli , una caja que te trae el ejército que se ve en las películas ( imperio temprano) fácil de encontrar , buena calidad y por unos 30-35 eros.
Para griegos en general , Xyston es el fabricante con más fama , pero si la forma del casco es importante para tí , seguro que los habituales del juego de Madrid , saben dirigirte a alguna tienda.
En Essex tienes cascos surtidos para elegir
http://www.essexminiatures.co.uk/gal_mpa25.html (http://www.essexminiatures.co.uk/gal_mpa25.html)
Salvo los romanos , son ejércitos sólidos pero con los que pocas virguerías se pueden hacer , su estrategia es la avanzar en línea a pegarse.
Bienvenido.
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Para empezar tienes los romanos de la caja de Corvus Belli, que resultan baratos y es un buen ejército de principiante. Con un par de añadidos de ma misma marca, puedes morfearlo en cualquiera de las listas de romanos si no te abre las carnes que tengan pinta de romano de semana santa en cualquiera de las épocas.
Por ejemplo:
http://www.wolfminiaturas.com/ver_cia.asp?cia=3&juego=4&nomcia=CORVUS%20BELLI&nomjuego=15mm%20IMPERIO%20ROMANO%20TEMPRANO (http://www.wolfminiaturas.com/ver_cia.asp?cia=3&juego=4&nomcia=CORVUS%20BELLI&nomjuego=15mm%20IMPERIO%20ROMANO%20TEMPRANO)
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Muchas gracias a todos por la ayuda :)
Visto que no parece posible encontrar griegos con casco corintio "en caja de ejército" creo que voy a dejar ese ejército para más adelante y aunque sea ir completándolo poco a poco con figuras individuales con dicho casco que pueda encontrar en mis visitas a las tiendas de Madrid.
De momento, siguiendo vuestras sugerencias, lo que tengo en mente es comprar la caja de vikingos de Baueda y la de romanos de Corvus Belli, así tengo un ejército más de principiante (vikingos) y otro algo más versátil (romanos), para ir aprendiendo y poder jugar con algún amigo creo que tendré suficiente.
Aparte de las bases y dados, ¿necesitaría algo más para jugar?
Muchas gracias maestros :rev
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Un tapete de 60 cm x 60 cm y unas reglas-marcadores que se pueden descargar en este foro,en la sección de descargas de DBA
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Bienvenido a esta nuestra adic... digo afición.
Por el tipo de casco que dices... ¿no encuentras en las cajas de ejércitos DBA de Xiston nada que te valga? Quizás la caja de Espartanos no te guste el casco, aunque la pinta del ejército en la foto de la caja es espléndida, pero hay unos cuantos más ejércitos de hoplitas griegos... quizás los Atenienses para usar como base...
Para empezar a jugar... hay diversas teorias. Yo empecé "de verdad" con un monoplaqueta (el Polibio), aunque hay quien opina que es mejor uno más variado (tipo Romano Imperial Temprano), para aprender a manejar más cosas... e incluso alguno que dice que mejor empezar con algo complicado en mi opinión (el Cartagines Tardio).
¿Mi opinión? Empieza con alguno del cual te guste el trasfondo y la Historia. Con el tiempo, te pasara como a todos, empezaras a coleccionar una lista tras otra.
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Lo qeu np hay es ESPARTANOS con casco corintio en caja. Si miras las cajas de atenienses y (creo que sobretodo) tebanos sí que verás ese casco.
Xavi
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El casco "gorrito" o pylos es el que utilizaban los espartanos en tiempos de la Guerra del Peloponeso, y Xyston te lo vende en caja para que puedas cruzarlos con sus atenienses del mismo periodo.
Eso no quiere decir que no puedas hacer espartanos de un periodo anterior usando casco corintio; simplemente tira de listas de fechas anteriores.
De Wikipedia:
Aparentemente, teniendo en cuenta las evidencias arqueológicas y artísticas, el casco corintio fue el casco más popular de los periodos arcaico y clásico. Extraordinariamente popular a partir de los siglos V y IV a. C., cuando se llegó a fabricar en cantidades industriales, este tipo de yelmo se expandió por todo el mediterráneo helénico o semi-helenizado. Más delante, el estilo fue evolucionando al casco tipo pylos, que era menos caro de fabricar y no obstruía los sentidos de la vista y del oído del soldado. Se han encontrado numerosos ejemplos de cascos corintios en excavaciones, y aparecen representados en muchas ocasiones en las ilustraciones de las cerámicas.
El casco corinto ha aparecido en más esculturas que ningún otro casco. Parece que los propios griegos lo asociaban de forma romántica con la gloria del pasado. Los romanos, por su parte, también lo reverenciaban en parte, haciendo copias de los originales griegos en sus propias esculturas.
Y referencias frikis aquí: http://www.lochagos.com/greece/equipment/helmet.html (http://www.lochagos.com/greece/equipment/helmet.html)
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Estaba mirando para encargar unas peanas junto a los ejércitos, pero me ha surgido una duda...
