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¿El futuro del hobby GW?
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Re:¿El futuro del hobby GW? Desconectado Asturvettón
Capitán (4162 mensajes) #90. 09 Sep 2011, 23:08

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Entonces.... y resumiendo el post.... ¿es bueno, para la afición a los juegos con miniaturas (hobby, Hobby, ¿hobbit?...), que exista una empresa fuerte como GW? ¿su buena (o mala) salud es parte importante de la salud del conjunto de juegos? ¿nos la refanfinfla?

Claro que es bueno que exista... y cuantas más empresas sean, mejor será para el aficionado, que tendrá más miniaturas a sus disposición y -si quiere y le va- podrá participar de sus eventos: Concursos, torneos...lo que querais.

Y si, sí que creo que su buena o mala salud es parte importante de la salud del conjunto, que no de la totalidad... porque el wargame ya existía antes de GW...
Pero sí, yo a GW le reconozco lo mucho... no creo correcto decir que "ha hecho", pero sí lo que "ha significado" y aún significa. Ahí teneis a Battlefront con su FOW. Sin GW no hubieramos visto eso en histórico. Y sin las minis de FOW quizás no hablaríamos ahora de Plasticsoldiers 15mm, de Forged in Battle o de Napoleon at War.

Cuanta más oferta de todo mejor.... y cuanta más variedad en el tipo de ofwertas... aún mejor.
Siempre me he preguntado el por qué de ese deseo de que aparezca un reglamento napoleónico que los unifique a todos... joer, que parece el anillo de Sauron. ¿Por qué un único reglamento?
Ya sé que "parece" de nuevo Off Topic con respecto al título del post, pero es que no veo cuál es la diferencia... ¿dónde está la línea separatoria entre los juegos y hobby`s de la marca GW y los de otras márcas/trasfondos/patatín/patatán......?
...que a mi me rima con talibán.

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Re:¿El futuro del hobby GW? Desconectado Pentaro
Almirante (8732 mensajes) #91. 10 Sep 2011, 10:44

Entonces.... y resumiendo el post.... ¿es bueno, para la afición a los juegos con miniaturas (hobby, Hobby, ¿hobbit?...), que exista una empresa fuerte como GW? ¿su buena (o mala) salud es parte importante de la salud del conjunto de juegos? ¿nos la refanfinfla?

No veo cómo va a ser negativo. Vale que hay gente que no juega a nada más, pero no creo que eso tenga nada que ver con la empresa, ni que fueran a irse todos a jugar a Lasalle si desapareciera GW. Un montón de jugadores de La Armada entraron precisamente por ahí y ahora nada les impide jugar a otras cosas.

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Re:¿El futuro del hobby GW? Desconectado Xoso
Teniente (2722 mensajes) #92. 10 Sep 2011, 11:00

A mi no me da ninguna vergüenza admitir que entré en este mundillo gracias a GW, y siendo prácticamente un crío; tendría unos 13 años cuando empecé a coleccionar Elfos Oscuros.

Otro asunto es que, gracias en buena medida a internet, tuve la suerte de no llegar a convertirme en un "pretoriano" de los productos de GW. También fui lo suficientemente afortunado como para empezar a jugar en un momento en que empezaban a surgir diferentes alternativas a las miniaturas de GW, en buena medida motivadas porque GW también estaba en su época gloriosa (la famosa "burbuja de ESDLA") y empezaba a subir precios a cascoporro.

Pero vamos, que sin internet, sin el foro de Warhammer en Ociojoven (cuando aquella era una señora web, antes de que Planeta se metiese de por medio) y luego sin páginas como esta, yo probablemente habría tenido muchas más dificultades para conocer otros juegos y otras marcas. En Coruña casi toda la actividad de miniaturas que he visto se centra en juegos GW, de hecho encontrarte a alguien jugando a histórico es raro (o al menos lo era hace algunos años, llevo algún tiempo desconectado del mundillo).

