La Armada

Wargames y Miniaturas => Discusión general => Mensaje iniciado por: FJ en 20 Ago 2017, 13:25

Título: plástico versus metal
Publicado por: FJ en 20 Ago 2017, 13:25
que pensáis. son mejores las minis de matrices de plástico o las de metal blanco???.

yo personalmente prefiero las de plástico. son más intresante su montaje y custonomización. se doblan menos las armas y partes finas,se les va menos la pintura. el único inconveniente que les veo. es que me gusta sentir el peso del metal en mis manos y con plástico es imposible. ojo habló de plástico duro , no del plástico blandito tradicional usado para las mini 1:72
Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: buho en 20 Ago 2017, 13:48
Mi opinión es que se ha avanzado mucho mas en la inyección del plástico que en metal y la calidad y detalle en plástico ahora es mejor que el metal. No obstante a mi también me gusta la sensación de peso.
Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: koniev en 20 Ago 2017, 13:53
las minis en plastico de hace 30 años eran en general horrendas , solo las de metal valian al pena, pero con el tiempo el plastico ha llegado a cotas de calidad impresionantes, yo ahora mismo prefiero plastico por la facilidad de trabajo con el.

Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: antoniomidnor en 20 Ago 2017, 13:56
Yo prefiero el metal entre otras cosas por su facilidad para ser despintado. Ayer meti en disolvente unos enanos de metal que pinte hace 20 años y los tengo como nuevos en la mesa para volverlos a pintar.

Cada material tiene sus ventajas.
Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: skravy en 20 Ago 2017, 14:27
Yo la verdad que me es indiferente mientras es casteado sea bueno, tanto el metal o el plástico, o la resina, cada vez el detalle es mejor. Pero lo que me trae de cabeza es la nueva tendencia al plástico PVC, el gomoso de los juegos de mesa. Es puro marketing, lo que nos enseñan en kickstarter , convenciones, exposiciones y sus tiendas online, son copias de resina, que pintadas por profesionales muestran un detalle acojonante, pero luego la triste realidad es un material pésimo. Que no retiene bien los detalles del molde.
Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: erikelrojo en 20 Ago 2017, 14:51
Yo prefiero el plastico miles de veces. Por su precio, por su facilidad de montado y pegado, y por la gran variedad y personalizacion que permiten sus matrices.

La unica pega que le encuentro es que de momento solo alguna empresa se ha atrevido a hacer minis de plastico en 15mm y para segunda guerra mundial. Cuando empiecen a sacar cosas para antiguedad o sci-fi, va a ser mi ruina! Jajajaja.
Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: Coronel_Oneill en 20 Ago 2017, 15:09
El plastico es mejor, claro, por la modularidad, el poder convertir las minis, montarlas a tu gusto, etc ... Pero yo cada dia estoy mas cansado de tanto trabajo para montar una cochina miniatura!! :-[ Si me tiro mas tiempo montando kekos que pintando!! :'( A mi dadme las miniaturas estilo Perry, de una pieza y listo. Se quitan rebabas, se lima un poquito, y a imprimar. Cero personalizacion?, quizas, pero termino de pintar muchisimo antes.
Asi que give me metal!  :vik
Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: koniev en 20 Ago 2017, 15:13
un enano de fantasy de metal de los 80-90 tiene factor molonidad que uno de plastico actual no alcanza ni de lejos, pero mas por nostalgia/estilo que por  casteado.
El punto de montaje que dice el Coronel es muy cierto, a dia de hot paso mas horas montando que pintando, y aun así ahora prefiero ese plastico bueno, la mierda esa gomosa no entra ni siquiera a competir, eso es un asco.
Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: korsakov en 20 Ago 2017, 15:30
Aún reconociendo muchas de las ventajas del plástico actual, me quedo con las miniaturas de metal, y a poder ser monopieza, por gustos personales.

