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Tropas básicas en el hobbit de... resina? ¿es justo?

Iniciado por Iedas, 10 dic 2014, 22:55

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Iedas

Abro este otro hilo para comentarlo.

Me parece curioso la maniobra esta de sacar tropas básicas en resina, porque encarece el precio final pero no le veo ninguna ventaja, si fueran super detalladas pues todavía, pero no son ninguna maravilla.

Lo primero, ¿es resina resina verdad? ¿y no finecast?

Y ¿a qué se debe esto? ¿Por qué no lo han hecho en plástico?

Me parece un fallo enorme y no le veo ningún sentido, salvo que como dice Nirkhuz, quieren dejar de producir esta gama y no saben como.


Y voy a contestar aqui al último post de Ulrich, que me parece curioso:


Cita de: UlrichLa tropa 3 a 20, menos de 7. Aun asi y metiendo los pj en el saco, el pack sigue en la media de una figura de  resina o metal en el mercado.  No se porque nadie se escandaliza de que zenit, tercio creativo, infinity o cualquier otra gama del tipo se mueva en esos precios y con Gw tengamos siempre estas broncas



Siguiendo tus ejemplos, nadie se escandaliza (tanto) por varias razones.

1. Estás comparando también precios de juegos que funcionan por bandas con generalmente pocas minis, las cuales suelen traer cartas, o fichas para su uso y no solo la miniatura, con otros juegos que manejan mayor volumen de miniaturas (hasta donde yo sé).
Anima por ejemplo, se te van las minis a 12€ mínimo (eso si, te vienen con cartas, fichas y unas cajas monísimas xD), pero con 5 miniaturas ya tienes para jugar.


2. Estás comparando precios de héroes (de los cuales vas a tener uno de cada) con tropas básicas para un juego.
Si fuese "justo" que como en el mercado una figura de resina ronda los 8 euros, pues nada, que saquen tambien para warhammer, 10 lanceros élficos de resina por 80 euros.
Si comparas el precio de una caja de tropa de Kensei mismo, te sale que vienen 5 miniaturas de metal por casi 20€, saliendo a casi 4€ por cabeza (lo cual para mí también es caro y por eso no les he comprado ninguna unidad).
De casi 4 a casi 7 va casi el doble ¿eh? Y mejor no entramos a comparar calidades...


3.Por favor, dime que no ves el mismo detalle entre esto:



Y esto otro:

(foto recogida del post de el hobbit 3, al final se puede o no se puede enlazar cosas de GW?)

En serio, si saca (la marca que sea) una figura de Heroe (que tienes una y ya) y tiene de precio 8-12 euros, sea de metal, resina o incluso plástico,  pues lo veré normal (con el plástico no tanto pero puedo llegar a tragar), y si me gusta me la compraré, como tantas que he comprado de AoW, Anima, Kensei o la misma GW. La última que he comprado de GW, es el Shadowblade nuevo de plástico por 10€, porque me mola, y porque estoy dispuesto a pagar algo así por un personaje.

Lo máximo que estoy dispuesto a pagar por una caja de infantería que vengan 10 miniaturas de metal o resina, son unos 30 euros. Osease, unos 3 euros por minuatura, bastante lejos de esos 7 por cabeza.
No es cuestión de que se le tenga manía a GW o no, a mi si sacan cajas de 10 minis de resina/metal por 30 euros, si me gustan las voy a comprar, pero si en cambio me sacan el equivalente en 70 euros, pues me quejaré y creo que con razón.


PD: creo que al final he mezclado ideas y puntos, pero me parece que el mensaje se entiende xD


tonijor

Se te entiende Iedas, aunque has estado a punto de perderte.
En este caso te doy la razón, y la solución es muy simple.
Y te hablo yo, que tengo prácticamente todo de la gama en plástico y metal, y muchas cosas de resina.
Pero esto ya me cansa, ya en la película anterior NO me compré los guerreros del lago (o como se llamasen) y en esta ocasión dejo pasar todo, lo siento, es demasiado.