Resumiendo, GW es el pez gordo y su labor de cara a atraer nuevas generaciones de jugadores resulta vital en un momento en el que la competencia es feroz,sobre todo por parte de los videojuegos: podría decirse que en los últimos 20 años el estereotipo de "nerd" ha pasado de "tío que se pasa horas sentado en una mesa jugando a D&D" a "tío que se pasa horas delante de la pantalla de su ordenador jugando al WoW". Sin GW, las marcas alternativas no existirían por el simple hecho de que no habría nada frente a lo que constituir una alternativa. Y francamente, tener a Rackham en plan monopolio en vez de a GW, a la vista de lo que sucedió con la empresa francesa, sería como salir del fuego para caer en las brasas.

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Re:¿El futuro del hobby GW? Desconectado Gudari-ToW
Capitán (4286 mensajes) #93. 10 Sep 2011, 12:31

Ayer le pregunté a Raúl-ToW;

¿Es el Warhammer Fantasy el nº 1 en juegos de mesa con miniaturas? ¿Alguien puede corroborarlo?

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Re:¿El futuro del hobby GW? Desconectado Glandalf
Teniente (2695 mensajes) #94. 10 Sep 2011, 13:57

Ayer le pregunté a Raúl-ToW;

¿Es el Warhammer Fantasy el nº 1 en juegos de mesa con miniaturas? ¿Alguien puede corroborarlo?
Fantasy, ni de coña. Ha perdido bastante con el paso del tiempo, y cada vez juega menos gente. Si me hubieras dicho 40k lo mismo asentía, pero fantasy está en recesión.

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Re:¿El futuro del hobby GW? Desconectado Coronel_Oneill
Teniente (3411 mensajes) #95. 10 Sep 2011, 14:50

Ayer le pregunté a Raúl-ToW;

¿Es el Warhammer Fantasy el nº 1 en juegos de mesa con miniaturas? ¿Alguien puede corroborarlo?
El numero uno en España si que lo es,pero en Europa/USA se juega bastante mas a 40K.

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Re:¿El futuro del hobby GW? Desconectado Glandalf
Teniente (2695 mensajes) #96. 10 Sep 2011, 15:15

Ayer le pregunté a Raúl-ToW;

¿Es el Warhammer Fantasy el nº 1 en juegos de mesa con miniaturas? ¿Alguien puede corroborarlo?
El numero uno en España si que lo es,pero en Europa/USA se juega bastante mas a 40K.
Y aquí a nivel general no puedo hablar, pero por ejemplo en mi ciudad se juegan predominantemente a 40k. De hecho actualmente croe que se juega más a Flames que a warhammer fantasy.

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Re:¿El futuro del hobby GW? Conectado Prich
Teniente (2976 mensajes) #97. 10 Sep 2011, 17:21

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¿Es el Warhammer Fantasy el nº 1 en juegos de mesa con miniaturas? ¿Alguien puede corroborarlo?

No sé donde leí una vez que las ventas de Marines Espaciales en EEUU es igual a todas las ventas de Fantasy del resto del mundo.
Creo que fue en algún resumen de esos para accionistas de la GW.

En España e Italia, se vendía mas Fantasy, pero en el resto, se vende más 40K.

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Re:¿El futuro del hobby GW? Desconectado Glandalf
Teniente (2695 mensajes) #98. 11 Sep 2011, 20:00

Pues voy a desquitarme un poco y a pseudo-flamear. En mi opinión, me reitero, los juegos de GW son un tumor para este hobbie. Y no lo digo con ánimo de insultar a nadie, ni a la empresa, pero es que es así.

Acabo de cotillear las primeras opiniones de varios sitios cuando salio Infinity. No os podéis imaginar la cantidad de hachazos que se llevaban los chicos de corvus. La mayoría de las opiniones gilipolleces, muchas de ellas en plan: "el sistema de juego es diferente y eso esta bien, pero por otra parte no se parece al buarjamer...asi que no me gusta." o "las minis admito que están más proporcionadas pero en comparación a GW...no se."

Eso contando con que el juego es producto patrio, si no llega a serlo van a casa de los autores y los meten a todos en una pira.