Me dan una sensación más de artesanía, de pieza única hecha por un escultor, que de un juguete de plástico hecho en serie y por ordenador, aunque a fin de cuentas sirvan para lo mismo.
Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: motokitta en 20 Ago 2017, 16:51
Yo por el momento solo encuentro que las metálicas se va la pintura con los roces muy rápidamente, incluso con barniz
Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: Glandalf en 20 Ago 2017, 17:04
Nunca le he visto la gracia a miniaturas de metal a igualdad de modelado. Más pesadas (si tienes que cargarlas en una maleta andando 2 km hasta llegar a tu local de juegos te acuerdas de "la sensación de peso" y también de sus familiares más directos), la pintura salta más fácilmente, y se rompen igual o más que las de plástico -que si se caen y tienes suerte rebotan y no les pasa nada, mientras que las de metal con suerte hacen un agujero en el suelo-. Y además más caras. ¡Vade retro, metal!
Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: Oxkarth en 20 Ago 2017, 19:05
Pues como decía aquél: "Para gustos, los colores". Pero como hay que "mojarse", mi voto es a favor del metal. La única ventaja que (personalmente) le veo al plástico es el precio. Y si a eso vamos, prefiero pintar una figura de metal que siete de plástico. Manías, supongo.

También influye en mi preferencia el hecho de que no sólo pinto en 15 ó 28mm, sino que con cierta frecuencia le meto mano a las llamadas escalas "grandes": 54, 75, 90... y pintando (por ejemplo) un granadero francés de 1815 en 90mm en plástico, me invadiría la sensación de estar pintando un "Madelman".  :)

Eso sí, si una figura me encanta y no existe nada más que en plástico... pues qué le vamos a hacer... pintaré plástico. Pero ocurre pocas veces.  ;)
Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: Asturvettón en 20 Ago 2017, 22:01
Yo metal: No soporto que el ventilador me mueva los tanques de plástico. Ni rellenando con masilla ni trozos de matrices de metal consigo el mismo peso.
Todito de metal resina.
Manías.
Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: Gudari-ToW en 20 Ago 2017, 22:39
(http://www.sobresmontaplex.es/Fotos/EspanolaJuguetes/ESJUSA/Sobres%20Montaplex/Serie%20Extra%20Montaman%20Exportacion%20Bordes%20Rojo/4/montaman_4_sobre.JPG)

Estos son los últimos muñecos de plástico que entraron en mi casa.

Y ya. No sigo porque me dejo llevar por mis instintos más primarios...
Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: rufian en 20 Ago 2017, 22:50
Que recuerdos los monta-man, que grande. Yo prefiero metal, glorioso y sagrado metal. Pero reconozco que montando las minis de la Death Guard del Dark Imperium lo he gozado.
Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: Tintagel en 20 Ago 2017, 23:22
Metal, siempre metal. Por las mismas razones que menciona Korsakov. Arte del escultor. Las minis de plástico me parecen a granel, tipo palitos de merluza. Además, no me gusta el resultado de los montajes de brazos, cabezas y armas en plástico: generalmente resultan robóticos y con las poses algo forzadas, a cambio de mayor variedad. Es una cuestión de economía. Pero cada uno tiene sus gustos. Es respetable.

De todas formas, los mejores escultores en 15/18mm de napos (AB, Xan y Boki, y algún otro), que es la época y escala que más me interesa, no podrán ser igualados en calidad por productos masivos en plástico.

Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: tioculebras en 20 Ago 2017, 23:42
Como pintor metal. Como ahorrador para pagarle la universidad a mi hija plástico. Ejércitos de 200+ muñecos en 28 mm seria imposible para mi.
Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: Naufra en 20 Ago 2017, 23:46
Si os gusta la sensación de peso en las minis de plástico, os recomiendo hacer lo que yo: a cada miniatura le pego debajo de la peana una moneda de 1 céntimo.
Con eso sobra para darle estabilidad a la mini.
No vais a encortar nada mas barato que la monedita de céntimo y no se oxida y tiene el diámetro perfecto para las peanas cuadradas de 20 mm.
Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: Raivan en 21 Ago 2017, 02:11
A mi me da absolutamente igual el material, yo siempre miro la miniatura, si me gusta la pillo independientemenye del material del que esté hecha.

En cuanto a detallado, a día de hoy la resina no tiene rival, los detalles que se consiguen con ese material no se consiguen con ningún otro, aunque las minis son mucho más frágiles. El metal creo que está destinado a desaparecer, por precio, por el poco detallado que se consigue con respecto a la resina, por la facilidad con la que se salta la pintura y por la dificultad para hacer transformaciones con el (para desgracia de Gudari Tow). ¿Que pesa? Si, pero yo, a que una miniatura pese no le veo absolutamente ninguna ventaja, si se cae, fijo que se va a destrozar, para transportarlas es mucho más incómodo por el peso y según la mesa donde juegues, hay escenografía que puede no aguantar el peso de la mini o al posicionarla inclinada se caerá todo el rato.

