Buenas,

Jugando una partida el otro día nos surgió la duda sobre conformaciones que intento explicar en el siguiente esquema:



El grupo de unidades rojo en la parte inferior del dibujo formado exclusivamente por caballerías, quiere cargar contra el grupo verde. Todo lo que su capacidad de movimiento le permite hacer es ese giro y ese avance marcado en azul; tal que el ángulo marcado en naranja sea menor de 1AB (porque entiendo que si el ángulo naranja fuese mayor de 1AB la conformación no sería posible). Si pivota más al principio para intentar contactar con todas las unidades que forman el grupo sucedería que o no tiene capacidad de movimiento para llegar al contacto, o que la conformación "gratuita" seria de más de 1AB y por tanto ilegal.

La pregunta es, es ese contacto legal? Puede conformar después de tal manera que las dos unidades rojas de la derecha entren en contacto frontal con las dos unidades verdes de la izquierda?

La duda viene de como se explica la conformación en el reglamento. Se dice que puedes desplazarte horizontalmente un poco para hacer un contacto esquina con esquina y después pivotar. En ese caso podrías desplazarte horizontalmente, pero puedes pivotar el grupo? Porque la unidad roja de la izquierda estaría pivotando hacia atrás...

Un saludo y muchas gracias!

Muy buenas,
ésta es mi lectura de la regla en este caso: Lo que hay que mirar siempre en prioridad es quién contacta a quién.
Así, según el gráfico, contacta la unidad central roja a la unidad derecha verde (visto según el jugador verde). Es, por tanto, la unidad central roja que dicta la conformación y las demás rojas siguen su movimiento.
Por tanto, esta unidad central roja va a deslizarse hacia su derecha para que su esquina superior izquierda toque la esquina superior derecha de la verde contactada. Luego pivotará para terminar de conformarse si es menos de una UD como se comenta en el ejemplo.
Por tanto, el resultado coincide, según mi visión de la regla, con lo apuntado en el post: Combate de dos contra dos con dos apoyos en los extremos opuestos.
Un saludo
Pepe Díaz

Entonces podría darse que alguna unidad del grupo pivote mas de 1UD en su conformación (imagina un grupo rojo mas largo por la derecha), o que unidades pivoten hacia atrás, y entiendo que eso no se puede hacer. En la pagina 53 del reglamento dice:

"Si la unidad que se conforma forma parte de un grupo, el grupo puede, si el jugador lo desea, desplazarse un máximo de una UD y pivotar con el fin de mantener la integridad del grupo"

El problema es que en el ejemplo del reglamento es la esquina superior izquierda del grupo la que contacta y con un pivotaje menor que un UD.

Buenas otra vez,
si quieres efectivamente llevar el ejemplo al límite al aumentar la distancia de conformación, el caso sería todavía más sencillo: el grupo rojo se rompe al cargar, ya que hay una parte que no llegaría a contactar LEGALMENTE al grupo verde (sólo las unidades que puedan conformarse legalmente podrán combatir, es la UNICA condición para el combate tras una carga).
En ese caso, si la distancia de carga lo permitiese, pagando los suficientes PCs todo el mundo combate (o dejando una carga impetuosa si son tropas impetuosas); si no, no.
Lo de que pivoten para atrás, en un caso de contacto "angular", siempre pasará y no hay mayor problema ya que es una cuestión de indivisibilidad de las bases de movimiento.
Un saludo
Pepe Díaz

coincido al 100% con Hispano/Pepe

Tampoco es obligatorio que pivoten para atras. Podrian pivotar las otras dos, y la base roja de la izquierda quedarse en angulo tal y como ha llegado al finalizar su movimiento. De hecho, me parece una opcion mas interesante, ya que tendria el flanco a tiro para cargar y meter cohesion en el siguiente turno, mientras que si pivota para atras y le alinea con las otras dos, perderia esa opcion.

Pues ahora que mencionas eso Erik, tienes razon. Se elimina el problema... y te quedas en mejor posicion! Ya estoy contento con la solución.   

Gracias a todos!

Buenas,
pues siento desilusionaros a los dos, ya que si rojo izquierda está allí es porque con el PC usado para cargar ha llegado hasta allí en grupo y, por tanto, debe seguir la conformación del grupo obligatoriamente.
Otra cosa es que queramos en nuestro siguiente turno aprovechar de esa (efectivamente) buena posición para atacar por el flanco verde y en ese caso gastaríamos un PC aparte para rojo izquierda para que se posicione allí.
Un saludo
Pepe Díaz

No estoy de acuerdo. La conformacion es obligatoria para la unidad que contacta, pero en el caso de que se mueva en grupo, el reglamento especifica que la conformacion del resto del grupo a fin de mantener la cohesion del mismo es voluntaria. Por lo tanto creo que la unidad central podria conformarse y la unidad de la izquierda podria quedarse donde esta. Ademas, eso evitaria lo ilogico de que dicha unidad pivotara hacia atras, que no tiene mucho sentido. Todo ello en mi humilde opinion tras releer el reglamento, claro.

Creo que en ambos caso tenéis razón.
Mirad la pag 53. El grupo que contacta tiene una unidad en idéntica situación que rojo izquierda del ejemplo de Eien. Es perfectamente licito que el grupo se conforme y rojo izquierda "retroceda"(lo cual creo que no debe interpretarse de esa forma tan rigida).
Imaginad una unidad que contacta con su frente a otra enemiga por su esquina de tal forma que la mitad de su frontal esta en su frente y la otra mitad a su flanco, la conformación es al frente y la esquina "retrocede".

Entiendo que es una forma de simplificar los contactos (a mi personalmente me parece correctísimo a efectos de juego). También coincido en lo que dice Erik que se puede dejar una unidad del grupo sin conformarse puesto que en su segunda línea dice "si el jugador lo desea", a los efectos de mantener la integridad del grupo.
Puede querer compensar el hecho de que una unidad no pueda conformarse si se mueve mas de 1 UD (aun a costa de romper la integridad del resto del grupo) y allí se queda, con el hecho que el jugador no quiera mantener esa integridad de grupo.
De todas formas reconozco que es un tema un poco escabroso.
Saludos