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Games Workshop y su política
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Re: Games Workshop y su política Desconectado AnibalBarca el cartagines
Cabo (386 mensajes) #90. 21 Abr 2010, 19:54

Hay marcas de minis historicas muy serias como Xyston,Corvus o Legio Heroica,y sus webs están mucho más curradas que la de http://theminiaturespage.com/,otra cosa es que no utilizen una publicidad tan agresiva como Games Workshop.Para mi desde luego patético es el tío que tras leerse todas las chorradas que ponen en la WD va y se compra todo lo que sacan por que es nuevo y guay y lo otro a quedado desfasado.
Patéticos son los que defienden  a GW a toda costa porque a quedado omnubilados con su publicidad y su marketing.
Patéticos son los que se compran un ejercito y cuando lo terminan a los 4 años se tienen que comprar otro.
¿Alguien a calculado el dinero que se gasta una persona que tenga un ejercito a 2000pt en GW?
Y eso para tener un ejercito básico.Eso es patético.
Endakil ha dicho ya muchas verdades sobre padres y madres ingenuos víctimas de GW,así que no hablaré yo también.
Pero pensad que no ,no hay nadie obligado a comprar a GW,pero un aficionado a pintar y jugar con miniaturas nuevo es la primera marca que conoce y se fía totalmente de ella.
En mi opinión este tema es totalmente necesario y no importará las veces que nos repitamos,porque seguro que GW se repite más en engaños y manipulaciones.
Un marqueting tan agresivo debería estar prohíbido,y llegará el día.....

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Re: Games Workshop y su política Desconectado cuirassier
Cabo (394 mensajes) #91. 21 Abr 2010, 20:03

@midian: sí, eso es cierto. Han servido para acercar el histórico al gran público. No los critico por eso. Bueno, en realidad no los critico por nada. Lo que pasa es que hay gente que afirma muy convencida que los de GW son unos sacacuartos, pero los de FOW son unos santos y la verdad es que no, que son primos hermanos.

@AnibalBarca: me parece exagerado que llames patéticos a los que se compran varios ejércitos de GW. Es una afición como cualquier otra, y si en lugar de dedicarte a doce juegos prefieres tener doce ejércitos de GW (o de lo que sea). ¿Qué más da? Si hay hasta gente que se los hace por coleccionismo, y no los saca de la vitrina. Es como los sellos, pero a lo bruto :)

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Re: Games Workshop y su política Desconectado Espartano
Sargento (950 mensajes) #92. 21 Abr 2010, 20:24

Pues mira, a mí me ha pasado con FoW lo mismo que a muchos con WH, gracias a la política de "revisar" reglamento por parte de Battlefront, "nuevo" empaquetado de minis y precios, para nada baratos, he decidido abandonarlo como tal y buscar nuevas alternativas.

PD.: Perdón por el Offtopic

* http://laarmada.net/taller/las-minis-manchadas-de-espartano/
 
     
     

Re: Games Workshop y su política Desconectado Athros
Almirante (12975 mensajes) #93. 21 Abr 2010, 20:51

Patéticos son los que defienden  a GW a toda costa porque a quedado omnubilados con su publicidad y su marketing.
Patéticos son los que se compran un ejercito y cuando lo terminan a los 4 años se tienen que comprar otro.

No estoy de acuerdo con tu comentario. No porque piense diferente, si no por la forma de definir "patético" a alguien que no piensa como tu.

Para cualquiera de esos patéticos, un jugador que se gaste dinero en miniaturas de 15mm puede ser patético. O un jugador que compre reglamentos en otros idiomas habiendo juegos en castellano y que se pueden comprar en una tienda de tu propia ciudad. O más aun, patético porque no hay nadie en su zona que juegue a su juego y no va sacar máximo rendimiento a su inversión.

Definir a alguien con ese adjetivo por algo que a ti te parece patétito no es correcto. Y más cuando la mayoría de jugadores que están en este foro conocen de sobra que tienen alternativas, y si deciden seguir con los juegos GW es porque disfrutan con ellos, que es de lo que se trata nuestra afición.