El plástico para ejércitos masivos por coste es perfecto, para pintar también presenta mucha más resistencia a que la pintura se salte pero las minis de plástico monopose si son de una pieza siempre presentan partes proyectadas muy feas que hay que disimular con la pintura sobre todo en las uniones de brazos y escudos.

Por la tanto mis preferencias serían por este orden:
Resina
Plástico
Metal
Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: Lemariont en 21 Ago 2017, 13:33
Coincido con Los expuesto por Raivan, aunque soy más de plástico, resina y metal blanco.


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Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: Naufra en 21 Ago 2017, 14:42
Para mi sería plástico, metal, resina.

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Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: emosbur en 21 Ago 2017, 14:49
Hacer figuras de resina de calidad en 28mm es inviable economicamente, por la gran cantidad de material que se desperdicia. El metal, si la mini sale mal, se vuelve a fundir y listo. El plástico... pues es un coñazo de montar, y lo dice una persona que lleva más de 40 años montando maquetas.
Para wargame, metal sin dudarlo. Para colección, si estás dispuesto a pagar, en resina hay cosas buenas... pero caras.
Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: Raivan en 21 Ago 2017, 15:05
Cita de: emosbur en 21 Ago 2017, 14:49
Hacer figuras de resina de calidad en 28mm es inviable economicamente, por la gran cantidad de material que se desperdicia. El metal, si la mini sale mal, se vuelve a fundir y listo. El plástico... pues es un coñazo de montar, y lo dice una persona que lleva más de 40 años montando maquetas.
Para wargame, metal sin dudarlo. Para colección, si estás dispuesto a pagar, en resina hay cosas buenas... pero caras.
Siento disentir emosbur, hoy en día hay minis en resina espectaculares y casi todas las empresas que empiezan en esto están apostando por la resina precisamente porque es lo más barato.

Un ejemplo perfecto son los hijos d la sangre negra de punkapocalyptic, tienen la na calidad brutal y son de 28mm

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Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: emosbur en 21 Ago 2017, 16:01
Pero es resina? Resina de poliuretano? O es esa cosa blanda que algunos llaman resina... Y no lo es?
Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: Lord Principe en 21 Ago 2017, 16:07
No es que mis conocimientos técnicos sean grandes, ni sea un gran pintor, pero desde la humilde opinión que me he podido crear en los últimos 20-25 años y la evolución materiales yo me decanto por primero el plástico multicomponente a día de hoy (que da una libertad tremenda para conversionar), la resina (aun personalmente no me gusta la textura) y el metal (aunque el carisma que tienen las minis de metal es otra historia)
Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: Raivan en 21 Ago 2017, 17:28
Cita de: emosbur en 21 Ago 2017, 16:01
Pero es resina? Resina de poliuretano? O es esa cosa blanda que algunos llaman resina... Y no lo es?

Es resina, de verdad
Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: Tirador en 22 Ago 2017, 10:24
Como coleccionista y pintor, y jugador, por el tema de "sentir" el peso de las figuras, claramente metal.

Ahora bien, reconozco las ventajas del precio en las figuras de plástico, para ejércitos masivos. Pero no es mi caso.
Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: ajsantamaria en 22 Ago 2017, 10:36
A mi me gusta el esculpido tradicional a mano y metal. De hecho las miniaturas de Perry o Foundry son impresionantes en metal. Los bretonianos, miniaturas de EDSLA u otras esculpidas por Perry para mi son el cenit de las minis en 28mm, amén de que están diseñadas para pintar con pincel, mi método favorito. Prueba con unas de Infinity. Supongo que seré un viejuno

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Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: Raivan en 22 Ago 2017, 11:39
Cita de: ajsantamaria en 22 Ago 2017, 10:36
A mi me gusta el esculpido tradicional a mano y metal. De hecho las miniaturas de Perry o Foundry son impresionantes en metal. Los bretonianos, miniaturas de EDSLA u otras esculpidas por Perry para mi son el cenit de las minis en 28mm, amén de que están diseñadas para pintar con pincel, mi método favorito. Prueba con unas de Infinity. Supongo que seré un viejuno

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Premio para el que adivine el material de cada mini en esas fotos, lo que importa es que la mini mole, el material es lo de menos

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170822/367d84d33e2700b9d720b09124d01586.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170822/707ec45dd3e8c9f8915be88c1d6fe460.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170822/998134b1335158f88b245ff430e0385d.jpg)

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Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: ajsantamaria en 22 Ago 2017, 11:56
Plástico, finecast y metal. Yo he hecho una relación del plomo con el esculpido que a mi me gusta.