Y todo se limita a lo mismo. "Mola, es original y diferente...pero es que no es GW". Por muchos que digáis GW no mete a gente en este mundillo, sino que crea fanboys cerrados de miras. Quizás muchos de aquí no estén de acuerdo, pero tened en cuenta que empezasteis la mayoría a jugar a sus juegos cuando la politica de la empresa no era de la virulencia que es ahora.

Así que sí, opino que es una lacra para esto de los muñecos. Y lo digo yo, que he intentado 40 veces que se juegen a otras cosas diferentes aquí, pero es que..."no son GW". Y es que es imposible sacar a la gente del ensimismamiento en el que están metidos. Podría contar mil batallitas para respaldar lo que digo, pero el ladrillo puede ser de proporciones titanicas  ;D

En fin, esa es mi opinión. GW es un asco y un basuron...No puedes jugar a nada por el efecto comprador-rehén, y encima al final los propios jugadores se sugestionan a si mismos para convencerse de que las minis y los juegos son los mejorerrimos, y todo lo demás es una mierda, con tal de convencerse a si mismos.
Y aunque tengas talento creando reglas y muchas buenas ideas, ya puedes estarte quieto, por que nadie va a jugar a tus juegos.

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Re:¿El futuro del hobby GW? Desconectado generalinvierno
Alférez (1782 mensajes) #99. 11 Sep 2011, 20:35

Me parece una opinión bastante radical, quizás habría que plantearse si la culpa de lo que cuentas es de la empresa o de unos cuantos jugadores talibanes. Desde mi punto de vista GW es una especie de faro, que atrae a mucha gente; unos cuantos se quedan y otros se van, pero ayuda a que nuevos potenciales jugadores se aproximen al hobby. Y lo digo yo que ni he jugado ni jugaré/compraré ni sé por que puñetera edición van.

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Re:¿El futuro del hobby GW? Desconectado Sir Nigel
Teniente (3213 mensajes) #100. 11 Sep 2011, 20:41

Supongo que dependerá mucho de en dónde vivas. En una ciudad de gran tamaño habrá todo tipo de jugadores. Pero si hay pocos grupos de juego y casi todos (o todos) los jugadores son asiduos de GW te das cuenta de lo mucho talibán que hay. Con talibán no quiero decir que defiendan a GW a capa y espada, sino que se niegan en redondo a probar nada más.

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Re:¿El futuro del hobby GW? Desconectado Glandalf
Teniente (2695 mensajes) #101. 11 Sep 2011, 21:01

Me parece una opinión bastante radical, quizás habría que plantearse si la culpa de lo que cuentas es de la empresa o de unos cuantos jugadores talibanes. Desde mi punto de vista GW es una especie de faro, que atrae a mucha gente; unos cuantos se quedan y otros se van, pero ayuda a que nuevos potenciales jugadores se aproximen al hobby. Y lo digo yo que ni he jugado ni jugaré/compraré ni sé por que puñetera edición van.
La culpa es sin duda de los jugadores talibanes, claro. El problema es que GW, como está hoy día, fomenta esto.

Como dice Sir Nigel dependerá del sitio. Más que del sitio del tamaño de la ciudad. En una ciudad grande vas a terminar encontrando más gente que juege a todo que en una pequeña.

Y lo de los talibanes...que me vas a contar. Intento enseñar que bonitas son las minis de mantic, X o Y juego, tal y cual. Pero nada, resulta que todo es una putísima mierda, salvo los gurruños (eso si, gigantescos en peana de 100x400cm) de GW. Es frustrante. Y cuando a uno le gusta escribir reglas, lo es doblemente...

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Re:¿El futuro del hobby GW? Desconectado Raivan
Teniente (2313 mensajes) #102. 11 Sep 2011, 22:48

Me parece una opinión bastante radical, quizás habría que plantearse si la culpa de lo que cuentas es de la empresa o de unos cuantos jugadores talibanes. Desde mi punto de vista GW es una especie de faro, que atrae a mucha gente; unos cuantos se quedan y otros se van, pero ayuda a que nuevos potenciales jugadores se aproximen al hobby. Y lo digo yo que ni he jugado ni jugaré/compraré ni sé por que puñetera edición van.
La culpa es sin duda de los jugadores talibanes, claro. El problema es que GW, como está hoy día, fomenta esto.

