Perdona, no entiendo el silogismo.
Nadie está diciendo que no le gusta GW porque sean ingleses, o porque sus uniformes llamen mucho la atención; se critica a GW por sus políticas.
Nadie está criticando a WHFB8ª por ser un juego de fantasía o porque la orientación sexual de los elfos sea cuestionable; se lo está criticando por sus reglas y por la política de la empresa que lo fabrica.

Cualquier forero es libre de expresar sus opiniones siempre que lo haga con respeto. Incluso aunque todas sus opiniones sean negativas (si no le gusta ninguno de los juegos de los que se habla en este foro el sabrá cuales son su razones).

Perdona creo que a veces no me explico del todo bien, lo que quiero decir es que continuamente se está criticando a GW por las desastrosas políticas que ha llevado y cómo está tratando de mal al jugador veterano. Yo eso no lo discuto, y creo que ahi llevais la razón todos los que critiquen a la empresa. Pero una cosa es eso y otra cosa es criticar continuamente a la empresa a la menor oportunidad porque, repito, ese no es el tema de este post.

Este post está para debatir los cambios de la nueva edición, no para criticar las políticas de siempre. Porque al final hay un post sobre la nueva edicion de WHFB y se critica a GW, hay un post sobre novedades de X ejército y se critica a GW, hay un post sobre que GW y se critica a GW... De estos post ¿en cual crees tú que sí se  debería criticar a GW? Yo creo que en mi último ejemplo, en las otras 2 opciones esas criticas sobran porque no van con el tema.

No sé, a lo mejor soy un raro, pero un post con título de WHFB 8ª Edición verano 2010 asumo que es para comentar que se rumorea que pueden cambiar/añadir, que podrían hacer etc. y no las implicaciones comerciales que tiene, ni que saquen la edición tan pronto ni que quieran agilizar el juego para jugar a mas punto ergo mas minis.
Y frases como esta:

CitarY si no vende, no hay beneficios.

Repito, a lo mejor soy raro, para mí no tiene nada que ver con lo que se pretende en este post.
Y por mi parte no voy a añadir nada más de este tipo en este post, el resto de mis comentarios (si los llega a haber) serán referentes a lo que creo que es el tema del post. Si alguien quiere discutir o deshaogarse que haga otro post y hablamos todos allí.

Cita de: RAIVAN en 20 abr 2010, 17:23
Sé que me vais a llamar de todo, pero estamos ante la enésima de gw y todo el mundo sigue igual.....expectacion por ver que hacen ¿pues que van a hacer? cambio total de medidas y sistema de juego para que lo que tengas no te valga para nada y necesidad de millones de minis para tener un ejercito medianamente jugable y 2 o 3 campos de futbol para desplegarlo....¡¡¡VIVA GAMES WORKSHOP¡¡¡¡

JODER, QUE SOMOS MUY MAYORES YA COMO PARA QUE NOS SIGAN TOMANDO EL PELO ASÍ SEÑORES¡¡¡

Pues chico... a mi ese comentario me parece que me está llamando gilipollas a la cara por seguir jugando. Y eso no es una crítica al juego. Es una crítica a los jugadores.

Cita de: inpardos en 20 abr 2010, 23:41Este post está para debatir los cambios de la nueva edición, no para criticar las políticas de siempre. Porque al final hay un post sobre la nueva edicion de WHFB y se critica a GW, hay un post sobre novedades de X ejército y se critica a GW, hay un post sobre que GW y se critica a GW...

Evidentemente una empresa a la que siempre se le critica tiene un problema. Un problema; podemos discutir si es de imagen, coyuntural o estructural pero, evidentemente, tiene un problema.

@Crom, estoy de acuerdo en que el mensaje de RAIVAN ha sido demasiado "caliente", por no usar términos que añadan más leña al fuego.

@Iedas, si solo vamos a añadir más especulaciones sobre rumores el post quedaría en un recopilatorio de futuribles. Que cada cual responda aportando tanto nivel de profundidad o reflexión como crea conveniente.
Es obvio que estas noticias se lanzan con tiempo para crear expectativas... lo cual se traduce en publicidad. Todas las webs, blogs y foros que comentan rumores sobre novedades de GW están haciendo publicidad a GW lo quieran o no.
Afortunadamente, como resulta que junto a estas líneas no hay ningún banner de GW, todos podemos hablar libremente.

¿No se está saliendo esto un poco de madre? 

Buenas.

Este foro se caracteriza por tener bastante off-topic y esas cosas, pero señores, ya basta, por favor.

Entiendo la parte de Endakil de que toda opinión es libre de ser expresada y todas esas cosas que se dicen, pero en un foro que tiene unas normas, hay opiniones que o no deben ser expresadas o no aportan nada. Por eso mismo comentarios que no sean minimamente constructivos (ya sean críticas a favor o en contra) o que critiquen a los jugadores, no tienen cabida en este hilo.

