Buenas:

Abro este post para expresar una reflexión que me viene tiempo rondando la cabeza, quiero dejar claro que es solo eso, una opinión, no tengo ningún animo de polemizar ni discutir con nadie, sino que es simplemente un llamamiento a la reflexión, sin más.

De un tiempo a esta parte, sobre todo en el ultimo año, con el aluvión de nuevos usuarios que ha habido en el foro, cosa que es saludable y siempre bienvenida, he notado que hay una gran cantidad de post pidiendo ayuda, consejos y recomendaciones sobre un monton de cosas que a mi modo de ver, demuestran una vagancia total por parte de muchos usuarios a la hora de investigar previamente sobre el objeto de la duda que les puede surgir, me explico:

leo muchos post pidiendo opinión o preguntando sobre propiedades de pinturas y productos, hablo de memoria y me viene a la cabeza las amargas quejas de un usuario preguntando el porqué unos esmaltes que se había comprado no daban los resultados esperados porque los había mezclado con agua y ahí es donde yo lanzo la reflexión: ¿tan difícil es mirar la etiqueta del producto antes de comprarlo para saber que algo con base oleosa NO  se puede mezclar con agua? ¿tan difícil es preguntarle al tendero las propiedades de algo que le vas a comprar? ¿tan difícil es mirarte alguna de los cientos de reseñas y tutoriales de uso que sobre cualquier pintura, producto de modelismo y cualquier cosa relacionada con el mundillo pueblan la red? es que para mi, eso denota una total falta de interés y pasotismo, buscando que lanzando la pregunta en el foro, la gente te lo dé todo mascadito y en mi caso hace que muchas veces, pudiendo contestar y aconsejar de acuerdo a los muchos o pocos conocimientos que pueda tener sobre el tema, no lo haga, ya que me parece de tener un morro que llega a los pies.

Con el tema de miniaturas y reglamentos pasa igual, encuentras montones de preguntas del tipo ¿que tal son las minis de esta marca? sobre marcas que son totalmente accesibles en cualquier tienda y viendo las instrucciones de montaje o imágenes detalladas de las matrices o miniaturas en las propias webs de las marcas, ¿pero no tenemos ojos en la cara? ¿o piernas para acercarnos a una tienda y que el tendero nos abra la caja y nos las muestre? yo eso lo hago siempre que necesito, antes de decidir una compra, salvo en marcas raras, o de sitios normalmente inaccesibles como australia o marcas extranjeras que solo venden por internet y cuyas imágenes de la web son malas o poco detalladas...pero para minis de gw, warlord, wargames factory que las encuentras en cualquier tienda, en serio es necesario preguntar esas cosas y llenar el foro de post reiterativos y que no aportan nada??

con los reglamentos pasa lo mismo, te encuentras preguntas del tipo ¿de que va este juego? está bien? esto a las pocas horas de que salga ¿y como saberlo tio? si acaba de salir¡¡, mírate la portada, leete la sinopsis y entonces decide.

digo esto porque veo que el foro se llena de usuarios nuevos y muchos antiguos que estan como acomodados y que aportan pocas cositas en relación a toda la información que se demanda simplemente para no hacer muchas veces una mínima investigación y esperar que nos lo den todo mascadito; pues no, yo me niego en redondo, y hablo por mi,  los que me conocéis sabéis que no tengo reparos en aconsejar o decir como hacer unas cosas u otras, normalmente en temas de pintura que son los que mas me gustan pero a vagazos, paso de responderles ni enseñarles nada, lo siento, se puede ser inexperto o novato, pero vagazo no.

Repito, no quiero que se entienda este post como un flameo, sino como una critica constructiva y que haga reflexionar sobre que foro queremos y como podemos mejorarlo con post constructivos, y que enriquezcan el contenido del foro, no que lo llenen de purrela.

Supongo que me van a caer de todos los colores pero bueno, lo he dicho y me quedo agusto expresando mi opinion, eso si, pido a los administradores que ante cualquier conato de incendio, le metan candado y si es necesario sigamos la conversación por privado, aunque espero que no sea necesario y que podamos dialogar con civismo.

un saludo

Concuerdo en casi todo. Hoy en día casi nadie hace investigación por su cuenta.

Soy de tu misma opinion. La gente, en general, somos cada vez mas vagos. Y los nuevos suelen estar mas perdidos que un pulpo en un garaje. En mis tiempos, cuando solo saliamos de la cueva a cazar dinosaurios y no existia internet, o te leias el reglamento o te comprabas una revista de modelismo para aprender. No habia mas. Pero ahora, en el futuro, la gente necesita gratificacion inmediata y no quieren hacer el minimo esfuerzo.
En fin, que te apoyo al 100% .

Hola, yo es que soy un ansias, cuando quiero algo y lo busco 5 minutos y no lo veo ya pregunto, lo mas seguro es que si buscara mas lo encontraría, pero también es que me siento mas confiado si alguien me da su opinión.

