Jajaja, este tema debería llamarse "¡Jamás te lo perdonaré GW!"

¿De todas formas General invierno para tener opinión de primera mano, te has planteado empezar con El Hobbit, Age of Sigmar o Warhammer 40.000? Al menos en plan teórico.

Habiendo tenido casi nulo contacto con la empresa es muy difícil que puedas entender la opinión de alguien que ha estado 5-10 años siendo cliente.
Luego podrías comparar con otras empresas del sector y opinar si es mejor o peor.

por alguna razon que nadie conoce (o igual si) cuando se compra un producto de una empresa, llamemosla "referente", los clientes suelen tener la tendencia a creer que la empresa es en parte suya y cuando las politicas de la empresa varian una buena parte se considera traicionado. ¿Es ridiculo? si, ¿es inevitable? tambien, ha pasado siempre y pasará mas veces, por ejemplo cuando Lancia cambió el Delta HF Integrale de la version cuadrada a la redondeada hubo sapos y culebras en el mundillo del motor, en USA pasó lo mismo con los Mustang, lo de GW es una muestra mas y cuando Apple haga sabe dios que cosa con su producto(subirlo mas de precio supongo) millones de adictos al Iphone maldeciran y se rasgaran las vestiduras mentando la palabra sagrada de Jobs y jurarán  y perjurarán que Samsung es mejor, mas simple y mas barata...

supogo que buena parte de la culpa la tienen las empresas con la memez de que el cliente tiene siempre razón y demás sandeces, la cosa caló y ahora por comprar unos cuantos muñequinos se cree la gente que sabe dirigir empresas.

CitarHabiendo tenido casi nulo contacto con la empresa es muy difícil que puedas entender la opinión de alguien que ha estado 5-10 años siendo cliente.

5-10 años??, por dios, eso es empezar en 7ª de fantasy lo menos, el que haya entrado a esas alturas ya sabia lo que habia, engañado no pudo venir.

Coincido más o menos contigo Koniev, pero no pasa sólo en empresas referentes.
La empresa con mayor porcentaje de críticas a sus precios es Knight Models, pero los comentarios suelen ser coloquiales. No creo que pretendan dirigir la empresa, símplemente expresar su límite precio/hobby. De la misma manera que alguien cuando alguien se queja de que en un local cobren las copas a 8€ (en Salamanca eso es mucho) lo que expresan es que por ese precio no le compensa la alternativa de ocio que ofrece ese local.
Como dije en mi primer post, todo es bastante sencillo, hay un producto que te gusta pero no te gusta por la forma en que lo llevan. Es lógico que expreses tu opinión contraria a Rackam, Knight Models o GW, no le daría más importancia.

Respecto a los directivos de foro de internet, es algo que me parece de lo más natural. No creo que la gente no entienda que el millar de referencias de Fantasy lo hacía insostenible empresarialemente y que lo mejor era resetear. Lo que critican, es el modelo de insostenibilidad que ha hecho que el juego desaparezca. ¿Podría haber seguido vivo con otro modelo? ¿Ese otro modelo podría haber sido igual de rentable?. Habrá opiniones absurdas y otras más acertadas pero como en cualquier tertulia deportiva o política.

Siempre habrá una minoría que lleve esa opinión por GW, Knigh Models o el Manolita Pub a la animadversión irracional, pero OJO, también habrá quien tenga una animadversión antinatural hacia esa minoría, convirtiendo los foros en un toma y daca pasado de rosca entre estas dos minorías.

Cita de: koniev en 18 feb 2016, 03:50
5-10 años??, por dios, eso es empezar en 7ª de fantasy lo menos, el que haya entrado a esas alturas ya sabia lo que habia, engañado no pudo venir.

Bueno, él si empieza es porque le convence lo que hay.

Creo que el ejemplo que ponéis de Warhammer Fantasy es bastante ilustrativo. Era una gama que llevaba más de 20 años con ellos, y se la han liquidado con tres libros. Para mucha gente ha sido un bacatazo, vamos que les deja la novia y lo llevan mejor. A esto me refiero con que una empresa no maltrata a sus clientes sin una explicación. Y la explicación son los beneficios; supongo que WHF era insostenible económicamente, y por eso se la han cargado. No hay nada contra el cliente en ello.

¿Que lo podían haber hecho de otras manera? Seguro que si, pero el resultado sería el mismo.

Me gusta comparar GW con BF, pues FoW es el juego en el que mas metido estoy y conozco bien los vaivenes del mismo. En líneas generales las policticas de ambas empresas son muy parecidas: ganar dinero. En algunas cosas BF lo hace mejor y en otras peor. Uno de los puntos negros de BF es la disponibilidad de miniaturas. Es una empresa que ha tratado de abarcar demasiado y eso le pasa factura con los clientes que no pueden comprar muchísimos modelos añ no estar en stock. GW tendrá un problema parecido (tiene un catálogo enorme) que en parte ha solucionado quitándose WHF.

Sobre las renovaciones de libros BF hace lo mismo, algunas veces mejor y otras peor. Por ejemplo tratarán de venderte dos veces los mismos libros, unas veces cuando salen y meses después con un recopilatorio. El ultimo fracaso de BF ha sido con la renovación de una de sus ganas (mid war), comparable con algunos de los errores que mencionáis de GW.