En resumen, estoy llamando al sentido común de los usuarios para que analizen sus comentarios y ver como se lo tomarían si fuese dirigido a uno mismo. Siendo más jugador de DBA que de Warhammer (actualmente), me sienta mucho peor que se edite un reglamento que funciona porque a un señor le peguen paliza tras paliza cuando se enfrenta a elefantes que me cambien un reglamento al que ya no juego.

Un saludo.

P.d. La libertad de uno termina donde comienza la del vecino.

Cita de: Gorgoroth en 21 abr 2010, 00:24
Buenas.

Este foro se caracteriza por tener bastante off-topic y esas cosas, pero señores, ya basta, por favor.

Entiendo la parte de Endakil de que toda opinión es libre de ser expresada y todas esas cosas que se dicen, pero en un foro que tiene unas normas, hay opiniones que o no deben ser expresadas o no aportan nada. Por eso mismo comentarios que no sean minimamente constructivos (ya sean críticas a favor o en contra) o que critiquen a los jugadores, no tienen cabida en este hilo.

En resumen, estoy llamando al sentido común de los usuarios para que analizen sus comentarios y ver como se lo tomarían si fuese dirigido a uno mismo. Siendo más jugador de DBA que de Warhammer (actualmente), me sienta mucho peor que se edite un reglamento que funciona porque a un señor le peguen paliza tras paliza cuando se enfrenta a elefantes que me cambien un reglamento al que ya no juego.

Un saludo.

P.d. La libertad de uno termina donde comienza la del vecino.

+1

El problema es que sistematicamente, los post de renovaciones o novedades de GW terminan en criticas a la empresa por querer ganar dinero.

Sabemos la opinión, de los post previos, de los exwarhammeros "quemados" (permitirme la expresión), si no hay nada nuevo que añadir, que de momento no lo hay, nos gustaría poder seguir hablando de rumores y futuribles.

Yo no critico a los jugadores y mucho menos llamo gilipollas a nadiem eres tu crom el que deberías pensar si gw te está llamando gilipollas cada vez que te ofrece su nuevo reglamento megachachi, sus superlibros definitivos hasta dentro de 4 años o sus nuevas megachupis unidades que que casualidad son las mas caras de su catalogo, pero claro, son indispensables en tu ejercito si quieres alcanzar la gloria como general en su originalisimo universo. eres tu el que debe pensar si te esta llamando gw gilipollas si por una casualidad casual se te ocurre que no, que tu sabes una unidad mejor y la diseñas y la cuelgas en un foro y a lo mejor, si se dan cuenta, te mandan un email diciendo que la quites o te las veras con sus servicios jurídicos por la propiedad intelectual. Yo no te llamo gilipollas, dios me libre ¿pero te lo llama gw? a mi hace tiempo ya que no.
Pero para muestra un boton:

Hace exactamente 10 días den la tienda de gw de mi ciudad:

Hola buenas tardes, quería un spray de imprimacion blanco
si,aqui lo tienes ¿te interesa la pistola de pintura gw?
no gracias, ya tengo un aerógrafo
nah, seguro que la pistola gw es mejor
pues no mira, mi aerografo es un evolution de harder & stenbeck y te aseguro que es mucho mejor que la pistola gw

no, no, la has probado? te sorprederían los resultados (os juro que esto que os estoy contando es cierto)
pues no mira, esa pistola es igual que el pulverizador que comercializa chaves por tres veces menos.

bueno buenop pues nada, si no te iunteresa nop pasa nada A que juegos sueles jugar?
dba, impetus, blood bowl, le dije 7 u 8 y va y me dice el pavo:

conoces warhammer y warhammer 4000 y el señor de los anillos?
si, empece a jugar a 40k hace 15 años
y ahora juegas?
no
porque?
porque me parece un sistema de juego simple y malo, me quedo con la 2ª edicion
buah, pero cuantasminis sacabas en aquel entonces?? ahora puedes jugar batallas mucho mas emocionantes

en ese momento me debio de ver la cara porque se callo, me cobró el spray y salí de alli jurando por lo mas sagrado que no vuelvo a poner los pies en ese establecimiento

para que luego me digais que critico a gw, suerte tuvo que no le sacudí alli mismo

Cita de: RAIVAN en 21 abr 2010, 00:31
Yo no critico a los jugadores y mucho menos llamo gilipollas a nadiem eres tu crom el que deberías pensar si gw te está llamando gilipollas cada vez que te ofrece su nuevo reglamento megachachi, sus superlibros definitivos hasta dentro de 4 años o sus nuevas megachupis unidades que que casualidad son las mas caras de su catalogo... etc...

Que sí, que lo que tú quieras. Pero a) yo decido qué hago con mi dinero y b) no necesito que nadie me diga una y otra vez y otra vez y otra vez y otra vez y otra vez y otra vez (¿sigo?) cuán maligna es la empresa que me vende el hobby.

Y por cierto, soy comercial, y eso que "sufriste" en GW es técnicas de venta 101. Lo que no entiendo, es por qué entraste, si tan malignos son.

