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Iniciado por dadiepiombo, 07 jul 2009, 17:10

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DecimoValerio

Si la figura se mueve, se supone que se le ve, por lo que todas las figuras enemigas dentro del alcance, pueden dispararle, siguiendo, claro está, las normas de visibilidad (regla 6.0)
En este tipo de juegos, como es un período corto de tiempo, se supone que la figura que dispara a un objetivo no puede volver a disparar a otro en el mismo turno. Así , por ejemplo, si dices que 5 figuras disparan a un blanco, y la primera consigue su objetivo, las 4 restantes se supone que han disparado al mismo blanco, da igual si éste ya está muerto o herido (quizás se le podría poner algún modificador por el número de figuras que disparan a un mismo blanco, pero que yo sepa no lo hay). Esto es como si pides apoyo de una batería de artillería: si el primer impacto da en el objetivo y elimina a todos los enemigos, el resto poco tiene que hacer, pero ya ha disparado e impactará en el sitio designado.
En la regla 7.2 sobre el fuego de oportunidad señala que una misma figura puede realizar fuego de oportunidad varias ocasiones en un mismo turno dentro de la fase de reacción. La duda surge si es con movimientos independientes, por lo que sería posible o si hay movimientos simultáneos. Como las figuras se mueven individualmente, el fuego de oportunidad es posible sobre todos (al menos, eso creo)

Pentaro

Pero en la página 5 (7.2) dice: "Una figura puede utilizar el fuego de oportunidad varias veces en un mismo turno dentro de la fase de reacción".

DecimoValerio

Cita de: Pentaro en 10 jul 2009, 11:52
Pero en la página 5 (7.2) dice: "Una figura puede utilizar el fuego de oportunidad varias veces en un mismo turno dentro de la fase de reacción".

Si ya lo he corregido en el post anterior.

Otra cosa. En la página 5 hay una ERRATA. En los modificadores de la lista de armas, cuando habla de la milicia, reclutas o irregulares clase 2 y 3, no es siendo disparados, sino están disparando, que cambia bastante la cosa y es mas normal. Voy a corregirlo y mandarle las reglas buenas a Lorenzo, para que las cambie.

Pentaro

No me entero de nada :-[ Por lo que dice el reglamento sí que se puede reaccionar varias veces, ¿no? Me parece mucho disparo, pero es una de esas cosas que no se pueden juzgar hasta que se empieza a jugar.

Me gusta este reglamento, tiene cosas un poco abstractas pero que parecen funcionar bien, como el avistamiento y el fuego de cobertura.

baltasor

Se pueden adaptar a 15mm? Si es así las distancias, mesuras...etc como se reduce? A mi me mola la idea de 15mm con bases de monedas de 2 céntimos, sale muy resultón y muy m,uy barato ;)

DecimoValerio

Cita de: baltasor en 10 jul 2009, 12:50
Se pueden adaptar a 15mm? Si es así las distancias, mesuras...etc como se reduce? A mi me mola la idea de 15mm con bases de monedas de 2 céntimos, sale muy resultón y muy m,uy barato ;)

Yo creo que no tiene escala.

Se puede jugar a la escala que tu quieras. Básicamente es un uno contra uno y el tamaño del tablero lo diseñas tú, por lo que en cuestión de escalas no exiten problemas. Yo estoy montando mis ejércitos en monedas de 2ctms y son de 20 mm. Las distancias son para todos igual.

Cita de: Pentaro en 10 jul 2009, 12:20
No me entero de nada :-[ Por lo que dice el reglamento sí que se puede reaccionar varias veces, ¿no? Me parece mucho disparo, pero es una de esas cosas que no se pueden juzgar hasta que se empieza a jugar.
Me gusta este reglamento, tiene cosas un poco abstractas pero que parecen funcionar bien, como el avistamiento y el fuego de cobertura.

Si, yo también creo que hay muchos disparos, pero como son pocas figuras contra pocas pues tampoco tiene excesiva importancia.