* Participante en el proyecto de la Enciclopedia DBA
 
     
     

Re: Games Workshop y su política Desconectado Endakil
Almirante (9908 mensajes) #94. 21 Abr 2010, 20:58

No siempre, muchas veces es por conformismo.
Como todos empecé utilizando Internet Explorer. He probado Opera, Firefox, Chrome... y después de valorar los pros y los contras de cada uno me he decidido por Firefox.
Igual que mucha gente sigue utilizando IE porque es el que viene por defecto en su PC mucha gente sigue con el juego que empezó.

No me parece que eso los haga patéticos, pero me entristece un poco, a decir verdad.


Tengo minis de muchas marcas y solo me ha causado problemas Black Tree.

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Re: Games Workshop y su política Desconectado caliban66
Teniente (2012 mensajes) #95. 21 Abr 2010, 21:00

Creo que los que criticais a GW os olvidais de lo MAL que lo hacen las demas marcas, sobre todo las de minis de historicos.
No, no nos olvidamos, pero ¿vamos a setas, o vamos a rólex?, como en el chiste.
Midian, tienes razón en el tema de minis históricas. Sólo Corvus, Xyston y Mirliton han acercado los ejércitos históricos al público en un formato atractivo. Sin embargo, mis críticas iban ma? a GW como creadora del juego. En el tema de históricos, los creadores de manuales tiran mucho más de los jugadores. En muchas ocasiones, se enfrentan a ellos en los torneos, después de todo. En realidad, es más un hobby que un negocio para muchos de ellos. No es un asunto de mercado.

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Re: Games Workshop y su política Desconectado Gonfrask
Almirante (9421 mensajes) #96. 21 Abr 2010, 21:25

El Jrande era Jervis Jonson en persona. Y no, no nos cobro por la entrevista

* Sí Sí Sí Sí Sí Sí Sí Sí
 
     
     

Re: Games Workshop y su política Desconectado Raivan
Teniente (2313 mensajes) #97. 21 Abr 2010, 21:54

vamos a ver, yo he jugado muchisimo a juegos gw y lo seguire haciendo menos wh y wh40k, y menos con sus minis oficiales,dicho esto, y ya que se me acusa de odio violento a gw, tengo que decir que es verdad en parte, a mi lo que me revienta es hablar con amigos míos que al ofrecerles jugar a impetus fantasticus (no al normal, sino al fantastico, que no tienen ni que comprarse minis, las de wh les valen perfectamente) la respuesta ha sido: No, no, pasamos, seguro que no es mejor que wh, wh estrategicamente es insuperable.........FLIPA¡¡

Pues bien, a mi eso me molesta, el que un fanboy se niegue a conocer algo simplemente porque no es de gw y por lo tanto seguro que no es mejor, sin conocerlo siquiera¡¡¡ a mi, me molesta, porque me demuestra una falta de espíritu crítico acojonante, y como mis colegas, hay muchos igual y si a eso le unes que no hay manera de sacarles del trasfondo de warjammer, si juegan a cartas, al invasion, si juegan a tablero, al caos en el viejo mundo, y así siempre, pues que quieres que te diga, a mi eso me molesta, porque el hobby se vuelve monótono y menos mal que mi circulo de colegas para jugar cada vez es más amplio, pero me cabrea que haya gente así. Asi que cuando me dicen estos de jugar una partida al space hulk o que les pinte las minis de gw pues imaginad lo que se me pasa por la cabeza.....

