La Armada
Wargames y Miniaturas => Discusión general => Mensaje iniciado por: skravy en 14 Mar 2017, 22:39
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Fuente: https://www.dakkadakka.com/dakkaforum/posts/list/720705.page
CMON Limited Announces A Song of Ice and Fire: Tabletop Miniatures Game
Mar 14, 2017
CMON Limited is proud to announce its exciting new project A Song of Ice and Fire: Tabletop Miniatures Game based on the beloved novels by George R.R. Martin in cooperation with Dark Sword Miniatures, Inc. Heading to Kickstarter in Q3 of 2017 and retail stores in 2018, this new miniatures wargame allows fans to enter the world of the novels and control units of troops and heroes with easy to pick-up rules and fast-paced, brutal gameplay.?
CMON Limited Announces A Song of Ice and Fire: Tabletop Miniatures Game
Since the A Song of Ice and Fire series was first published in 1996, fans from around the world have fallen in love with the amazing lands of Westeros and Essos and the iconic characters that inhabit them. CMON’s new tabletop miniatures game brings the conflicts set in those lands and the beloved characters to life with gorgeous, pre-assembled miniatures that make picking up and playing the game a breeze right out of the box. Gameplay is strategic yet easy to learn, meaning players will get to the battles as quickly as possible.?
Jim Ludwig, Founder and President of Dark Sword Miniatures, Inc., commented on the partnership leading to the creation of the game: “I have been a big fan of what CMON has done in the tabletop miniatures space since 2004. Their expertise in plastic miniature production and their extensive body of work with both board games and tabletop miniatures games, that not only look amazing but are actually fun to play, made it an easy choice on who to collaborate with on this project.”?
CMON’s Founder and President, David Doust, explains, “CMON's relationship with Dark Sword dates back over a decade, and we have contemplated a more serious collaboration for a very long time. This project allows us to dig deep into George R.R. Martin's mind and recreate the iconic battles from his award-winning novels on the tabletop.”?
The A Song of Ice and Fire: Tabletop Miniatures Game lets players take control of their favorite Houses from the novels, represented by trays of high-quality, pre-assembled miniatures, and lead them into battle against their opponents. Players can recreate their favorite moments from the series or create their own stories. What if the Red Wedding never happened, and Robb Stark assaulted King’s Landing? Now fans can find out!?
Battles can range from large-scale wars with hundreds of miniatures, to simple skirmishes between a few units without complicating the elegantly designed rules. The game features several unique systems, including alternating activations that keep the players engaged; a Rank System that changes a unit’s capabilities as the battle rages on; a Tactics System that provides strategic powers fueled by a finite resource each round; and, most importantly, the iconic Heroes, such as Robb Stark and Jaime Lannister, that can change the course of war both on and off the battlefield.
CMON will have even more information before the launch of the A Song of Ice and Fire: Tabletop Miniatures Game: Stark vs Lannister Starter Set on Kickstarter later in 2017, with a healthy lineup of regular retail releases and support to follow
(https://www.dakkadakka.com/dakkaforum/posts/downloadAttach/262283.page)
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Van a romper KS...
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:o :o :o
Van a romper KS...
Ya lo creo que sí
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A ver cuantos millones sacan.
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pues chorrocientos millones, por 100 eurillos otras 150 o 200 figuritas de calidad media que poner en el trastero guardadas en su caja y que en el 80% d elos casos veran mesa en un par de ocasiones, vamos lo habitual en estos productos. La cosa es que la gracia de Juego de Tronos siempre fueron las intrigas politicas mucho mas llevables a juego de tablero que a wargame, pero hay que estrujar a la gallina de los huevos de oro un poquito mas.
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A mi me ha dejado frio. Yo soy de los que todavia piensan que 28 mm es para escaramuzas y 15 mm para grandes batallas, asi que la escala no me llama. Ademas, no me gustan nada esas peanas para poner las minis de bases redondas en formaciones cuadradas.
