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[El arte de la guerra] primeras impresiones

Iniciado por Prich, 07 abr 2009, 12:44

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bravido

Esas minis de iberos, son de Crusader?

Ostap Bender

Si, la mayoria son de Crusader y algunas de Gripping beast y la mitad de los caetratii son las de Relic miniaturas (que a mi parecer tiene los mejores elefantes para Cartagineses, o sea, de tamanho pequenho y sin torre ... tal y como se usaban hasta Zama y eso tampoco es cierto).
Aqui hay alguno ... son fotos del torneo de Burdeos que os comente hace unos cuantos dias ; torneo en 28mm.

http://carpatland.blogspot.fr/2013/11/antika-2013.html

bravido

Gracias Ostap, si algunos honderos son de Gripping, Relic no la conocia, echare un vistazo a ver que tienen.

Y voy a la ruina... jejeje

erikelrojo

Las peanas de infanteria especificas para AdlG y en 28 mm quedan sencillamente espectaculares. Menudo despliegue de plomo!

Un par de dudas de aplicacion del reglamento: la linea de caetratii impide que los scutarii impetuosos carguen de forma incontrolada? Me parecia haber leido en el reglamento que no, que los impetuosos atravesaban tropas amigas si el enemigo esta a distancia de carga, pero al verlo asi, dudo.

Y la segunda: como se resuelve el choque de lineas? Los caetratii huyen atravesando (y desorganizando) a los scutarii, o no pueden huir y son destruidos al contactarlos las tropas pesadas enemigas?

Ostap Bender

Pues las peanas base son de la marca Litko.
Cuidado, que yo no pinto ni tengo nigun talento ni paciencia para esto, pero claro, un amigo va pintandome las minis poco a poco y eso se agradece.

Para contestar a erikelrojo, pues una linea de LI impide al impetuoso cargar de forma incontrolada solo si los LI se interponen entre los impetuosos y una linea de LI enemiga ... de ahi el interes de cubrir la linea pesada con ligeros (bastante historico ademas).
En cambio, si los LI se interponen entre los impetuosos y una linea de MI/HI, entonces hay que controlar al mundillo para que no se eche encima del enemigo de forma desorganizada.

El choque de lineas se resuelve de manera muy sencilla :

1) el enemigo carga a los LI en terreno abierto = los LI TIENEN que esquivar, atravesando o no una linea de pesados (los LI no desorganizan nunca a nadie y vice versa).

2) los impetuosos quieren cargar la falange = atraviesan los LI y "viva Santiago y cierra !"


Gudari-ToW

Cita de: Ostap Bender
"... pero aqui tienes plaquetas de falanges con 9 minis (peanas mas profundas) y claro, da un volumen interesante..."

En 15 mm, digamos un ejército alejandrino;
- Cuántas falanges tiene como mínimo que llevar?
- Cómo sería el baseado de dichas falanges? 4 bases de 4 miniaturas?

Ostap Bender

Voy a intentar contestar a las preguntas.
Pues, en la V2, un ejercito alejandrino implica un minimo de 3 falanges y un maximo de 6 falanges clasicas y, en opcion, 2 falanges de elite. Pero, por experiencia, creo que puedes montarte ya una unidad completa de 6 falanges ... es lo que se suele ver en las mesas de torneo.

El baseado tiene su importancia y es bastante libre. Me explico : toda unidad DEBE tener un frente de 4 cm (en 15mm), pero la profundidad depende del tamanho de las minis.
La falange : 4 cm de frente x 4 o 4,5 cm de profundidad. Si empleas el baseado DBM, serian 3 plaquetas de 4 x 1,5 y el autor anhade que si la ultima peana molesta en el movimiento la puedes retirar temporalmente. 4 x 4 en 15mm o 6 x 6 en 28mm es lo mejor a mi modo de ver.

Elmoth

Usease que 4 falanges serian 12 placas de piqueros. Eso lo tengo. 18 falanges es un triple dba completo, y ahi ya no llegamos. En cualquier caso el arte de la guerra "completo" (con partidas largas) no me interesa, asi que tampoco seria ese un problema. Para versines reducidas, habrá que estudiarselo

Gudari-ToW

Cita de: Ostap Bender
En la v2.0, el alejandrino lleva mínimo 3 y máximo 6 falanges, con opción a 2 falanges de élite.
Por experiencia, puedes montarte una unidad completa de 6 falanges... es lo que se suele ver.

Toda unidad en 15mm DEBE tener un frente de 4 cm.
La falange: 4 cm de frente x 4 o 4,5 cm de profundidad.
Si empleas el baseado DBM, serian 3 plaquetas de 4 x 1,5 y el autor añade que si la última peana molesta en el movimiento la puedes retirar temporalmente. 4x4 en 15mm es lo mejor a mi modo de ver.

Vale, es que es un pequeño lío echar un vistazo a la Página Oficial porque aparece esto:



Mientras, en el foro, alguno ha presentado sus macedonios con estas fotos:



Por lo que parece que han puesto una doble falange que se considera 2 unidades?
De este modo el alejandrino suele presentar 3 "erizos"?


Curioso también el tema del General; creía que se integraba en una Unidad,
pero parece ser un Marcador en peana diferenciada... no llega a combatir?


tioculebras

Los generales pueden ir de las dos formas. Integrados o sueltos.

En cuanto a las picas. Por lo que lei, puedes usar una cuarta fila a efectos visuales  (yo lo he jugado asi y dan mas sensación de falange) pudiendo retirarse si molesta para mover.

Freire Calatravo

disculpar mi total ignorancia, ¿que ventajas y desventajas le veis a un mando de un modo u otro? aparte logicamente que si va integrado muere la unidad muere el mando.
Un saludo.

erikelrojo

Si, las picas es el elemento que mas nos "cuesta" a los DBAeros, al equivaler tres peanas DBx a una de AdlG. Un ejercito mayormente de caballeria, sin embargo, resulta mucho menos "costosa" la adaptacion.

Con los generales, el mando integrado cuesta menos puntos y no puede salir de la unidad, moviendo como ese tipo de tropa y corriendo su mismo destino. El mando independiente cuesta mas puntos, mueve independientemente mas distancia, puede incluirse temporalmente en una unidad para apoyar al combate (en este caso puede resultar asesinado) y puede evadir para evitar ser capturado cuando va solo.

Gudari-ToW

A ver si alguien puede poner por favor en este hilo las dimensiones de las bases (para 15 mm)

Infantería: 4 cm frente -- cm fondo
Inf Pesada: 4 cm frente -- cm fondo
Falanges: 4 cm frente 4/4'5 cm fondo
Caballería: 4 cm frente -- cm fondo
Elefantes: 4 cm frente -- cm fondo
...

En mi caso tengo un DBA alejandrino muerto de risa y varias más de Xyston acantonadas.
Simplemente para hacerme una idea.

Tirador

Infantería Media y Ligera: 4 cm. frente, 2 cm. fondo (Media con doble peana)
Inf Pesada: 4 cm. frente, 1.5 cm. fondo, con doble peana
Falanges: 4 cm. frente, 4/4'5 cm. fondo (triple/cuadruple peana)
Caballería (Incluidos carros): 4 cm. frente, 3 cm. fondo
Elefantes: 4 cm. frente, 4 cm. fondo
Carros de guerra (Warwaggons): 4 cm. frente, 8 cm. fondo

Resumiendo: Como DBA/DBM, sumando peanas.


nhagash

Inf ligera 4x2
Inf media 4x4
Inf pesada 4x3
Falange 4x4, 5
Caballeria 4x3
Carros 4x4
Elefantes 4x4
Artillería 4x4