En cuanto a la reacción , yo creo que figura que se mueva, puede tener su contraparte por otra y, ésta, puede disparar a cuantos se muevan y estén dentro de su alcance de visión y del arma. Quizás sea un poco lento pero es la mejor forma de representar un uno contra uno (si se movieran varios a la vez y estuvieran bajo disparos, habría que calcular una serie de bajas, etc, tipo Rapid Fire que tiene cosas muy parecidas)

El lio de los disparos creo que viene por lo siguiente: el jugador activo mueve una a una sus figuras, las cuales pueden solo moverse o mover y disparar, solo a un blanco. El enemigo puede reaccionar, cada figura por separado contra todo blanco que se mueva dentro de su alcance (si la detecta, claro está) y de su arma. A su vez, el jugador activo puede tener algunas figuras cubriendo el avance individual de sus tropas. Cabeza que vea levantada, zurra que le mete, jaja. Por tanto, salvo la figura que se mueva, el enemigo reaccionado y el amigo dando cobertura pueden disparar cuantas veces sean necesarias.

lugompus

Enhorabuena y gracias por vuestro esfuerzo de traducción, ha sido un trabajo excelente; ya estoy buscando figuras para probarlo. :)

DecimoValerio

No hay de que, un placer.

He diseñado una primera batallita (ya se que se me va la pinza, pero me gustan estas cosas  ;D)

Se llama Operación Sándalo y es una incursión en Afganistan de fuerzas de los EE.UU contra líderes talibanes y de AlQaeda. Aunque está diseñada para jugar con varios equipos para cada uno de los jugadores se pueden elegir menos para cada bando, así como poner otras reglas extras que no están puestas (como por ejemplo la inteligencia) o ir quitando cosas para probar, que empezar con todo esto es lioso.

Para bajarlo:
http://www.megaupload.com/?d=BMJ6WTP3

Yo, esperando que me lleguen mis insurgentes y americanos de CAESAR de 20mm (plástico) y empezar a pintalos y basarlos, estoy haciendo unos edificios tipo Oriente Medio (muy parecidos a los de report que colgó Lorenzo y otro una mezcla afgano-árabe, jaja). Ya iré poniendo fotos en cuanto los termine

Pentaro

Sí, la primera partida siempre es un lío, así que se agradece el pdf, gracias.

mendoza


Gorosito


Slorm

Bueno hoy hemos echado una aprtida a 200 ptos por bando, y nos ha gustado, es un sistema rápido y que tiene algunos toques Chain of Reaction :)

Pero nos han surgido algunas dudas:
- En el combate Cuerpo a Cuerpo cuando hay superioridad numérica por parte de un bando, ¿se aplica algún tipo de bonificador?
- Las tropas a cubierto tras una empalizada o muro, que son asaltadas en cuerpo a cuerpo, ¿tienen algún bonificador por estar a cubierto?
- ¿Cómo se resuelven los combates en los que un bando está superado en número por el otro?
- Si un grupo está a cubierto y otro grupo enemigo decide asaltarlo, con el apoyo del fuego de cobertura de una LMG, y cuando comeinza a asaltarlo, el enemigo a cubierto decide que una LMG de otro escuadrón hará fuego de supresión en caso de que la LMG de los que cargan dispare contra las tropas ocultas. ¿Es esto posible? ¿Cómo se resolvería?

Muchas gracias

DecimoValerio

Cita de: Slorm en 13 jul 2009, 00:35
- En el combate Cuerpo a Cuerpo cuando hay superioridad numérica por parte de un bando, ¿se aplica algún tipo de bonificador?
Salvo el reparto descrito y, que no puede haber mas de 3 figuras luchando contra 1 enemiga, no hay bonificadores. Básicamente, el bonificador sería el número de dados por un lado y el único dado por el otro, con todos los modificadores descritos en la tabla del apartado 3 y que las figuras conmocionadas pierden -2.

Cita de: Slorm en 13 jul 2009, 00:35
- Las tropas a cubierto tras una empalizada o muro, que son asaltadas en cuerpo a cuerpo, ¿tienen algún bonificador por estar a cubierto?

En principio yo aplicaría el normal de las tiradas de salvación de +1 por estar cubierto, pero como tal, de estar cubierto, no existe bonificador por estar bajo cobertura en combate cuerpo a cuerpo.

Cita de: Slorm en 13 jul 2009, 00:35
- ¿Cómo se resuelven los combates en los que un bando está superado en número por el otro?