Y por otro lado esta mi aversion natural a participar en todo lo que sea un mecenazgo, sobre todo de estos de miniaturas al por mayor... Nada, lo de siempre, ya lo veremos en las tiendas. Si lo vemos.
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Yo caere fijo, un grupo de colegas estamos desarrollando listas para KOW historico ambientado en Poniente, vamos a hacer una campaña desde la Rebelion de Robert hasta que nos cansemos xDDD
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Yo tengo cierta atracción, pero no termino de caer rendido (por ahora).
Tengo por ahí el kickstarter del Conan prácticamente sin uso, y como dice Koniev, será comprarlas para acabar durmiendo el sueño de los justos en un rincón (y además un rincón grandecito, porque siendo un kickstarter de CMON, serán al menos un par de cajas grandontas).
Las miniaturas están chulas, pero tal vez se podría hacer algo parecido con miniaturas históricas, y darles más usos.
Tengo curiosidad por ver el reglamento.
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Desgraciadamente Koniev tiene toda la razón. Ojo, en Lead Adventure florecen los hilos de Canción de Hielo y Fuego en 28mm como setas, es evidente que hay demanda para un juego así, de modo que el éxito lo tienen asegurado. Ver ahí en la esquina el nombre de Dark Sword me hace pensar que las minis serán verdaderamente buenas, y el gran atractivo para el juego, como siempre. Los grandes perjudicados son los Perry, que es a lo que recurría todo el mundo para hacer conversiones ;D.
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Y qué manía con las horterísimas bandejitas para poner minis...
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Desgraciadamente Koniev tiene toda la razón. Ojo, en Lead Adventure florecen los hilos de Canción de Hielo y Fuego en 28mm como setas, es evidente que hay demanda para un juego así, de modo que el éxito lo tienen asegurado. Ver ahí en la esquina el nombre de Dark Sword me hace pensar que las minis serán verdaderamente buenas, y el gran atractivo para el juego, como siempre. Los grandes perjudicados son los Perry, que es a lo que recurría todo el mundo para hacer conversiones ;D.
Habra que ver el precio. No sea que al final se usen las minis de perry como próxis baratos :)
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Lo seguiré con atención, pese a que la ambientación me guste.... otro juego mas, con muchas miniaturas y con bloques de infantería.... no se.
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Pues era cuestión de tiempo
ME alegro que haya sido CMON en vez de FFG, aunque hubiera preferido a Victrix, Warlord o Perry más habituales de este tipo de wargames. La pinta es muy buena: escenarios, escalable, activación alterna, 3 poses diferentes por unidad+añadidos,...
Lo que me pregunto es si variarán las unidades ya que no tiene pinta de que haya unidades "especiales". Salvo el ejército de la Khaleesi que tiene inmaculados, dothraki,dragones y mercenaros variados los demás serán caballeros, arqueros/ballesteros, lanceros/espaderos.
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En FFG tienen que haber reaccionado al ver esto más o menos como en McLaren el primer día de entrenamientos de la temporada... : :ww :- :doh :( >:( :vik
De eso que te has montado una película en la cabeza que lo vas a petar con el Runewars de miniaturas y de pronto ves como todo explota en pedacitos y se viene abajo al ver que tus moñecos sin carisma poco van a poder hacer para competir con el ansión que va a generar solamente el anuncio con el nombre de la franquicia.
Imagino que el juego será algo simplón típico de CMON que de juego tendrá más bien poco, y servirá sobre todo para hacer bonico en la estantería del IKEA, como dicen por ahí, pero hay que reconocer que esta gente ha conseguido convertir miniaturas de plástico tirando a maluchas en verdaderas obras de arte de amasar dinero.
Y ante eso uno no puede sino quitarse el sombrero...
aunque los juegos de CMON, personalmente, ni con un palo.