Pongo un ejemplo personal: en abril BF a sacar su gama para el Pacífico. En esta ocasión va a primar su oferta digital sobre el libro físico (te vende unos libros pero mucho contenido queda fuera para su compra en la plataforma digital). A mi no me gusta esa política, así que lo más probable es que no les compre. ¿Me gusta? No, ¿Me "quejó"? Si. ¿Les volveré a comprar? Si, cuando me parezca bien. Pero no por ello me cae mal BF, ellos van a lo suyo (ganar dinero) y yo a lo mío (divertirme a un módico precio).

Cita de: generalinvierno en 18 feb 2016, 11:12
¿Me gusta? No, ¿Me "quejó"? Si. ¿Les volveré a comprar? Si, cuando me parezca bien. Pero no por ello me cae mal BF, ellos van a lo suyo (ganar dinero) y yo a lo mío (divertirme a un módico precio).

Ahí está el problema: divertirse y a módico precio, que parece que eso no es lo que quiere gw para sus clientes
Claro que el objetivo de una empresa es ganar dinero, pero si te empeñas demasiado en ganarlo a corto plazo, acabas por cabrear a tus clientes, y no siempre es fácil conseguirse otros despues



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Si, como todas las empresas. Parece que el índice de cabreo con GW es directamente proporcional al dinero que se ha gastado en ellos la gente.

Muy divertido este hilo del gran foro coches:

http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=3741983

Cita de: koniev en 18 feb 2016, 03:50
supongo que buena parte de la culpa la tienen las empresas con la memez de que el cliente tiene siempre razón y demás sandeces, la cosa caló y ahora por comprar unos cuantos muñequinos se cree la gente que sabe dirigir empresas.

Que gran verdad, a un nivel parecido pasa con la política y el fútbol.

Yo, joven imberbe tierno jugador de rol llegue al tema miniaturil por roguetrader.
Eso de aunar minis con rol me la ponía erectilla.
Jugue como un mamón a mano´war (vergüenza para mi vaca vender todo... ), necromunda me toco la patata, Mordheim me ha dado y me da horas de diversión, Bloodbowl es inagotable...

¿Cuando GW se fue a la mierda para mi?
Con el cambio de plomo a plástico. En aquel momento jugaba mucho a WH40 a nivel "competitivo" y recuerdo como la mayor mierda del mundo esa salida de catachanes en plástico.  Yo que tenia mis ejércitos en vil metal con aquella calidad miniaturil vi como de la noche a la mañana, sacaban un montón de material en plástico mas caro y de peor calidad.
Pero cuando fui a refugiarme en el plomo, vi como subían los precios de manera absurda poco a poco.
Resultado, en un año me compre todo lo que quería en plomo y no he vuelto a comprar NADA a GW.

Luego vi la muerte de Gorkamorda, Mordheim y Bloodbowl por parte de la marca madre.
Y como soy muy listo entren a fuego en Rackham xDDDD

Luego salio Señor de los minguillos y estuve tentadisimo de volver a entrar pero vista la evolución GW sude pollas totalmente.

Y luego nada...
Bandazos de la empresa..
Todavía recuerdo descojonandome cuando un bossstaf de la guorchop me decía consternado que habían denunciado por copyright la palabra lamassu... putos babilonios y su afán de desprestigiar a GW :´DDD

Visto lo que han hecho con la marca... les queda un telediario o dos.
Ahora mismo otras empresas como Mantic y Privatterpress se los esta zampando en el mercado mas grande

Sencillamente han jodido a las bases de clientes y están pagando el pato.
Los niños crecen y los papas no se lo van a pagar todo siempre. Y luego los clientes que podrían ser mas habituales (de los 26 para arriba) sudan pollas porque los has tratado con el ojete

Yo no lo hubiera expresado así, aunque reconozco que has dejada clara tu postura.

Lo que no veo tan claro es lo del fin de GW. Llevo cosa de 10 años escuchando lo mismo, y ahí siguen.

Cita de: generalinvierno en 18 feb 2016, 11:58
Yo no lo hubiera expresado así, aunque reconozco que has dejada clara tu postura.

Lo que no veo tan claro es lo del fin de GW. Llevo cosa de 10 años escuchando lo mismo, y ahí siguen.

Yo estoy deseando ver las cifras de ventas de AoS. Si la gente sigue comprando como antes... bueno, fe en la humanidad perdida 

Seguid, seguid gritando razones y/o argumentos al viento para regocijo de unos pocos... Bueno o de muchos.

Hombre sinceramente que GW desaparezca a éstas alturas da un poco lo mismo, todo se reduce a que cada vez a más gente no le importa lo que pase a GW, porque no sacan casi nada que merezca la pena, y existe una oferta abrumadura de casas y juegos para elegir.

Supongo que a los nostálgicos si ésto ocurriese les daría pena, pero vaya al magren de eso, a éstas alturas poco impacto iba a tener en el mundo de los wargames.

Algo tendrá que llevamos rajando 5 páginas de abuelo cebolleta.

Cita de: generalinvierno en 18 feb 2016, 11:35
Si, como todas las empresas. Parece que el índice de cabreo con GW es directamente proporcional al dinero que se ha gastado en ellos la gente.

Muy divertido este hilo del gran foro coches:

http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=3741983

Joer, se ha lucido con las respuestas.