No es cuestión de tomar el pelo: si te gusta, compras y si no te gusta, no compras.

Personalmente la estética del mundo me gusta, pero las reglas no son la panacea, y los precios tan abusivos me hacen sentirme estafado: la conclusión, no compro. Pero no por ello crítico a la empresa, ya que ante todo es eso, una empresa, y tiene todo el derecho del mundo a hacer lo que quiera, nos parezca bueno o malo.

Y es que Warhammer es un mundo que gusta a la gran mayoría, queramos verlo o no. Y creo que eso es lo que más fastidia a los ex-Warhammeros, que por un motivo u otro ya no están dentro de ese mundillo y les gustaría seguir disfrutando del ambiente que se vivía hace ya unos cuantos de años.

Ahora bien, hablando administrativamente, quiero un punto bien claro de las normas de la comunidad: RESPETO TOTAL, en este foro hay partidarios de los juegos de esta empresa y gente a los que no le gusta nada. Todos nosotros (seamos del primer grupo o del segundo) estamos para dar críticas constructivas, ya que las criticas destructivas por ambos bandos lo único que hacen es caldear el ambiente y no aportan nada interesante, ni van a hacer cambiar la manera de pensar del resto de usuarios.

Si no nos gusta algo, somos libres de tomar otros caminos para seguir con la afición, pero por favor, dejemos disfrutar al que lo hace.

EDIT: RAIVAN, veo normal que el dependiente de la tienda intentara venderte su producto. A fin de cuenta, le pagan para eso.

porque sus sprays de imprimación son los mejores del mercado, lo que es bueno lo digo, pero lo que es malo tambien y lo dire una y otra y otra y otra y otra vez y las que hagan falta.

Me parece cojonudo la tecnica de venta 101 pero que yo razone mis respuestas ante esa tecnica y que aun asi siga intentando ablandarme como si fuese el sujeto de ejemplo de su manual de venta 101, en mi pueblo es como si me llamase gilipollas y eso no se lo paso ni a ese tipo ni a nadie.
Eres comercial no? entonces sabras que el respeto al cliente es sagrado

Buen movimiento Athros  
Lo cierto es que hay gente que no entrará a este post porque, bueno, creo que la mayoría estudiamos a Platón en el instituto (léase "el mito de la caverna").

Estoy de acuerdo en que el mundo es estupendo. No es original ni por asomo, pero el trasfondo está muy currado. Eso no quita que las novelas de WHFB sean deplorables, claro.
Me satisface experimentar el trasfondo en Mordheim, o en WH RPG cuando lo jugaba. Y de abrirse algún servidor privado de Warhammer AoR estaría como unas castañuelas.
En mi caso tengo algún ejército de más de 12.000 puntos, podría jugar a WHFB sin problemas, pero GW se ha encargado de que WH no me resulte atractivo. Entre sus políticas y sus mediocres actualizaciones (en forma de ediciones o libros de ejército) jugar una partida de WHFB se hace cualquier cosa menos divertido.

@RAIVAN, ese dependiente es el último escalón de la cadena. Es como montarle un follón a un funcionario del ayuntamiento porque el gobierno central es un desastre.

pues por eso me callé y no le monte el pollo delante de los demas clientes

Politica de GW? mala de cojones, todos lo sabemos.
Diría que la decadencia empezó un par de años antes de que saliese a bolsa.
No entiendo para nada las diferencias de precio que tienen de comprarles en libras a comprarles en euros. Me llama comprarme la caja de Blood Bowl y no se si comprarla en español por 65€ o en inglés por 44€ en wayland...

Creo que sacarían mayores ganancias si:
-Bajasen los precios (por supuesto)
-Sacan un reglamento, vale, coño probarlo bien y comprobar que no tenga fallos. Parece que trabajen con prisa.
-Sacan un libro de ejercito, vale, pues renueva todas las minis. Que quereis que os diga, ami si me sacan una caja de 20 lanceros elfos nuevos, obviamente que estén chulos y le ponen un precio de 15-20€ pues lo mismo la compraba.
-Vale, has renovado un ejército completamente, ¿cuánto te ha llevado? ¿un año? pues ahora los demás. Y  despues que hayas acabado todos, quieres sacar otra edición pues adelante.

Que no es mejor vender una vez con 15 euros de beneficio, sino vender 4 veces con 5 cada una...

¿Que consiguen con lo que está ahora? Yo por ejemplo, sigo jugando a WHF porque me gusta la ambientación dejando de lado que las reglas podrían ser mejores (como todo). Me estoy haciendo un ejercito nuevo de Condes Vampiro, en minis de GW me habré dejado unos 50 pavos (vargulf, carro de cadaveres, 10 skellies, 20 zombis...) lo que supone el 10% aproximadamente del ejército. El resto han salido de Mantic, Gamezone, Heresy, Zenit, Reaper... Y si, eso es lo que consiguen, los que seguimos jugando compramos mas cosas en otras marcas.