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Un par de fotos más, sacadas del hilo de Dakka Dakka:
(https://www.dakkadakka.com/s/i/at/2017/3/14/2659ae0b0735a792b9388eaacd6a62ac_92735.png__thumb)
(https://scontent.fcgh11-1.fna.fbcdn.net/v/t31.0-8/17192194_1232080520232240_625731711014917070_o.jpg?oh=65dd0f3179493f612ef7d2b5d9a22f41&oe=596C3D74)
(https://scontent.fcgh11-1.fna.fbcdn.net/v/t31.0-8/17239998_1232080523565573_350973889327013530_o.jpg?oh=9472ef33bd76450d893112fca32b9acd&oe=59268E7D)
(http://www.lead-adventure.de/index.php?action=dlattach;topic=98861.0;attach=58525;image)
(http://www.lead-adventure.de/index.php?action=dlattach;topic=98861.0;attach=58527;image)
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Pues de momento esas minis me parecen entre malas y horribles. Ya se pueden espabilar
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Ya se pueden espabilar
no esperes por ello, saben perfectamente que tipo de clientela tienen y van a a vender miles de copias sin problema alguno, para que se van a esmerar?, para rebajar beneficios?.
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Lo que lo va a petar, y todo el mundo lo está esperando sin duda, es cuando saquen la expansión de los muñecos hinchables (male&female) escala 1:1 para que puedas recrear las escenas de sexo en tu casa! 8);D:P:P:P
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Yo iba a caer fijo, pero después de ver este hilo y enterarme de cómo va a ir el funcionamiento del juego estoy como vosotros, un poco echado para atrás. Me esperaba algo más cercano a un juego de tablero, dungeon crawler o de ese estilo (algo así como el Imperial Assault en el modo escaramuza) pero meterme en un juego de batallas grandes me da mucha pereza. Luego todo es relativo, porque al final nos conocemos y se nos pondrán los dientes largos. Pero de momento, con cautela.
Además, no me gusta nada que salga por crowdfunding. Yo estos juegos masivos que van a ser un éxito de ventas prefiero comprarlos en tienda e ir poco a poco. Al final en los crowdfunding de este estilo ahorras dinero, pero te acaba llegando una montaña de minis descomunal a casa que no sabes ni lo que tienes ni por donde cogerlo, y este parece que va a batir todos los récords. Por no mencionar los tortuosos retrasos que habrá, porque la demanda va a ser brutal. De momento se le echará un ojo, pero nada más. Un saludo.
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Bueno, espero que no sean minis definitivas, no me acaban de convencer...pero es cierto que CMoN a veces es un tanto irregular en las calidades de sus esculpidos, a ver si estan esperando ver la reaccion del publico para retocarlos o no. Tambien...bueno, estara pensado para partidas grandes, pero oshe, compras al por menor y para bandas :P
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Un "Warhammer" de Juego de Tronos? Dudo que CMON saque un Reglamento "redondo".
Aún así, con semejante Licencia en su poder, nos obliga a seguirles la pista.
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Con CMON creo que cometéis en general un error. Los consideráis una compañía que produce juegos y creo que realmente no producen ninguno. Ellos son distribuidores y ademas controlan varios de los principales canales de noticias del mundillo. Pero lo que son los juegos en si, son de terceros y y de hay los altibajos tanto en la calidad de las miniaturas, de los esculpidos y de las reglas. Lo que han creado es un modelo de implicación en el producto como no lo hace ninguna otra distribuidora.
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Con CMON creo que cometéis en general un error. Los consideráis una compañía que produce juegos y creo que realmente no producen ninguno. Ellos son distribuidores y ademas controlan varios de los principales canales de noticias del mundillo. Pero lo que son los juegos en si, son de terceros y y de hay los altibajos tanto en la calidad de las miniaturas, de los esculpidos y de las reglas. Lo que han creado es un modelo de implicación en el producto como no lo hace ninguna otra distribuidora.