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Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: antoniomidnor en 22 Ago 2017, 12:12
Ya exprese en otro post mi predileccion por el metal, pero de establecer un orden de preferencia, este seria: Metal, plastico, resina.
Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: yosoyelkesoy en 22 Ago 2017, 12:16
Joder Raivan que puta maravilla, como pintas hijo de mi vida. Siento el off topic pero tenía que decirlo.
Volviendo al tema, prefiero metal, en mi caso que tengo sobre todo 15mm y que no transporto para jugar me gusta la sensación de peso al pintar, aunque con la sangre negra tendré que pintar resina y ni que decir tiene las minis son cojonudas
Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: bassjota en 22 Ago 2017, 14:10
A quien quieres más a papá o a mamá? En mi opinión lo importante es la calidad, el precio o la relación entre ambos de la miniatura  independientemente del material ya que cada uno tiene sus ventajas e inconvenientes.

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Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: Raivan en 22 Ago 2017, 14:43
Cita de: bassjota en 22 Ago 2017, 14:10
A quien quieres más a papá o a mamá? En mi opinión lo importante es la calidad, el precio o la relación entre ambos de la miniatura  independientemente del material ya que cada uno tiene sus ventajas e inconvenientes.

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Totalmente de acuerdo

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Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: antoniomidnor en 22 Ago 2017, 20:57
Hablando de materiales, ¿habeis visto la advertencia de las miniatures BONES de Reaper?:

(http://i.ebayimg.com/00/s/MTYwMFgxMjAw/z/MOMAAOSwMvtZOZQv/$_32.JPG?set_id=880000500F)
Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: emosbur en 22 Ago 2017, 23:38
Vaya, qué curioso.
Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: Gudari-ToW en 22 Ago 2017, 23:41
Lógico, conozco montones de chavales de 13 años que se han tragado pequeñas piezas y componentes.

Es peligroso.
Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: emosbur en 22 Ago 2017, 23:46
Errr, es sarcasmo? Es que meter figuras en la boca con 13 años....
Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: Suber en 22 Ago 2017, 23:47
Pero no pasa nada; sólo causa cancer en California, lo pone ahí :P
Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: emosbur en 22 Ago 2017, 23:50
Eso es lo curioso.
Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: Nirkhuz en 22 Ago 2017, 23:52
Bueno, en USA son muy especialitos con estas cosas.
Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: antoniomidnor en 22 Ago 2017, 23:58
Me referia a lo del cancer, malformaciones en el feto y la esterilidad...  :ww
Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: Gudari-ToW en 23 Ago 2017, 01:08
Con el White Metal no hay riesgo alguno.
Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: guillerhoyo en 23 Ago 2017, 08:32
pues sinceramente, creo que el plástico da mejores resultados en cuanto al esculpido. en cuanto al pintado como dice @Raivan lo importante es que te guste el resultado, y en buenas manos como las suyas el acabado es perfecto. pero no me digáis que no tienen mucho mas detalle las minis de plástico que las de metal...
Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: cruentis en 23 Ago 2017, 08:37
Cita de: antoniomidnor en 22 Ago 2017, 23:58
Me referia a lo del cancer, malformaciones en el feto y la esterilidad...  :ww

Para que ocurra algo de eso imagino que tendrás que ingerir 100 minis... pero bueno, será una cuestión legal y les obligan a incluirlo.

En cuanto al tema... prefiero plástico o resina antes que metal. Ahora mismo el material con mayor detalle es la resina, aunque como han dicho lo importante es que la figura te guste.

Otros detalles importantes son el casteo y calidad de materiales.
Si el casteo o los moldes son malos... hay minis en metal cojonudas (Hasslefree) pero otras llenas de rebabas y huecos (antiguas de Gamezone), y así con el plástico o la resina.

La calidad también cuenta... que no es lo mismo el finecast que la resina de GRX o RN Studio... ni es lo mismo el plástico de GW, que el de Renedra o el de otras marcas.