Iedas

Cita de: tonijor en 10 dic 2014, 22:58
Se te entiende Iedas, aunque has estado a punto de perderte.
¿Si verdad? Estoy un poco espeso hoy, malditas mudanzas xD

Gonfrask

La verdad es que yo tampoco acabo de entender esto, es curioso que los MArtillos Negros salieran de plastico (yo lo agradezco, tengo pendiente pillarlos algun dia), los Elfos no, y en teoria tambien vas a necesitar "muchas" de estas minis para representar los escenarios de la Batalla de los Cinco Ejercitos...los hombres del Lago pues hombre, son mas "basurillas" para escaramuzas digo yo.

tonijor

Por cierto y haciendo referencia al comentario de Ulrich, no estoy de acuerdo con él, las minis que cita son personajes de juegos de escaramuzas y solo te tienes que comprar una de cada. En este juego la tropa que uses tienes que comprar varias, pero a esos precios.

Iedas

Cita de: Gonfrask en 10 dic 2014, 23:18
La verdad es que yo tampoco acabo de entender esto, es curioso que los MArtillos Negros salieran de plastico, los Elfos no, y en teoria tambien vas a necesitar "muchas" de estas minis para representar los escenarios de la Batalla de los Cinco Ejercitos...los hombres del Lago pues hombre, son mas "basurillas" para escaramuzas digo yo.
Yo por muchas vueltas que le doy no lo entiendo.


Cita de: Gonfrask en 10 dic 2014, 23:18
los MArtillos Negros salieran de plastico (yo lo agradezco, tengo pendiente pillarlos algun dia)
Esos me llaman mucho la atención, aun no me he decidido del todo si coger de esos o los trituradestinos de aow ahora en enero cuando salgan.

Nirkhuz

Ya lo dije. ¡Se quieren cargar la gama de ESDLA! Es más que evidente... Que les doblaron el precio de golpe, madre.

¡El milenarismo va a llegar!


Hidalgo

No soy ningún fanboy de GW, es más, sólo tengo minis de ESDLA por coleccionismo puro, todas compradas de segunda mano por este y otros foros.
Sólo quiero decir 2 cosas, la primera es que llevo 10 años leyendo que GW pierde dinero con El Señor de los Anillos, que está deseando deshacerse de la gama, etc, etc, etc. Con todo el respeto, siempre la misma chorrada, porque cuando llegó el Hobbit, oh, sorpresa, volvieron a apropiarse de esa franquicia ruinosa que estaba hundiendo la compañía.
La segunda es que una compañía no sólo juega con lo que es, sino con lo que le dice a los clientes que es. Igual que GW le vendió la moto a tó quisqui diciéndole que cambiaba el metal por Finecast porque tiene un detalle de la leche (aunque fuera mentira y todos los haters lo sepan), ésta puede ser la misma estrategia. Te cambio plástico por resina con la excusa de que el detalle es mayor y te clavo el doble de precio. Si soy un chaval de 16 años que se lo va a pedir por Reyes, un coleccionista ocasional que no está demasiado puesto en el tema, o un fanboy, me lo trago y apoquino el incremento del 100% de precio.
Mitad de gasto, doble de precio. Negocio redondo.


emosbur

Disculpad mi ignorancia y el offtopic, pero ¿el finacast es como la resina plástica que usa REAPER?

koniev

en realidad ni es justo ni injusto, es lo que hay, si lo aceptas pagas una pasta por algo que seguramnete no lo merece  y si no te guardas el dinero para otra cosa. Si lo ves desde el punto de vista de quien compra para jugar es un puñetero robo a  mono armada con nocturnidad y alevosia, si lo ves desde el punto de vista de quien compra por comprar y porque quiere tenerlos para pintar y coleccionar pues aparte de tener un gusto cuestionable el precio está en la media de las minis, una mini de casi cualquier tipo de buena calidad son entre 8 y 11 euros, estos juntan 20 te lo venden a 165 eurazos y encima te dicen que estan en la banda baja de precios por mini, teoricamente es innegable,para que las quieras es una variable aparte de ese hecho cierto.

sin olvidar que esto está hecho para el mercado anglosajon y europeo de verdad donde hay mas dinero y estos precios siendo altos no son la salvajada que resultan en el pais de la sangria y la pandereta.