En realidad sí es CMON el que fabrica tanto los componentes como las minis de los juegos (bueno, en una fábrica china, se entiende), aunque haya juegos como Zombicide que han sido diseñados por empresas como Guillotine Games (gente de Rackham) o el Blood Rage que es diseño de Eric Lang.
De hecho, Guillotine forma parte íntegra de CMON desde el año pasado, y CMON actúa como editorial de sus propios productos y distribuidor de otros (Krossmaster, si no recuerdo mal).
En wargames de minis como Dark Age, el juego original y las primeras minis eran de otra empresa, pero ahora la producción de las nuevas minis y los rediseños es realizada por CMON (de hecho, por un estudio español http://bigchildcreatives.com/galeria/proyectos/dark-age/).
Así que sí, es CMON el que encarga la fabricación de las minis a China aunque las distintas gamas de minis las diseñen diferentes estudios.
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No fabrica. Ellos hacen de mediadores con la empresa de fabricacion para obtener unos mejores marjenes y distribuyen. No controlan ni el proceso de esculpido de la mayoria de las gamas y mucho menos el de reglas. No creo que se les pueda considerar empresa de juegos. Simplemente son unos mediadores gigantes en todos los aspectos. Su formula no se había visto pero no deja de ser de mediación.
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Buff entre este y el de batman... no va a ver manera.
Creo que si en lugar de regimientos hubieran hecho una adaptación de saga,combates tipo escaramuza y una buena escenografía triunfarían más todavía y luego si quieren estrategia/táctica de regimientos sacarlos a una escala más pequeña que la heroica.
Vivimos los años dorados de la burbuja plastiquera, solo hace falta echarle un vistazo de vez en cuando al kicktraq a ver que triunfa, necesitaré varias vidas para pintar lo que está por venir.
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Hombre, quizá se pueden pillar las minis y adaptar un poco al Sistema SAGA. ¿No había ya por ahí Tablas hechas por los usuarios? O igual me confundo y era la ESDLA
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Podrías adaptarlas a Mage Knight sustituyendo los diales de las peanas por cartas tipo Wizkids.
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Hombre, quizá se pueden pillar las minis y adaptar un poco al Sistema SAGA. ¿No había ya por ahí Tablas hechas por los usuarios? O igual me confundo y era la ESDLA
+1000
Eso es, si las minis están chulas se puede jugar a saga con ellas sin tener que recurrir a los Petty o históricos para representar a los Lannister, inmaculados o Stark. Esdla ya tiene mod para Saga y Juego de Tronos estaba en proceso creo.
La buena noticia no es tanto el reglamento (que está por ver) sino la línea de minis
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Algunas fotos más del tema este y alguna cosilla sobre las dinámicas de juego:
http://www.tabletopgamingnews.com/a-song-of-ice-and-fire-seminar-at-cmon-expo-2017/
(http://www.tabletopgamingnews.com/wp-content/uploads/2017/05/IMG_7377.jpg)
(http://www.tabletopgamingnews.com/wp-content/uploads/2017/05/IMG_7390.jpg)
(http://www.tabletopgamingnews.com/wp-content/uploads/2017/05/IMG_7393.jpg)
(http://www.tabletopgamingnews.com/wp-content/uploads/2017/05/IMG_7396.jpg)
(http://www.tabletopgamingnews.com/wp-content/uploads/2017/05/IMG_7402.jpg)
(http://www.tabletopgamingnews.com/wp-content/uploads/2017/05/IMG_7412.jpg)
(http://www.tabletopgamingnews.com/wp-content/uploads/2017/05/IMG_7413.jpg)
(http://www.tabletopgamingnews.com/wp-content/uploads/2017/05/IMG_7417.jpg)
(http://www.tabletopgamingnews.com/wp-content/uploads/2017/05/IMG_7443.jpg)
(http://www.tabletopgamingnews.com/wp-content/uploads/2017/05/IMG_7448.jpg)
(Más fotos en el enlace de arriba)
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Pues las minis no están mal, en la línea de CMoN aunque para mí es suficiente y me sobra. Lo que no me hace tanta gracia es el baseado y lo grandote que es, no estoy acostumbrado.
