Volviendo un poco al tema inicial del post: los reglamentos no pasan de moda, simplemente existen los que tienen jugadores y los que no. Por aquí podemos hablar de los nuevos reglamentos que existen, pero, ¿alguien los ha jugado de manera continuada?¿Alguien ha hecho campañas de cada uno de ellos antes de meterlos en un cajón para siempre?

Internet es lo que tiene: inmediatez. La información circula muy rápido y parece que el tiempo pase volando para todo.

Sinceramente, opino que los wargames no se asientan en España:

- El clima. Para qué te vas a pasar encerrado todo un día en casa/club/tienda pintando o jugando cuando hace tan buen tiempo y las señoritas son tan agradables a la vista. Un día o dos vale, pero a nadie se le ocurre pasarse unas vacaciones de verano sin salir a la calle para invadir Normandía.

- El carácter. Después de leídas las 3 páginas que lleva ya este tema, el hilo argumental a cerca de por qué no se consolidan los reglamentos es en todos el mismo: no hay nadie que me haga jugar, así que yo no voy a ser el primero en hacerlo. Aquí habría que plantearse la siguiente pregunta ¿nos gustan los wargames? ¿nos gusta la historia/fantasía/ciencia-ficción y queremos reproducirla en una mesa con muñequitos o esperamos de un wargame lo que ofrece un videojuego, una partida rápida de vez en cuando y ya?.

- El modelo organizativo. En España existen clubs, pero los motores del hobby son indiscutiblemente las tiendas. Me juego mi c***** izquierdo y parte del derecho a que la inmensa mayoría de los aquí presentes entraron el el hobby del wargame a través de una tienda de su localidad...incluyendo a un servidor. Las tiendas viven de vender y nosotros nos acostumbramos a ese ritmo de que hay que ir cambiando las cosas. No digo que la tienda de nuestro barrio intente colarnos toda novedad que aparece, digo que nos acostumbramos a ver cambios en los escaparates y queremos participar de ellos. Los clubes son algo completamente distinto. Los que estén en uno seguro que pueden ilustrarnos mejor que yo al respecto. El club es una asociación de personas con los mismos intereses, lugar donde el paso del tiempo no importa, ya que allí se hace lo que quiere el jugador/es. Pueden darle a todo, pueden jugar sólo a un juego, pueden jugar a varios y no cambiarlos nunca...la elección es suya.

- La falta de imaginación. "Si no me dan todo hecho, no juego". Anda que el mundo no es amplio y la mente humana creativa. Desde hace unos años atrás hasta ahora la imaginación ha ido desapareciendo del mundo occidental. Nos han acostumbrado a seguir lo previamente fabricado antes que animarnos a convertirnos en artesanos. Quizá sea un romántico, no lo se. No digo que tiempos pasados fueran mejores, no van por ahí los tiros. Estoy diciendo que se debería recuperar la imaginación de hace 20 años, lo cual, unido a los innumerables recursos de los que disponemos hoy en día, nos serviría para disfrutar mucho más. A los veteranos del foro: ¿hay alguien que hace 20 años no hubiese matado, por ejemplo, por una gama de miniaturas como la de Warlord? Ahora más que nunca tenemos TODO lo necesario para reproducir lo que nos de la real gana. ¿Que se quiere reproducir la primera guerra púnica? Anda que no hay reglamentos para batallas de la época. Eso, junto con un manualito de historia antigua y ale, a disfrutar.

En mi humilde opinión, este hobby ha perdido ese afán de artesanía que tenía hace tiempo y que tanto me atrajo cuando era un mocoso. Por eso ningún reglamento "cuaja", porque nadie raalmente quiere utilizar esa herramienta (los reglamentos no son más que eso) para reproducir sus historias sobre la mesa, espera que el reglamento en sí mismo reproduzca la historía/cuento de fantasía, y eso no es así.

Ale, ya me he quedado a gusto.
PD: Mi próximo proyecto: volver a jugar a WHFB...eso si, a la 3ª edición, para hacer lo que me de la gana, como bien te animan en las primeras páginas de este reglamento ochentero

Sir Nigel, ¿no es eso lo que hacía Warhammer Historical con los libros de WAB? Yo sólo he leído "Siege & Conquest", y a nivel histórico es muy básico (claro, cubre 4000 años en Europa y Asia) pero da una cantidad increíble de ideas y reglas para jugar todo tipo de partidas: asedios, escaramuzas, batallas con más de dos jugadores... Los libros "de listas" no los he visto pero creo que tienen buena fama, por lo menos los más recientes.

Parecido sí, y como ha dicho Strategos son los que más se lo han currado hasta ahora. El problema que tengo con ellos es que el sistema en sí no me gusta. Y como pasa siempre, algunos están muy bien, otros no demasiado.

De todas formas, yo pido algo aún mejor. Por pedir...

Cita de: juanbususto en 02 Oct 2012, 09:48

las señoritas son tan agradables a la vista.