* http://laarmada.net/taller/las-minis-pintadas-de-raivan/
 
     
     

Re: Games Workshop y su política Desconectado Igcaspe
Almirante (7679 mensajes) #98. 21 Abr 2010, 22:24

El Jrande era Jervis Jonson en persona. Y no, no nos cobro por la entrevista

Si mal no recuerdo, el señor Johnson también colocó en su día la dirección del Studio para que le mandasen cartas con dudas y sugerencias ;)

* Sí Sí Sí Sí Sí
 
     
     

Re: Games Workshop y su política Desconectado ziggystardust
Alférez (1324 mensajes) #99. 21 Abr 2010, 22:41

En cuanto a la política GW, pues sí, son unos sacacuartos. Pero vamos, que es de lo que se trata. Y los de FOW son exactamente iguales. Y, el resto, pues porque no puede.

Exacto, las cosas por su nombre.

Yo resumiría mi opinión en dos cosas:
- Si no quieres, no compras.

- Hay muchos aficionados a los que la nostalgia nos hace bastante pupa de cara a tener una opinión objetiva del asunto. Yo creo que GW siempre ha sido lo mismo, y dudo mucho que los reglamentos y las gamas del pasado sean mejores y más compensados que los actuales: salvo porque claro, en el recuerdo, "Todo tiempo pasado fue mejor". Me explico con dos ejemplos:

Ejemplo 1: regimiento de jinetes de jabalí con grupo de mando 19€ -> aprox, 3000 pts. Antiguamente, a 1000 ptas por jinete, 5000. Y tuviesen plomo o no, a ellos les cuesta fabricarlo lo mismo básicamente, porque hasta los jinetes eran de plástico.

Ejemplo 2: ¿Tengo que ponerme a enumerar las miles de dudas que surgían en reglamentos de los 90?, ¿O cuántas discusiones surgían con las reglas y los codex obsoletos? Mejor no...

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Re: Games Workshop y su política Desconectado AnibalBarca el cartagines
Cabo (386 mensajes) #100. 21 Abr 2010, 23:39

Tienes razón Athros,pido perdon por lo de patéticos ,si alguien se ha sentido ofendido,es solo una opinión.

*
 
     
     

Re: Games Workshop y su política Desconectado Lu
Almirante (6238 mensajes) #101. 21 Abr 2010, 23:47

RAIVAN, lo que haces es extrapolar una experiencia personal y de tu entorno a toda una comunidad, y no es justo para el resto de jugadores que tengamos que aguantar tus traumas por que tus compañeros de juego son unos cerrados...

El tema del patetismo, pues decir...si, cuesta una pasta. ¿Y? ¿Por qué existen cosas más baratas y que un grupo de personas considera, subjetivamente, mejor, yo tengo que dejar de comprar lo que me gusta por que es "patetico"? Pues patetico sería cambiar por la presión del grupo y el temor a dejar de estar en lo "in" del hobby...Yo compro lo que me gusta. Pinto lo que me gusta. Juego con lo que me gusta. No creo que haya nada de patetico.

Lo de la cercanía con la gente es una cuestión también de marketing...¿U os creéis que alguna de las empresas que mencionaís, si por alguna carambola del mercado se convirtiera en la nueva GW (en ventas) no se convertiría en la NUEVA GW (para todo lo demás)? Ellos tienen que tirar con lo que tienen, para ellos cada cliente es un regalo y lo miman por que comen de vosotros. GW ya no come de los jugadores, come de los que aspiran a serlo y se gastan la pasta.

No os cuidan por que sean santurrones frikis entrañables, sino por que les pagáis la hipoteca, el coche y el colegio de los niños.

Ya con el sistema de juego no me meto, por que eso es algo totalmente subjetivo. A algunos el Warhammer les parecerá la panacea y a otros el peor sistema del mundo...y ya está. Son opiniones.

* Sí Sí Sí Sí Sí Sí Sí
 
     
     

Re: Games Workshop y su política Desconectado Endakil
Almirante (9908 mensajes) #102. 21 Abr 2010, 23:47

Jervis Johnson, esa ha sido buena  ;D
Jervis Johnson es grande como creador de juegos y, por lo que se de él, grande como persona, pero no es un grande dentro de GW. Para GW JJ es un personaje excéntrico y entrañable que va un poco a su aire.