Hace tiempo pensé en que estaría bien hacer un tutorial/guía de gente no profesional sobre el pintado de miniaturas y demás cosas que lo rodean y cosas básicas, pero no me atreví a abrir un hilo y menos a hacerlo por que soy bastante malo pintando...Quizás si hiciéramos algo así ( espero que no exista ya xd ) se perdería un poco los posts de dudas.

Aparte tampoco aporto mucho sobre juegos y tal porque veo que el 99% del foro sabéis mas que yo, así que poco voy a decir si no es preguntar dudas, a mi la verdad que alguien que entra nuevo en el foro preguntando cosas no me molesta, si puedo resolverla en los pocos casos lo intentare.

La verdad que no se porque molesta, si no quieres responder no lo haces y ya esta...o en todo caso decir en el post tus motivos por los que te parezca mal o yo que se...También hay varios motivos que no son solo el ser vagos, puede ser como en mi caso, ser una persona insegura, que siempre tiene dudas o también por hablar algo..vamos por quitarte la inseguridad de decir, "y si me compro esto y no me gusta o esta bien así".

Si la cuestión es que se abren muchos posts nuevos, pues quizás se podría hacer un hilo para poner las dudas. 

Saludos!

Ah, los tiempos de los cupones de respuesta internacional, los giros postales internacionales (que tenías que rellenar más impresos que para pedir una subvención), los catálogos de minis sin fotos, pedirlas a ciegas, los reglamentos escritos a máquina, la batallita de turno en el Millitary Modelling... cómo añoro esa época...

Widder, hay tutoriales y guías de pintura en internet a esgalla, y en youtube. También los hay publicados. Algunos bastante antiguos, como éste, de 1995:



Y algunas ejemplos más en mi blog:

http://covadotrasno.blogspot.com.es/2011/05/ultima-adquisicion.html


Creo que el problema viene de la gente que pregunta lo básico... es que no ha mirado mucho, la verdad.

Estoy de acuerdo con vosotros, nos hemos vuelto unos ansiosos, queremos la información o los conocimientos al instante. Se ha perdido el sabor de pedir las cosas a ciegas, de que las cosas tardaran varios meses en llegar, y preguntar hasta la saciedad en la tienda si habia llegado ya "tu pedido".

off topic on.
Hace como una semana hablaba con Raivan del libro este. es una señal.

off topic off.

Creo que tienes razón hasta cierto punto. Los que somos mas veteranos sabemos donde, como y cuando mirar lo que nos interesa, pero hay gente que esta tan perdida que no sabe ni por donde se anda.
Yo mismo la semana pasada preguntaba en el foro si alguien tenia algún rumor nuevo sobre hero quest. ¿Vagancia? Si extrema. Paso de mirar mil foros para ver una foto de una mini borrosa. Me respondió un compañero amablemente pero si no hubiese sido así tampoco hubiese pasado nada.
En cualquier caso es muy dificil discernir la barrera entre vagancia y torrijismo en estos casos.

Un saludo.

Cita de: Kaool en 30 abr 2015, 17:11
off topic on.
Hace como una semana hablaba con Raivan del libro este. es una señal.

off topic off.

Cita de: Kaool en 30 abr 2015, 17:11

En cualquier caso es muy dificil discernir la barrera entre vagancia y torrijismo en estos casos.

Un saludo.

No te digo que no...

Yo pienso que en cierto modo con las preguntas de los usuarios también muchas veces se aprenden cosillas, aunque si que es verdad que algunas son de vagete jejeje

solo una cosa, ¿os molestan mucho las preguntas?, quiero decir, si me parecen temas molestos ni los leo y mucho menos responderia, y en ese caso ¿cual es el problema?.

si la refexion es que la que la gente es vaga,no lee o no comprende es algo normal hoy en dia,no solo en este mundillo, no se si es cosa de la edad, del sistema educativo o de la estupidez imperante que crece gracias a moviles y demas chorradas que hacen qeu todo lo que no sea inmediato no tenga valor.

Cita de: koniev en 30 abr 2015, 18:15
solo una cosa, ¿os molestan mucho las preguntas?, quiero decir, si me parecen temas molestos ni los leo y mucho menos responderia, y en ese caso ¿cual es el problema?.

si la refexion es que la que la gente es vaga,no lee o no comprende es algo normal hoy en dia,no solo en este mundillo, no se si es cosa de la edad, del sistema educativo o de la estupidez imperante que crece gracias a moviles y demas chorradas que hacen qeu todo lo que no sea inmediato no tenga valor.

El molestar o no molestar dependerá del "callo" que tenga cada uno.
Yo creo que el tema es la reflexión, si es necesario preguntar antes de buscar... por ejemplo,a mi de pequeño me enseñaron a usar un diccionario, y cuando oía o leía una palabra nueva, pues la buscaba en el diccionario. Pero mi hijo no lo abre ni de coña, le es más cómodo preguntar. ¿Será este el problema? (si lo hay, claro).

claro que es el problema, si a un chaval de 20 años (ya ni hablemos de un crio peueño) le dices que busque algo  en el diccionario la mirada de incomprension ante tal palabro será epica, mirará el movil preguntandse si habrá de eso en google y punto.

