Esto para empezar a hacer torneos esta bien pero lo que mola es que cada ejercito tenga su que en la batalla, en plan la masa grande rusos contra el pequeño pero profesional ejercito de franceses.

Creo que tendriamos que mirarnos bien la puntuación de cada tropa segun su moral y equilibrarlo un poco. SEgun tengo entendido tanto dermot como los ingleses tienen pensado en mirarselo bien

Yo creo que para torneos se puede usar la idea que ha dicho GEHIEGI

Para torneo solo se usa la lista básica sin modificadores de nacionalidad.
Por ejemplo 1 infantería A Rusa tiene los mismos puntos de moral que una unidad A francesa y cuestan los mismos puntos
El tamaño, por lo que he visto por ahí suele ser 125 puntos.

Cuando se jueguen grandes batallas yo creo que lo mejor seria coger las condiciones de años y ejércitos que dicte la batalla.

De esta forma creo que se puede agradar a todo el mundo, por que se tiene un juego bastante practico para torneos y bastante realista para batallas histórica

correcto, de hecho dermot me dijo de hacer una demostracion del reglamento de la batalla de waterloo

Hola,
Aquí va la primera parte del ITNOG for Dummies

He utilizado de ejemplo una División (ellos las denominaban Brigada) del ejército prusiano en Waterloo. Tengo que repasarlo aún para hacerlo legible, pero creo que se entiende.

Jesus

Ei! menuda presentación más chula que te has currado .

Una pregunta, no he entendido muy bien lo de los puntos, dices que son 82 puntos todas las unidades?? cada batallon son 4 peanas de infanteria, hay mucha infanteria por el precio de 82 puntos no?? El total de este ejercito cuantos puntos son?

A nivel histórico los ejércitos de 1815 no eran ninguna maravilla.
Esta división en particular está compuesta en dos terceras partes por unidades de milicia territorial, por tanto creo que es un valor adecuado.

oks, ya entiendo lo que has hecho, has comparado la lista de ejercitos básicos con la  época  de 1815  de la lista de los prusianos y has mirado de poner las tropas con acorde de lo que dice la lista de 1815, me equivoco???

He cogido la formación historica le he dado los valores aproximados al desempeño de estas unidades en la campaña. He sacado los MPs según las tablas del juego y cuando ya tenia todo he metido las unidades en su categorias del excel para ver los puntos de ejercito resultantes

Cita de: prometheo en 04 dic 2007, 23:24
Para torneo solo se usa la lista básica sin modificadores de nacionalidad.
Por ejemplo 1 infantería A Rusa tiene los mismos puntos de moral que una unidad A francesa y cuestan los mismos puntos

A mi ese esquema no me resulta atractivo, de esa forma la diferencia entre un ejército y otro se queda solo en las minis. Yo incluso en torneo empelaría los valores y costes modificados por pais. Queda a elección de cada jugador si prefiere tener unos pocos y muy capaces franceses o una masa de españoles chapuceros.  De esa forma también se multiplican las estrategias posibles y la variedad de ejércitos. Y si el problema es que un grupo de unidades de élite se despacha sin problemas a una masa enorme de unidades de moral baja entonces es que el coste de las unidades no está correctamente ponderado con su efectividad en juego.

Lo que si uniformizaría es el porcentaje de bajas necesario para ganar. Todos los ejercitos tienen que perder N% de unidades. De esa forma un ejército frances pequeño tiene que perder pocas unidades pero muy duras mientras que un español con muchas unidades baratas necesita que le maten más.

correcto inad, imaginaros que en el juego de fow los alemanes y americanos tubieran las mismas tropas, mismos puntos y mismas reglas especiales, que más daría que llevarsemos uno u otro???

pero bueno, lo que decimos es para empezar a jugar todos a un nivel básico y luego ya miraremos de subir la complicacion