Y bueno, ahora ya sólo falta que el juego sea bueno y doble pelotassso, y si el precio acompañase, quizá se salgan los dígitos de la página del KS de tantos ceros que conseguirían. xDD
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La verdad es que la Montaña, pintada y en este nuevo angulo de foto parece otra cosa
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Bueno... A mi las minis directamente no me gustan, no se de donde se habran sacado los diseños pero no me molan nada... En otro orden de cosas, la adaptacion de KOWH que hemos hecho para la campaña del club me parece mas que correcta, pudiendo usar las minis de la guerra de las rosas y de la guerra de los 100 años... Para que quiero estas minis?
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Te doy toda la razon. Hay por ahi marcas con figuras chulisimas.
Me gusta Juego de Tronos, pero este proyecto en concreto me deja totalmente indiferente.
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Yo para montar mi ejercito Stark me base en comentarios del autor de la obra, que dice que esta basada en la guerra de las rosas. Entonces supongo que la estetica no estara muy alejada de ese concepto, por lo que las minis de esa epoca vienen de lujo, ayer estuve montando minis y tengo un ejercito majisimo que pintar en un momento y por 4 duros. Sin necesidad de DLCs como pasara con estos tipos ni cosas raras como tipos vestidos de mendigos con dos hachas y una capa de lobo xDDDD
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La parte política si que se basa en la guerra de las rosas pero lo que describe de las batallas se parece más a la guerra de los cien años.
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Para que quiero estas minis?
Pues para lo mismo que compras una marca y no otra, te gustan mas, eres fan de la marca, esas cosas :P
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La parte política si que se basa en la guerra de las rosas pero lo que describe de las batallas se parece más a la guerra de los cien años.
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Completamente de acuerdo, aparte del toque fantasioso.
Un saludo.
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Para que quiero estas minis?
Pues para lo mismo que compras una marca y no otra, te gustan mas, eres fan de la marca, esas cosas :P
Si Gon, pero estas son minis de un juego de mesa, en las fotos ya se ven las lanzas dobladas, no son minis de una chachi calidad :S
La parte política si que se basa en la guerra de las rosas pero lo que describe de las batallas se parece más a la guerra de los cien años.
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Sep, pero no hay mucha diferencia en el equipo de las tropas entre las dos no? Al final de la guerra de los 100 años practicamente coincide con la de las rosas...
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Me uno, más que nada, por leer tanto pros como contras.
A mi las minis no me parecen feas, y del juego... pues no estoy tan informado. Pero no me voy a meter sólo por las minis.
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Ya hay partidas de ejemplo:
A mí las minis me gustan, pero no sé si el sistema me convence. Es como un warhammer fantasy sencillo con cartas para eventos y habilidades. Que como lo que es no está nada mal, pero no creo que lo fuera a jugar mucho. Esperaré a ver más antes de decidir. A ver qué precio tienen y qué facciones sacan y tal!
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Para que quiero estas minis?
Pues para lo mismo que compras una marca y no otra, te gustan mas, eres fan de la marca, esas cosas :P
Si Gon, pero estas son minis de un juego de mesa, en las fotos ya se ven las lanzas dobladas, no son minis de una chachi calidad :S
La parte política si que se basa en la guerra de las rosas pero lo que describe de las batallas se parece más a la guerra de los cien años.
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Sep, pero no hay mucha diferencia en el equipo de las tropas entre las dos no? Al final de la guerra de los 100 años practicamente coincide con la de las rosas...
No se donde lo lei, pero me quedo con el simil. La diferencia viene a ser la misma que entre un soldado napoleónico y uno norteamericano de la guerra civil. No apsan muchos años pero el salto tecnológico es notable.