Como dice Sir Nigel dependerá del sitio. Más que del sitio del tamaño de la ciudad. En una ciudad grande vas a terminar encontrando más gente que juege a todo que en una pequeña.

Y lo de los talibanes...que me vas a contar. Intento enseñar que bonitas son las minis de mantic, X o Y juego, tal y cual. Pero nada, resulta que todo es una putísima mierda, salvo los gurruños (eso si, gigantescos en peana de 100x400cm) de GW. Es frustrante. Y cuando a uno le gusta escribir reglas, lo es doblemente...

exacto, es frustraste y a veces muy desconcertante como los fanboys se niegan ROTUNDAMENTE a probar nada, a mí es que no me cabe en la cabeza, en serio. recuerdo una vez estando en una tienda de GW a la que había ido a comprar un spray de imprimación y oí a dos sujetos de estos quejandose amargamente de una de las enésimas subidas de precio de GW y al comentarles que podían animarse a probar el dba, que con 30 pavos tienes el ejercito entero, los dos se miraron como si hubiesen oido hablar a un marciano y preguntaron casi al unísono ¿pero eso que es ? ¿un juego nuevo de la gama de juegos especialista? en fin....angelicos.

* http://laarmada.net/taller/las-minis-pintadas-de-raivan/
 
     
     

Re:¿El futuro del hobby GW? Desconectado Xoso
Teniente (2722 mensajes) #103. 12 Sep 2011, 01:14

Yo opino que en parte todo ese "talibanismo" parte de un cierto desconocimiento. Para qué vamos a engañarnos, somos animales muy visuales y las cosas, por lo general, suelen entrarnos "por los ojos". Si a una persona que nunca ha probado nada distinto a GW vas y le hablas de Mantic, DBA, etc, pues es en cierta medida lógica que le suele a chino porque desconoce de lo que le estás hablando, y por lo general tendemos a ponernos muy a la defensiva cuando alguien pretende convencernos de que lo desconocido puede ser mejor que lo único que conocemos. En cambio, si a esa persona le plantas delante de las narices unas minis de Mantic bien pintadas en acción o una partida chula de DBA, puede que empiece a valorar otras opciones a parte de GW.

También podríamos discutir el asunto del "fanboyismo/fangirlismo", sin duda un fenómeno muy en auge en estos tiempos que corren, en los que parece que es necesario hacerse fan acérrimo de algo y odiar a lo que sea que ese algo tenga por competencia. A mi me llama mucho la atención por ejemplo en el tema de los simuladores de fútbol... es difícil encontrar a alguien que no sea un acérrimo de FIFA o PES y no ponga al otro juego a la altura del betún, cuando a mi en el fondo me parece que comparten bastantes más mecánicas jugables de lo que mucha gente quiere admitir.

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Re:¿El futuro del hobby GW? Desconectado Sir Nigel
Teniente (3213 mensajes) #104. 12 Sep 2011, 01:23

Sí, es como lo del PES/FIFA, aunque en este caso se ve favorecido porque sólo hay 2 juegos de futbol. En minis hay tropecientas opciones, y simplemente hay un grupo que no quiere ver más allá de sus narices. No ocurre con los aficionados a otros reglamentos.

Lo que se ha visto con Mantic lo deja claro. Primero despreciaban a otros juegos "porque no son como WF". Bueno, me parece un poco raro, pero cada uno con sus manías. Luego aparece Mantic, que ofrece ambientación y partidas muy parecidas (aunque el reglamento en sí sea bastante distinto), y lo critican "porque es como WF". No porque sea malo, que también lo he visto (aunque nadie parece haberlo probado), sino simplemente porque copian. GW copia, pero como [poner aquí la excusa que sea], no es lo mismo.

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