Supongo que te sigues refiriendo a cuerpo a cuerpo. Como señala en la página 8 apartado 10, el máximo de figuras que se pueden enfrentar contra una figura son 3. Por tanto, todo radica en dividir el número de asaltantes por el número de defensores (que se encuentren en el radio de acción) Así, si asaltan 7 figuras por un lado y defienden 3, sería: 3 figuras atacan a 1, 2 figuras atacan a 1 y 2 figuras atacan a 1 (o viceversa, si el defensor tiene más figuras que el atacante)

Cita de: Slorm en 13 jul 2009, 00:35
- Si un grupo está a cubierto y otro grupo enemigo decide asaltarlo, con el apoyo del fuego de cobertura de una LMG, y cuando comeinza a asaltarlo, el enemigo a cubierto decide que una LMG de otro escuadrón hará fuego de supresión en caso de que la LMG de los que cargan dispare contra las tropas ocultas. ¿Es esto posible? ¿Cómo se resolvería?

Yo creo que es posible y, hasta en cierto sentido normal. Lo que está claro es que una misma LMG no puede proporcionar, a la vez, fuego de cobertura sobre dos posiciones distintas, por lo que tendríamos que aplicar el sentido común y un poco las reglas del juego. Como las acciones no son más que 10-15 segundos, si la LMG que da cobertura impide el disparo del fuego de supresión del enemigo y otra LMG enemiga dispara, evidentemente esta dispararia contra el fuego de cobertura. Yo entiendo que en este caso, se siguen las normas generales del punto 7.3, es decir, el fuego de cobertura del atacante se convierte en fuego de supresión y el único fuego de cobertura existente, sería el de la 3ª LMG que dispara. Si decide la LMG atacante disparar pues tiene que atenerse a las consecuencias descritas en dicho apartado. Dentro de los 50 cm puede convertirse en un verdadero caos de fuego cruzado e, incluso, con francotiradores mas alla de los 50 cm. Pero, en esencia, el movimiento de las escuadras en los campos de batalla actuales es así. Movimientos cortos de posiciones seguras a posiciones seguras con fuego de cobertura de las restantes tropas amigas, que se moverán al amparo del fuego de los que antes se movieron. Lento pero seguro.

El juego tiene algunas lagunas que se suplen, creo yo, con el sentido común. Una de ellas es la línea de visión de los que disparan. Está claro que si tienes a una LMG para disparar sobre un enemigo y, dos figuras propias delante, ésta no debería disparar. Supongo que lo más fácil es ponerse por detras de la figura que dispara y ver si tiene visión sobre el objetivo. Pero tambien habría que tener en cuenta quien dispara. No es lo mismo un tiro con un fusil de asalto o subfusil que con una LMG disparando a ráfagas. La dispersión sería mayor y el ángulo en que se mueven las balas mayor que el anteriormente descrito. Pero esto es algo de sentido común y ganas de complicar las reglas, jajaja. Como en todos los wargames, si falta algo en el reglamento, aplicar lo más lógico, que seguro que no falla, siempre y cuando los dos contendientes estéis de acuerdo.


dadiepiombo

CitarEstá claro que si tienes a una LMG para disparar sobre un enemigo y, dos figuras propias delante, ésta no debería disparar

7.7 Fuego Amigo
Por cada disparo perdido se debe tirar una tirada de salvación por las tropas amigas que se encuentren en la línea de fuego en un corredor de 10 cm que se extenderá desde el que dispara hasta el objetivo y se extenderá 10 cm más allá del objetivo.
Las figuras que realicen la tirada de salvación tendrán un bonus de +1.

DecimoValerio

No estoy muy de acuerdo con el fuego amigo empleado con armas ligeras, al menos para tropas que catalogamos como regulares. Yo emplearía el fuego amigo para disparos de mortero, artillería, efectos de bombas de aviones y helicópteros que dejan un margen de error, digamos que amplio. Lo que veo bastante inconcebible (no digo imposible del todo) en que un soldado profesional dispare a través de tropas amigas solo porque pueda hacerlo. Si queremos ser fieles a la realidad, dentro de lo posible, claro está, esto no sucede y por ello creo que no debería ser aplicable. Tener una línea de visión me parece lo lógico y natural en fuego de armas ligeras, dejando a la ciencia ficción el disparar a traves de compañeros y dejar al azar si alguna bala te da o no.