Mirando la tabla de las bases que viene en la Guía 2.0 de La Armada pone que para 3 Bd la base es de 20 mm, mientras que para 4 Bd es de 15 mm y lo mismo ocurre con los Wb...
¿Es normal que llevando más miniaturas sea más estrecha la base?
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Sí, hoy por hoy eso es correcto.
Tal vez en la 3.0 cambie, pero no lo tengas muy en cuenta todavía. Y si vas a hacerte early imperial romans menos aun.
La base más estrecha representa una formación más compacta. Por ejemplo 3Sp serían lanceros actuando casi como hostigadores y 4Sp serían lanceros formando en falange.
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Estaba mirando para encargar unas peanas junto a los ejércitos, pero me ha surgido una duda...
Mirando la tabla de las bases que viene en la Guía 2.0 de La Armada pone que para 3 Bd la base es de 20 mm, mientras que para 4 Bd es de 15 mm y lo mismo ocurre con los Wb...
¿Es normal que llevando más miniaturas sea más estrecha la base?
Estaba mirando para encargar unas peanas junto a los ejércitos, pero me ha surgido una duda...
Mirando la tabla de las bases que viene en la Guía 2.0 de La Armada pone que para 3 Bd la base es de 20 mm, mientras que para 4 Bd es de 15 mm y lo mismo ocurre con los Wb...
¿Es normal que llevando más miniaturas sea más estrecha la base?
Es normal... la mayor/menor "densidad" de minis/peana viene a representar el estilo de lucha más abierto/cerrado de los combatientes.
Un saludo,
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Si te puedes pasar por alguna quedada que hagamos estos dias, yo me puedo llevar un ejercito de Romanos de Mario (II/49) y otro de Vikingos (III/40) para que los pruebes si quieres.
Aparte de los ejercitos te hara falta un campo de batalla (un tapete o mantelito de 60x60 va perfecto), algo de escenografia (lo ideal son unos ovalos de fieltro, pero tambien te pueden servir unas cartulinas), algunas reglas o marcadores (una regla de pasos en pulgadas y un marcador de Zona de Control, basicamente) y un dado de 6 caras!
De todas formas, todas estas cosas te las podemos prestar de momento, asi que no te preocupes demasiado por ellas en las primeras partidas.
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Pues muchas gracias por el ofrecimiento de material y demás ayuda que me estáis proporcionando :)
La verdad es que soy un poco "ansias" y viendo que en e-minis solo quedaba una o dos unidades de vikingos hice anoche el pedido no sea que se agotaran y tuviera que andar buscando otra tienda donde los tuvieran...
Al final pedí los vikingos de Baueda, los romanos de Corvus Belli y varias plaquetas (16 de 15 mm, 28 de 20 mm y 12 de 30 mm) que según mis cálculos deberían ser suficientes para ambos ejércitos.
A ver si con un poco de suerte me llega mañana y puedo aprovechar la fiesta del 9 para ir montándolos.
¿Soleis quedar muy a menudo para echar partidas?
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Te faltará la base de 40x40 para la artilleria romana.
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¿Soleis quedar muy a menudo para echar partidas?
Se suele quedar un día a la semana. Unos días van unos y otros días van otros, según los compromisos de esa semana. A veces también se queda en la sala de los Emen Corps en Alcobendas los domingos, pero sobre todo si hay algún motivo especial (alguna campaña, batalla con múltiples jugadores o algo así).
Y haciendo publicidad, te invito al II Torneo de los Enemigos Intimos que se hará en diciembre (el 3 o el 17 de diciembre, todavía por decidir) en Alcobendas, en el que puedes ir sin llevar ningún ejército. Los ejércitos ya los suministra la organización y se buscan enfrentamientos históricos y con cierto equilibrio. Así que no hace falta que tengas tus ejércitos montados y pintados para jugar.
Y si has jugado poco, no te preocupes, al primer torneo que fui, de las Ludo Ergo Sum, iba entrenado con 6 partidas, 2 de las cuales eran contra mi chica (es una Santa).
¡Y logré ganar una partida y el título de Conquistador de Campamentos! (más que conquistarlos los aplasté con los elefantes). Así que no tienes excusa por no tener minis o por haber jugador poco.
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Te faltará la base de 40x40 para la artilleria romana.
Sí, lo sé, he pensado en pegar 2 de 20x40 porque veo tontería comprar una bolsa de 8 o 10 plaquetas para usar solo una :D
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No sé, yo las compraria tambien, al final las acabaras usando, sea para los campamentos, haciendolos modulares... o para otros ejércitos...
P.D. Los El van en esa peana...
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Bueno, de momento no tengo elefantes en vikingos ni romanos ;D
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las placas de 40x40 te sirven para ZOC, y si juntas 2, te puedes montar el campamento en ellas.
Una bolsita de esas no cuesta mucho y siempre las utilizarás para algo.
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Bueno, de momento no tengo elefantes en vikingos ni romanos ;D
Bien dices, de momento... ;D
Nunca se sabe cual vá a ser la próxima opción... los Cartos siempre están muy cotizados.