La culpa?, de los padres y de la sociedad en general que por modernidad , snobismo y estupidez hicieron que todo lo que no sea facil, mascado e inmediato no valga para nada.

Si un crio no te ve leer en casa no esperes qeu le llamen la atencion los libros porque en el colegio se lo digan, si te ve todo el dia en el movil o la consola ya sabes por donde va a tirar. Si no leen un libro no van a leer un manual de instrucciones ni una guia de pintura ni un reglamento mas complicado que el Kings of War

Buenas.

Contesto a este post para expresar mi opinión a una reflexión, quiero dejar claro que es solo eso, una opinión, no tengo ningún animo de polemizar ni discutir con nadie, sino que es simplemente un llamamiento a la reflexión, sin más.

Este Julio hará 20 años que compré mi primera miniatura, como regalo por haber sacado unas pedazo de notas en el colegio. En aquel entonces, mi único contacto con las miniaturas consistían en las maquetas de Italeri que había hecho con mi padre. Empecé pintando los goblings con los únicos 4 colores de Enamel que disponía y no fue hasta el año siguiente que conseguí mi primera caja de pintura. La única información que recibí durante los siguientes 3 años fue la WD bimensual. No fue hasta 2001 aprox que no llegó el internet a mi casa y con ello algo de acceso a más información, tutoriales y opiniones de usuarios.

Tras eso, sobre el 2006 ingresé en La Armada, me acogieron con los brazos abiertos, aprendí y soportaron mis dudas. El año siguiente comencé con el DBA, Elmoth, Erik el rojo, Prich y otros muchos aguantaron mis preguntas y desvaríos, cosa que hizo que al cabo de unos meses, pasase de alumno a ayudar a gente. Me sería imposible contar el número de partidas introductorias que he realizado, repitiendo lo mismo y resolviendo las mismas preguntas que se podrían calificar como estúpidas por gente que ya ha superado ese punto.

Hace un año empecé a toquetear más en serio el aerógrafo, aprendiendo de unos colegas muy buenos del club Dragones y Castillos, incluida gente con renombre internacional como Iguazzú o MayArt. Nunca llegaré a pintar ni a una décima parte de como lo hacen, pero tras un tiempo jugando con el aero, sí que estoy en disposición de ayudar a otros compañeros, resolviendo dudas, dando ideas o enseñando trucos que de no ser por la gente que me ayudó, muy dificilmente podría saber.

Con toda esta perolata, quiero llegar a decir que sí, que hay gente que es vaga, gente que aunque se le diga 7 veces como se hace algo, siga sin tener ni idea y preguntando lo mismo o desgraciando miniaturas. Eso nunca cambiará y de esos siempre ha habido. Pero si queremos que nuestra afición siga adelante, entre gente y podamos seguir encontrando compañeros con los que disfrutar, debemos ayudar a que haya un relevo generacional. Si cortamos las alas a los nuevos, o nos quejamos de que ellos hagan preguntas que a sus ojos no son absurdas, dejarán de aprender algunas cosas y nos convertiremos en una afición más cerrada, elitista y opaca.

Por lo tanto, opino que hilos como este que coarten a gente (nueva o veterana en el foro) a hacer preguntas que les puedan surgir, están de más. En última instancia, frente a preguntas ya respondidas, está el versátil y socorrido "haz uso del buscador y si hay más dudas, pregunta".

Otro tema muy distinto son usuarios que no responden si quiera a repetidos toques de atención tanto en abierto como en privado.


Un saludo.

P.d. Sigo abierto a ayudar a cualquier usuario en lo que pueda, como otros me ayudaron y espero que otros en el futuro ayuden.

Yo ahora mismo estoy en proceso de reciclaje y reaprendizaje como ya he comentado en alguna ocasión, para mi todo o casi todo es novedad; al volver al hobby me he visto colapsado viendo tantísimas novedades en el sector, y hasta que más o menos he decidido el rumbo a tomar he leído mucha, muchísima información en internet, y eso que tengo poco tiempo libre. A menos que ya no vea por dónde meterle mano no lanzo consulta alguna, así que estoy en el proceso de que aporto poco y leo mucho, y mis comentarios no suben de momento de un "gran trabajo" o "me encantan tus minis" como mucho, por lo que no me veo como un usuario modélico ni mucho menos por mis pobres aportaciones, pero tampoco puedo dar más de mi, puesto que aquí hay gente muy pro.
Como ya dije en el hilo del oro líquido, sería muy interesante hacer un tema solo y exclusivamente de dudas donde poder lanzar todo tipo de cuestiones tanto básicas como avanzadas de pintura sin dar demasiado la lata al resto del foro. Así uno también se ahorra hacer búsquedas.
Ya el tema de dudas sobre reglamentos no sabría exactamente como paliarlo, pero creo que también se podría hacer algo similar.
En fin, que para lo que queráis aquí me tenéis, pero claro, dentro de mis posibilidades, y si en algún momento doy mucho jaleo, solo hay que darme un toque.