Cita de: Inad en 05 dic 2007, 01:22

Cita de: prometheo en 04 dic 2007, 23:24
Para torneo solo se usa la lista básica sin modificadores de nacionalidad.
Por ejemplo 1 infantería A Rusa tiene los mismos puntos de moral que una unidad A francesa y cuestan los mismos puntos

A mi ese esquema no me resulta atractivo, de esa forma la diferencia entre un ejército y otro se queda solo en las minis. Yo incluso en torneo empelaría los valores y costes modificados por pais. Queda a elección de cada jugador si prefiere tener unos pocos y muy capaces franceses o una masa de españoles chapuceros.  De esa forma también se multiplican las estrategias posibles y la variedad de ejércitos. Y si el problema es que un grupo de unidades de élite se despacha sin problemas a una masa enorme de unidades de moral baja entonces es que el coste de las unidades no está correctamente ponderado con su efectividad en juego.

Lo que si uniformizaría es el porcentaje de bajas necesario para ganar. Todos los ejercitos tienen que perder N% de unidades. De esa forma un ejército frances pequeño tiene que perder pocas unidades pero muy duras mientras que un español con muchas unidades baratas necesita que le maten más.

Al final, todo el mundo jugaria torneos con los franceses, y los ejercitos no se diferenciarian ni siquiera en las minis  .
Tu idea esta bien si el coste de las unidades estuviese compensado según el pais.
Tienes que pensar que una unidad francesa de infanteria tipo A de 1808 (estoy hablando del reglamento 3.0, que es el conozco, la edición actual con la que trabajais es la 5.0) tiene un coste de 10 puntos y un valor de 9 puntos de moral, y una unidad española del mismo año tiene tambien un coste de 10 puntos y un valor de puntos de moral de solamente 6... y es peor con las unidades tipos B, C y D (si mal no recuerdo los franceses 6, 5 y 3 puntos de moral y los españoles 5, 3 y ¡1!)  . Y lo que digo de las unidades es igual para los mandos.

Eso era así, ahora bien, si me decís que eso ahora ha cambiado, pues bueno. A ver si cuando vaya a España esta Navidad (si es posible) le puedo hincar el diente a la última edición y ver los cambios en la tabla de generación de ejercitos por pais.

creo que todo esto se ha equilibrado y no está tan cdesompensado. La idea es que se parte de un valor inicial para todas las tropas y luego se les suma los de cada pais, no será lo mismo las tropas francesa A que las prusianas A

Sí, pero si una unidad francesa de infanteria A tiene un valor de X puntos de moral y cuesta 10 puntos, y una unidad prusiana tipo A tiene un valor de moral Y (inferior a X) y cuesta tambien 10 puntos, esta descompensado, cosa que para un torneo no esta bien, porque normalmente tu juegas a ganarlo, con lo cual intentas llevar las tropas mejores que puedas con los puntos que tienes, lo que lleva como resultado que todo el mundo lleve un ejercito frances.
Lo dicho, que voy a ver si estudio la última edición del reglamento, a ver como se ha solucionado esto.

Yo estoy con tirador, a mi eso me parece que esta descompensado.
De esta forma todos en los torneos jugaremos con franceses de los años mas potentes, aunque lleves pocos pero sabes que casi son inmortales.

Cita de: Tirador en 05 dic 2007, 03:05
Sí, pero si una unidad francesa de infanteria A tiene un valor de X puntos de moral y cuesta 10 puntos, y una unidad prusiana tipo A tiene un valor de moral Y (inferior a X) y cuesta tambien 10 puntos, esta descompensado

Pero, si no lo entendido mal, esto no pasa porque a los 10 puntos de coste base se le ha de sumar un modificador por pais que es más alto cuanto más alta sea la moral. De esa forma una unidad A con X puntos de moral es más cara que una unidad B con Y puntos de moral. De hecho creo que el valor que se suma es precisamente los puntos de moral de la unidad. De esa forma un francés tendrá pocas unidades con mucha moral y un español muchas unidades con poca moral... cada jugador es libre de elegir que le gusta más.