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Bueno, me habéis convencido, en este pedido ya no puedo meterlas, pero la próxima vez que pida o pase por alguna tienda me compro también de 40x40 :)
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Por cierto, quiero imprimirme la guía en castellano del apartado de descargas, pero al abrir el PDF me pide una fuente no instalada (QQRMEC+BookAntiqua).
Tengo instalada en Windows la fuente Book Antiqua, así que no sé si me falta alguna variante o algo... ¿Alguien ha tenido el mismo problema? Porque el índice me sale todo con circulitos...
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Puck2009, mandame tu mail por privado, anda.
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Bueno, hoy me ha llegado mi pedido...
Al final los vikingos de Baueda no los tenían en stock, así que me han mandado los de DBM que por lo que entiendo engloban los de DBA y unas 20 miniaturas más.
También me han llegado los romanos de Corvus Belli y las peanas, que me parece que me han mandado mal porque vienen 10 en cada bolsa cuando en la web pone que vienen 12, 14 y 16... una putada pues había calculado el número de bolsas para los dos ejércitos contando con esas unidades, a ver si me responden y me dan una solución.
Lo bueno es que al ser las bases de acero se pueden sujetar con imanes a la futura bolsa/caja de transporte :)
Ahora a ver si saco un rato y me puedo apuntar a alguna partidilla por Madrid :cc
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Primero habrá que pintarlas, no? Que alguna fauna del DBA es muy pejiguera, y como vayas sin un campamento decente... :bat
;D
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No es mi caso :P
Cuando quieras quedamos.
Un saludo.
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Ni el mio.Cuenta conmigo para lo que sea...al fin y al cabo soy culpable de que entres en esta secta..XD
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Estare encantado de cruzar dados cuando quieras, aunque solo esten imprimados, verdad Carpetano? saludos.
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Bueno, la verdad es que quisiera montar mañana los vikingos, pero veo que sus dos listas son incompatibles por el numero de figuras por base...
Me ayudáis a elegir, please? Mejor la lista a o la b?
Muchas gracias.
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Por comodidad la b: misma profundidad de peana en todas las Bd y compatibilidad para hacerte en un futuro un Leidang, la opción competitiva de los vikingos.
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Por comodidad la b: misma profundidad de peana en todas las Bd y compatibilidad para hacerte en un futuro un Leidang, la opción competitiva de los vikingos.
Gracias, entonces tiraré por la opción b.
Una última pregunta antes de preparar todo para su pintado.
En la bolsa de Baueda me vienen un montón de vikingos con hachas y escudo, un montón algo más pequeño con espadas y escudos, unos pocos con lanzas y escudos y luego ya aparte un puñado de arqueros y berserkers. Los berserkers supongo que son Wb y los arqueros es obvio que serán Bw, ¿pero el resto se consideran Bd aunque lleven hachas y lanzas?
Según la web de Baueda se supone que vienen miniaturas para cualquier combinación de la listas a y b, pero los Ps no los veo por ningún lado...
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Los Ps serán un par de arqueros en peana de 40x20
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Los Ps serán un par de arqueros en peana de 40x20
Vaya, la putada es que solo vienen 4 arqueros y sería elegir entre los 3 Bw o 2 Ps... A ver si puedo clonar uno en resina o buscaré alguna tienda donde vendan vikingos sueltos y pillo un par.
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Pues pon 2 arqueros de Ps y a los otros 2 le pones otra mini con espada o hacha que haga de "jefe de arqueros" y solucionado, o le quitas la espada y le modelas el arco con masilla verde.
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Yo trataria de hacer una lista de Leidang (los Vikingos cuando se quedan en casita), que es mas equilibrada que la de Vikingos visitando a los vecinos. La opcion (c) de Leidang tambien trae una Wb para que uses tus berserkers. Las minis con hachas te sirven de Blades, las minis con lanzas te sirven de Auxilias o Psiloi, y las minis con espadas para completar cualquiera de las anteriores. Si solo vienen cuatro arqueros, yo haria una peana de 3Bw, y el otro le pondria con un lancero como Psiloi.
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Y a proposito de esto, ¿cómo lo hace la gente de forma que con el pack de baueda de impetus te saca peanas de dba Y de impetus?
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Supongo que la forma es basear para DBA y juntar peanas para jugar a Impetus, lo que no se es si al hacerlo así, como gastas más minis, te llegan las miniaturas para montar las bases de impetus con sus equivalentes de DBA.
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Y a proposito de esto, ¿cómo lo hace la gente de forma que con el pack de baueda de impetus te saca peanas de dba Y de impetus?
Yo tengo un sistema, pero más que contarlo, intentaré poner mañana unas fotos...
Las he puesto en un post de mis piqueros suizos: http://www.laarmada.net/index.php?topic=22369.new#new (http://www.laarmada.net/index.php?topic=22369.new#new)
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A mi tambien me interesaria aprender.
Salu2
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Puede qUEdar alguien para enseñarme al DBA?
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Puede qUEdar alguien para enseñarme al DBA?
¿Por dónde te mueves y en qué horarios podrías?
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Soy de Ventas me muevo por quimera, gracias por el ofrecimiento pero creo que voy a esperar que acaben los examenes.
Salu2