Al margen de eso yo el mayor problema que veo es lo limitado de las poses de tropa.con tan pocos modelos habría sido mejor poses menos dinámicas para que las diferencias se notaran menos. Por lo demas creo que hay que esperar a verlo de cerca. las fotos engañan mucho en estas cosas, para bien y para mal.
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Pues a mí las minis me han gustado bastante, y sobre todo les he visto posibilidades a la caballería como proxys de rohirrim. En cuanto al sistema... me recuerda PODEROSAMENTE a La Guerrra del Anillo.
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Más renders de minis:
(https://2.bp.blogspot.com/-EuxhmoaE7ps/WUY9tVdSh-I/AAAAAAACpOM/7qtyjXZiYOIDALcFGfQLI-ziw9XhGG9wACLcBGAs/s400/19225818_10154778685897877_5666468012114636066_n.jpg)
(https://2.bp.blogspot.com/-jE8VjQ0Hs20/WUY9uyWlqPI/AAAAAAACpOQ/FzRrHMvq1lgLWj0p6SDhM7peyWS9EYpLgCLcBGAs/s400/19059611_10154773353692877_8789596794284773859_n.jpg)
(https://4.bp.blogspot.com/-BDYZ2O6Hp7U/WUY9vdUbWsI/AAAAAAACpOU/IgiTDZxVF20G34oTNwbz0U08oqDTRvSxgCLcBGAs/s400/19113558_10154773353512877_8614266503036542624_n.jpg)
(https://3.bp.blogspot.com/-Y3MSFZMrhpQ/WUY9vfO3H-I/AAAAAAACpOY/jcD2kHT4DaQ_pQlcJDQooOjbWW0riB7IwCLcBGAs/s400/19113645_10154773353332877_1002002207315079322_n.jpg)
(https://4.bp.blogspot.com/-HjiO1dtnhmY/WUY9wJk7WmI/AAAAAAACpOc/tuIEJ6I1GZMletBfhpU7kbhnUR3-HzSjgCLcBGAs/s400/19149175_10154773353037877_6545573943838431952_n.jpg)
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Por lo que he leído van a ser como las minis de wrath of kings, híbridos de PVC y ABS para las armas.
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Yo para qué voy a andar con rodeos de que si sí, que si no, caeré pero de cabeza, ya lo criticaré si es menester pero con él en mi poder. Van a hincharse a vender...
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El dia que lo saquen va a explotar kikstarter. No va a haber digitos en el contador de kikstarter.
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Lo normal de CMON es que en el kickstarter las cartas y demás sólo sean en inglés no?
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En principio sí, luego ya EDGE suele sacarlo en Castalleno, pero claro sólo la versión retail sin el millón de extras y añadidos del KS y/o exclusivos. Vamos que un puñetero asco los de CMoN
Aquí también yo lo que veo que CMoN sobreproduce mucho, y luego las reglas suelen ser una xusta o muy simplistas. Tampoco es que yo busque una exquisitez de reglas, que si se asemejara no sé, al SAGA o similar ya estoy más que contento, pero no sé, no sé...
Eso sí, como mólo mínimamente y no haya mucho inglés, igual hasta entro al KS, sino pues me esperaré a la versión en Castellano y no hipotecaré mi pasta a un año vista o más.
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Un par de personajes:
(https://1.bp.blogspot.com/--yBYMz_7D4I/WUuQAxLBZEI/AAAAAAACpdE/DU4kCaegLGMbaxmzbzzFy9sgFP_7APOawCLcBGAs/s320/19274984_10154793978977877_4568805168522085748_n.jpg)
(https://2.bp.blogspot.com/-_HD1E8Zb3-w/WUuQA2jMCTI/AAAAAAACpdI/pbclqOFMyVQgXhETztQRjxcjOO_X_eu5wCLcBGAs/s320/19397141_10154794036467877_7421123168970071353_n.jpg)
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Pues ahora que ha acabado Green Horde
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/017/286/509/762846079778144ff41742e2b7132cc0_original.png?w=639&fit=max&v=1498603495&auto=format&lossless=true&s=d1b2b59d237c311085fbe16f22cfa5c9)
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Jopé... esta gente no da un respiro... más de Cinco Millones de $$$ que acaban de sacar del Green Horde hace nada, y en Julio esto?? Pufff ... Esta gente ha encontrado los huevos y la gallina de oro con el plástico chino y la sobreproducción, y sin arriesgar nada, dineritos por adelantado. Así tendrían que funcionar TODAS las empresas (Y sobre todo Entidades Públicas, que son las que peor ejemplo dan y tendría que ser al revés) y fijo que nadie quebraba ni crisis ni leches.