Eso explica también por qué hay pocos jugadores en los países del Este, y tantísimos en Inglaterra.

jejejeje  Me ha hecho soltar una carcajada

Cita de: juanbususto en 02 Oct 2012, 09:48

las señoritas son tan agradables a la vista.

Eso explica también por qué hay pocos jugadores en los países del Este, y tantísimos en Inglaterra.

Y tantos en Euskadi y alrededores... no sé si ponerme triste o contento 

Un día o dos vale, pero a nadie se le ocurre pasarse unas vacaciones de verano sin salir a la calle para invadir Normandía.

Es que nosotros esto, en el club, lo hemos hecho... el 6 de junio correspondiente 

Está claro que quien tiene un club cerca de casa tiene un tesoro. Y si ya lleva mucho tiempo y encima se atreven con modificar reglamentos para sus necesidades, mejor que mejor. Aún recuerdo aquéllos tiempos sin internet en donde no tenía ni idea de que existieran los juegos históricos (mi tienda local sólo vendía warhammer) cuando convencí a mis amigos a probar unas reglas de la casa sobre batallas de barcos en el mundo de Warhammer. Divertido fue, aunque como no íbamos a dejar al bretoniano sin jugar, le permitimos cargar con caballería a bordo de un barco. jejeje ¡Menudo disparate! Se jugó una única partida.

Supongo que nos ajustamos tanto a la letra de las reglas porque suponemos que están probadas y, si nos desviamos, está la desconfianza de que eso va a desnivelar el juego. De hecho, recuerdo que en el proceso de traducción del libro Armati, cuando sugerimos que íbamos a introducir cambios al reglamento, hubo algún comentario que preguntó si lo que se iba a ofrecer era la traducción pura o la "versión adulterada". A nivel práctico debería haber dado igual porque el juego está más muerto que muerto y descatalogado en muchos sitios, pero me llamó la atención.

Por eso, si bien es bueno animar a la gente a que reelaboren sus reglamentos y hagan sus escenarios, eso lleva mucho tiempo y, cuando uno juega, no quiere tener que andar probando esta regla aquí o allá cuando sólo se dispone de tiempo para una partida al mes. Por eso la personalización de los reglamentos no funciona, porque es invertir a ciegas en algo que no se sabe si va a funcionar o reventar las partidas.

La resistencia al cambio existe en todos lados. Si el reglamento se juega, aun más. Pero no quita que haya bastantes cosas que probablemente mejoraran los juegos si se cambiaran.

Las pruebas están a la vista... en el mismo DBA, los ejércitos que le gustan al abuelo Barker suelen salir mejor parados que el resto (discriminación positiva).

Siempre que hay alguna nueva revisión de un reglamento, y sus listas, se oye por ahí que hay algún ejercito que sale beneficiado y otro perjudicado, a veces para arreglar un desequilibrio que existía pero otras veces para crearlo.
Al final es cuestión de gustos, lo que convence al creador no siempre tiene porque convencer a los jugadores.

Este tema es muy complicado y cada vez me convenzo más que la venta de reglamentos no es rentable ni puede serlo. O se combina con la venta de miniaturas o no da de sí. En mi experiencia en los grupos de juego hay uno que se compra las reglas y se las lee, otro que se las compra y no se las lee y el resto que aprende de oídas. Sinceramente, no creo que las traducciones caserillas eliminen ventas, sino que amplía el alcance de un reglamento, aunque Rehlsius tiene razón: si circulan por la red, las empresas nunca van a plantearse traducir en castellano. De hecho, para algunas líneas de productos ciertas empresas simplemente prefieren ignorar el mercado hispanoparlante.

PD: pues si esto es offtopic podemos seguir la discusión aquí
http://laarmada.info/index.php?topic=20500.0

Yo prefiero reglamentos que no tengan que ver con marcas de miniaturas, la verdad. Aunque es cierto que lo de sacar dinero de eso debe de ser más bien difícil. Pero es lo que comentábamos antes, que tampoco hay mucho movimiento en ese sentido. Si lo único que vendes es el reglamento, y los suplementos son listas con columnas llenas de números (y por lo general copiadas de otro sitio, para qué engañarnos) ¿cual va a ser el interés de los jugadores por comprarlas? Uno lo compra y todos lo usan.

Los jugadores de Warhammer quieren tener sus suplementos de ejército. De hecho, allá por 5º yo había comprado suplementos de ejércitos que no usaba, simplemente porque me gustaban. Y eso que los suplementos de WF no son tampoco la última maravilla (copia y pega de textos e ilustraciones de ediciones anteriores, repetición de tropas, etc.). Otro problema es que los históricos muchas veces son demasiado asépticos, y un poco de "literatura" tampoco viene mal, leñe. Y lo digo yo, que soy bastante talibán en lo mío. A un jugador normal que le pongas listas de números no le dice nada, pero si haces un esfuerzo por mostrarle cómo podía ser una batalla en la  frontera romana del Rin seguro que consigues un efecto mejor. Al estilo de John Keegan, vamos.