En definitiva... yo busco generalmente miniaturas que vaya a disfrutar pintando y jugando... y que tengan la mayor calidad posible de esculpido y detalles, prefiero pagar un poco más a tener una montaña de minis que no me "llenan".
Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: Raivan en 23 Ago 2017, 08:56
Cita de: guillerhoyo en 23 Ago 2017, 08:32
pues sinceramente, creo que el plástico da mejores resultados en cuanto al esculpido. en cuanto al pintado como dice @Raivan lo importante es que te guste el resultado, y en buenas manos como las suyas el acabado es perfecto. pero no me digáis que no tienen mucho mas detalle las minis de plástico que las de metal...
Gracias

En cuanto al detalle, depende, hay minis en metal como las de Infinity o hasslefree con una calidad de los  detalles acojonante que no he visto en ninguna mini de plastico...pero reitero que para los detalles, como la resina, nada

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Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: Elrudok en 23 Ago 2017, 12:06
 Yo generalmente metal, aunque hay algunas de plástico que también me encantan, y al contrario que la mayoría, no son las nuevas, por buenas miniaturas que sean, si no las de plástico antiguas. ¿Motivo? que son monopieza, que es el factor determinante para mi. Tengo un odio acérrimo a montar miniaturas. A lo sumo ponerles una lanza o pica en las minis de histórico y ya. Las minis actuales de plástico puede que sean mejores técnicamente, y tengan un esculpido super realista (cosa que a mi personalmente no me gusta, yo quiero moñecos) Pero precisamente para que tengan dinamismo y poder añadir una cantidad absurda de detalles, las hacen siempre como mínimo en varias piezas que hay que montar. Así que no gracias, donde se ponga una minia antigua de metal de una sola pieza, como las que sigue vendiendo Foundry, que se quite el plástico, la resina o su puñetera madre.
 PD. Lo único que se salva para mi ahora mismo, es el Bone de Reaper, por el mimo motivo, el 99% de sus minis de monopieza.
Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: FJ en 23 Ago 2017, 12:53
viendo todas respuestas , queda claro:

1/ la mayoría considera que la resina da mejor calidad de moldeado, 

2/ a unos cuantos no les gusta montar las minis de plástico, que tiempo perdido para pintar, pa una vez que me pongo ........

3/y todos sois unos tipos duros, tenéis el corazón de metal, je je je

pd. no se si conoceis las minis de fantasía de mediados de los 80, de rall-pharta (o como se escriba), esas si que eran de unas aleaciones de plomo de verdad, se rascaban con la uña y dejaba huella.
Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: cg-tg-001 en 23 Ago 2017, 16:23
Jejejeje claro que las conozco!...y bajar a Madrid a elektra y comprar una mini de plomo por 900 pelas de la época, para que ahora nos quejemos de gw. Pero que encantó tenían! Y ni te cuento las de mithril para el merp...con ese metal tan raro...y esos tochos de battletech de metal que pesaban un copon.
Y es que cuando toco minis de plástico no puedo evitarlo pero me parecen sorpresas de huevo kinder.

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Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: Milka81 en 23 Ago 2017, 22:35
A mi, como ya se ha dicho, si la mini me gusta me da un poco igual el material. Ahora, si las minis son multicomponente o tiene muchas piezas prefiero el plastico, mucho mas facil de montar y pegar (odio pegar con cianocrilato, al final mis dedos acaban mejor pegados que la mini).
La resina no me gusta, tengo bastantes vehiculos en 15mm de resina, y eso de que se te pueda caer al suelo y partirse no me mola nada, si se te cae el plastico o el metal se pueden despegar piezas y desconcharse, pero no partirse.
Y lo que no quiero ni regalado es la llamada "resina plastica" que material mas malo.
Mi eleccion: Plastico/metal/resina

Título: Re:plástico versus metal
Publicado por: Reed en 23 Ago 2017, 23:10
Últimamente le estoy perdiendo aprecio al metal. En cierta cantidad pesa, se desconchan con más facilidad, y conversionar es toda una aventura.
Tengo curiosidad por ver las minis de Dungeons and Dragons que han salido nuevas de Wizkids, las que vienen preimprimadas con Vallejo. Dicen que es un plástico tipo Bones pero no tan gomoso y que guarda mucho mejor el detalle.