La Armada

Wargames y Miniaturas => Discusión general => Mensaje iniciado por: Athros en 25 Jul 2009, 23:59

Título: [IronBow] Ayuda para interpretar la Melee
Publicado por: Athros en 25 Jul 2009, 23:59
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Nota antes de leer: Si a alguien le interesa la temática del juego (mismo baseado que DBx, ambientación cruzadas medievales), o quiere leer mejor el PDF entero para ayudarme con la interpretación, le dejo el enlace para que se descarge el reglamento de manera gratuita.

[url]http://perfectcaptain.50megs.com/ironbow.html[/url] ([url]http://perfectcaptain.50megs.com/ironbow.html[/url])


Adjunto un PDF con la sección de melee, mi inglés no es gran cosa así que espero que alguien más avispao que yo vea qué es lo que estoy omitiendo. Meto en la siguiente cita un ejemplo de combate (el que aparece en el PDF). En negrita, mi duda: ¿cómo se logra ese factor, y porqué es diferente en la unidad de caballeros y de lanceros?

Nota: el "melee #" es el atributo de ataque que tiene cada tropa.

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A unit of Levantine Knights (4 elem. In line) has charged a unit of Balkan Spears (6 elem. in 2 ranks); they line up their stands so that the knights overlap their foes by 1 element on their left. The knight's melee # vs. foot is 9, modified to 13.5 for cav. charging (+1/2). the Bk/Spear's melee# vs. horse is 4, modified to 9 (x2 formed spears, +1 extra rank). The situation status of both armies is currently firm (sit. mod. 0). This gives a ratio of 3-2 to the knights and 1-2 to the spears; the knights roll three dice on the hit table at 3-2 and get 2 hits (1,4,5 are rolled) the spears roll three at 1-2 and get 1 hit (6,2,2 are rolled). the difference between the two is 1, which is checked on the Melee victory table; as the cav. has the more hits, the result is found under cav/inf; on a 1 the result is "break into". melee will continue next turn with both units disordered.

Next turn: nothing has interfered with the units (e.g. additional units joining in) the melee continues. the knights now have a melee # of 4.5 (-1/2 for disorder) to the kont.'s # of 2 (-1/2 disord.) giving a ratio of 3-1 for the knights and 1-2 for the spears; even though the  Knights have an element on the left lapping around, it is on the spears’ shielded side, so the spears can still fight, but the knights get 4 rolls. The rolls are 7 hits (2,5,1,6) for the knights and 0 (2,4,2) for the spears, giving the knights a V2 result; half the spears are destroyed, the rest routs (the elements are turn around) and the knights will pursue next turn (almost certainly catching the hapless spearmen). Any obligatory moves on either part would be preformed next turn.


Gracias de antemano :)
Título: Re: [IronBow] Ayuda para interpretar la Melee
Publicado por: Pentaro en 26 Jul 2009, 00:33
Yo diría, pero no me hagas mucho caso, que el 3:2 y el 1:2 es lo mismo pero al revés. Lo que pasa es que como no hay 2:3 en la tabla (mira tu PDF) se convierte en 1:2. Por ahí estará explicado por qué eligen 1:2 y no 1:1 (igual de cerca de 2:3 pero más favorable), cuando llegue ahí te lo digo XD

Yo estoy leyéndolo también, y estoy flipando con el puñetero juego. Vale que es realista y muy completo, pero es mucho más complicado de lo que recordaba. Necesitar tener delante las tablas de cada unidad, los contadores de órdenes de cada grupo, el estado del ejército... ¿no es demasiado? ¿O me he acostumbrado a los juegos facilitos?

Edito: Fíjate en el ejemplo, para resolver el combate necesitas la tabla específica de cada unidad, la de proporciones, la de impactos (y hasta aquí, todo para que el resultado sea... ¡"1"!) y la de victoria. ¿No había otra forma de hacerlo?
Título: Re: [IronBow] Ayuda para interpretar la Melee
Publicado por: Lord_Eddard en 02 Ago 2009, 21:49
13,5 (Factor de los caballeros) / 9 (Factor de los lanceros) = 1.5

La relacion mas cercana es 3 a 2 (3/2=1.5)

Al contrario, 9/13.5 = 0.66

La relación mas cercana es 1 a 2. No eligen 1 a 1 porque se redondea siempre hacia la cifra mas baja (esto lo leí en el grupo  de correo).

En cuanto al sistema, no me parece tan complicado. Solo se usan dos tablas, la de impactar y la de resultado del combate.El resto es simplemente aplicar modificadores al factor de combate de la unidad y comparar el factor resultante con el del enemigo.

Casi me he acabado el reglamento (tengo que releer un par de cosas que no me han quedado claras), pero me parece buenísimo.
Título: Re: [IronBow] Ayuda para interpretar la Melee
Publicado por: Pentaro en 02 Ago 2009, 22:53
De acuerdo, pues. ¡Ya podía yo buscar en el manual! XD

En cuanto al sistema, no me parece tan complicado. Solo se usan dos tablas, la de impactar y la de resultado del combate.El resto es simplemente aplicar modificadores al factor de combate de la unidad y comparar el factor resultante con el del enemigo.

Yo creo que la parte de la interpretación de las órdenes vale la pena, porque aunque ralentice los turnos, es el alma del juego y da mucho que pensar a los jugadores.

Sin embargo, para el combate no veo por qué, por ejemplo, en la tabla de cada unidad no dice un número de dados a lanzar (o un modificador), y de esta tirada sale el resultado del combate, sin necesidad de mirar en dos tablas más. Vamos, que si el resultado en el fondo es el mismo que en otros juegos más simples, no entiendo a qué viene la complicación extra. Quizá después de un par de turnos sea más rápido de lo que parece.
Título: Re: [IronBow] Ayuda para interpretar la Melee
Publicado por: Lord_Eddard en 03 Ago 2009, 14:09
Supongo que lo habrán hecho así porque a la larga reflejará mejor las diferencias entre la capacidad de combate de distintas unidades contra distintos enemigos y su resultado.

De todas maneras, me parece bastante automático el sistema y no creo que complique ni ralentice el desarrollo de la partida.
Título: Re: [IronBow] Ayuda para interpretar la Melee
Publicado por: Caballero Andante en 12 Sep 2009, 12:05
Retomo este hilo. Cada cierto tiempo ojeo de nuevo el reglamento del Ironbow II, y aún no me he atrevido a probarlo, precisamente por el miedo a que me resulte demasiado tedioso. ¿Lo habéis probado? ¿Es tan complicado que llega a hacerse aburrido, o no es así?

Más que nada porque me da rabia desperdiciar el mejor sistema de órdenes que he leído jamás...