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Todo lo que huele a JdT es exito asegurado... luego vendran expansiones con todas las casas... lo de siempre!
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Ademas coincide con el estreno de la Temporada de la serie de TV, para aumentar el hype, jejeje.
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Lo van a petar tanto en el kikstarter que te va a venir un trailer a tu casa y te la van a llenar de plastico de colores.
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Así tendrían que funcionar TODAS las empresas (Y sobre todo Entidades Públicas, que son las que peor ejemplo dan y tendría que ser al revés) y fijo que nadie quebraba ni crisis ni leches.
hala, otru pa ministro de economia e industria, te doy el margen de confianza de qeu sea un comentario absolutamente ironico. Si me lo tengo que tomar en serio no se si me daria un ataque de risa o un ictus de la impresion
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Tómatelo como quieras, tu opinión me importa bien poco. Aunque si después del ictus te recuperas algo y en un alarde de generosidad superior, pues ya nos explicas lo listo que eres o si has 'trabajado' alguna vez para alguna (o incluso varias :ww) Entidas Públicas, aunque bueno, igual eres hasta Funcionario de Ventanilla, lo cual explicaría muchas cosas, ictus perpetuo incluido. :king :ss
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ah que iba en serio, flipo con tu nivel de economia de parvulario y no, no soy funcionario, trabajo para la privada.
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La verdad es que las minis tienen un toque "comic" que no me acaba de gustar del todo.
Me pueden convencer con las toneladas de extras y/o exclusivas que dan por participar en el kickstarter. O me puede echar para atrás lo del inglés
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ah que iba en serio, flipo con tu nivel de economia de parvulario y no, no soy funcionario, trabajo para la privada.
Es que no todos somos tan listos como tú, ni estar a un nivel o plano tan superior. Pero sí que ven las cosas que funcionan, y las que le han dado por detrás, sin sacarse un master.
Ya si eso, pues si tienes a bien bajar del olimpo pues me envías un privado para no ensuciar más el hilo con comentarios estériles que no aportan nada el hilo en curso, ni tampoco dan ninguna explicancia de tu gran nivel económico en pro y defensa de nuestras inmaculadas instituciones públicas (de ventanilla, no olvidemos)
Aunque lo dicho al principio, tu opinión y asombros, la verdad que me importan bien poco, más por el tonito que por la persona en sí, cualquier otro con un mínimo de educación (sin conocerme de nada) incluso hasta me hace cambiar de opinión y todo. Flipados pues la verdad es que no. :nose
PD: Que se me olvidada, por mí parte ningún problema si cualquier moderador consedera oportuno borrar todo esto, bien hecho estará. Mis disculpas por los [OT] y perder el tiempo con ...
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Pues habéis acertado, otro comentario fuera de lugar y cierro el hilo.
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mis disculpas en lo que me toca por ensuciar el hilo Pentaro.
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Por lo que veo Stark contra Lannister, miedo me da cuando empiece:
Repetir cien veces: No caeré, no caeré, no caeré...
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Parece que la juerga empieza el 25 de Julio ... >:( Yo que pensaba que la espera era para aprovechar el tirón de esta octava temporada de la serie y ya me veía abriendo el kickstarter la madrugada de este domingo.