otakupuntocom

Si, venden tropa básica en resina.
Si, es finecast (más conocida como failcast y otros nombres menos amables, como failcrap y la mierda esa).
Si, es una burrada de cara.
Si, se quieren cargar la gama del señor de los anillos. O quizás necesitan vender mucho para pagar la franquicia y licencia.
Si, cuando acaben con el señor de los anillos vana acabar definitivamente con el failcrap.
Si, les ha salido de p.madre. Han doblado el precio de las minis, bajando el coste y las ventas se han "mantenido". Unos genios. Son unos genios.
Si, encima de la timada que es duplicar precios y dividir costes, hay gente que lo defiende. Ole sus cojoños.
Si, si si... Aún recuerdo cuando la caja de 24 guerreros de plástico costaba 16 euros.

kront

Yo no creo que se quieran cargar ESDLA, creo que tienen la licencia para impedir que alguna otra casa saque algo que podría ser una dura competencia de WH Fantasy. Es una ambientación similar pero más conocida para los ajenos a este mundo (por libros y pelis), de forma que alguien que fuera a entrar en minis medievales sin tener ni idea creo que muy probablemente se compraría las de ESDLA. Una vez que pagas por la licencia supongo que no puedes dejarla en el cajón y haces lo que puedes con ella con un esfuerzo limitado y buscando la rentabilidad, en mi opinión menos antes y más ahora

A mi me ha encantado esta gama durante mucho tiempo, fue lo que me hizo entrar de verdad en la afición, he gastado bastante pasta en material nuevo y de segunda mano de las 4 primeras películas (3 ESDLA + 1 H) pero de la película anterior y la que viene no creo compre nada ( a quién le guste y el encaje pues fenomenal)

koniev

yo recuerdo cuando el SpaceHulk costaba 20 libras y para pedirlo habia que buscar un profesor de inglés que te tradujese las normas de pedido y habia que sumarle el 40% de envio al inframundo, o cuando las cajas costaban 1.995 pesetas, quitando el romanticismo de lo bien que estaba todo antes (mentira, no estaba bien porque yo no tenia la pasta para comprarme aquello tan barato)  la comparacion es futil mas que nada por el hecho de que 16 euros de 2001 son unos 23 o 24 euros de ahora (tirando por lo bajo) y eso solo por el IPC , sin contar las subidas de precio por costes varios y demás chorradas mercantiles.


intentar explicar algo y comentarlo sin maldecir y llamar de todo a una empresa no es defenderla, poner de relieve que lo que todo el mundo da por verdadero no es del todo cierto o al menos es matizable tampoco es defender a esa empresa.

Gorgoroth

Buenas.

Yo viví en la época de 4 enanos de Marauder de plomo, plomo, plomo (no la aleación que vendieron luego) salían por 675 pesetas... Sniff...

Añoranza a parte, la decisión de meterlo a resina es bien fácil... vamos a explicarlo por puntos que es tarde.

- Han de sacar minis por la licencia.
- Es la última película de Tolkien en MUCHO tiempo que pueden sacar... No veo haciendo película del Silmarilion ni de otros temas.
- Es la facción más insulsa de las que pueden sacar.

Por estos temas, entiendo que las minis van a durar MUY poco en el mercado "activo", ya que el hype va a desaparecer pronto y son purria insulsa. Si le sumamos el siguiente punto:

- Están modeladas con una simpleza abrumadora.

La inversión debe ser escasa para perder poco dinero, lo cual, nos lleva a que el metal sería la forma más barata de hacer las minis de esta características sería con un alto coste variable y bajo coste fijo, perfecto para tiradas cortas. Los moldes para minis de metal son los más baratos y los que se desgastan antes (ningún problema para estas miniaturas), mientras que los moldes para plástico, son una inversión importante y sirven para tiradas largas (no interesa). Como el metal lo han retirado de su catálogo y ha sido sustituido por la bazofia esa llamada finecrap, yo veo una decisión empresarial/operacional cojonuda. Desde el punto de vista del usuario, creo que en las estanterías de la GW quedan mejor que en mi casa.

Un saludo.

Nirkhuz

A mi me jode porque siempre he sido un fan de los Hombres del Lago, y el aspecto semi-eslavo que le dieron a Valle me gustó. Lo malo es que estas minis ni molan ni merecen la pena.