Voy a hacer un poco de biografía, no sea que algún aficionado a WH desconozca su interesante curriculum... JJ trabajaba en el departamento de ventas de GW hasta que dio el salto al mundo del diseño de juegos con Blood Bowl en 1986. Su último trabajo para los productos centrales de GW fue en 1992 con Battle for Armageddon y su expansión.
Desde entonces ha ido un poco por libre centrándose en los juegos históricos; Armies of Antiquity y Black Powder (este último muy reciente, 2009).

JJ ni pincha ni corta en el consejo de dirección. Hablábamos de creadores de los juegos mainstream y directivos de otras compañías, no de alguien como Johnson, que es un tipo simpático y sabe un montón, pero su opinión pesa poquísimo en GW. Si queréis comprobarlo no tenéis más entrar en el foro de fans de BloodBowl y preguntarles si JJ pudo hacer algo para evitar que GW frustrase el proyecto en el que habían puesto tantas horas por amor al arte.


Games Workshop eran John Peake, Ian Livingstone y Steve Jackson. Después fue Brian Ansell quien dirigía el cotarro. Las acciones de este fueron compradas por Tom Kirby (que hasta entonces era el managing director) y una corte de accionistas.
Las acciones no se quedaron ahí quietas y fueron vendidas para posibilitar la salida a bolsa de Games Workshop. En aquel momento Kirby quedó como chairman, estando Mark Wells como CEO. Quienes cortan el bacalao son ahora los propietarios de esas acciones que, obviamente, piden beneficios; Kirby y Wells son los encargados de proporcionarlos cada año.

No queda nadie con poder del GW original, ahora es solo una empresa que busca beneficios. Lo cual no es criticable en absoluto, pero se ha perdido completamente ese espíritu de cercanía, de un aficionado más que disfruta con el juego.
Cuando alguien defiende al GW de hoy no está defendiendo a esos magníficos diseñadores y ese juego que nos hizo conocer este maravilloso mundo, esta defendiendo a una empresa que no tiene nada que ver con nosotros.


Haré otra referencia gafapastosa ad hoc; en una entrevista para el informativo financiero The Montley Fool UK concedida por Tom Kirby y Michael Sherwin (director de finanzas), la memorable conclusión fue la siguiente:
Citar
On the face of it, it would take something special to prompt Games Workshop customers to jump ship to another company's games. Most have already devoted plenty of time, money and energy to learning the rules, building the armies and painting the figures, and writing off all of that won't come easy.

There's arguably a 'network effect' in place, too. With battle gaming a social activity, new entrants to the industry require a critical mass of players to succeed. If a Games Workshop customer wants to switch to a rival game, but his friends remain content with Warhammer, he faces a dilemma. All in all, rivals setting out to challenge Games Workshop don't face an easy task.
Estaría encantado de comentar estas interesantísimas afirmaciones  ;D

*
 
     
     

Re: Games Workshop y su política Desconectado Athros
Almirante (12975 mensajes) #103. 21 Abr 2010, 23:49

Tienes razón Athros,pido perdon por lo de patéticos ,si alguien se ha sentido ofendido,es solo una opinión.

Rectificar es de sabios. Gracias Anibal :)

* Participante en el proyecto de la Enciclopedia DBA
 
     
     

Re: Games Workshop y su política Desconectado Gonfrask
Almirante (9421 mensajes) #104. 21 Abr 2010, 23:53

Que Jervis no es el jefe de arriba de Workshop lo sabe hasta el mas nuevo, pero si se come muchos marrones economicos (cuando lo entrevistamos nos dijo que iba mal de tiempo porque tenia que presentar para la semana siguiente un proyecto economico) y que el dueño de Workshop es una tal...Tom Kirby, una de las principales fortunas de Inglaterra.

Si ese tio amasa la fortuna que amasa sera porque no piensa en los demas a la hora de hacer sus negocios claramente

* Sí Sí Sí Sí Sí Sí Sí Sí
 
     


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