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Caballeros hospitalarios

Iniciado por (Pablo), 07 may 2009, 23:06

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Tirador

Y en Arsouf con el rey Ricardo Corazon de León frente a otra leyenda, Saladino.

Ivanhoe

Yo lo dije por que siempre he oido que no habia muy buena relacion, jeje

DecimoValerio

Muy bien no se llevaban. Normalmente se turnaban en quien iba a la vanguardia y quien en la retaguardia. Un dia uno delante y el otro detras. al siguiente, al contrario. Asi ocupaban los lugares de mas peligro, no solo por prestigio sino por profesionalidad y dar mas apoyo al ejército (estoy hablando en las marchas, en combate esto cambiaba). Un buen ejemplo de marcha es la batalla de Arsouf que ha comentado Tirador y como se degenero en un enfrentamiento de primera categoría.

Cneo

Hasta donde llega mi memoria te hago un resumen de las órdenes de caballería y su heráldica o tabardos que te podrían ser más útiles.

Orden del Temple: Fondo blanco, cruz griega roja.



Reino de Jerusalén: Fondo azul con Fleurs de Lys, cruz griega amarilla.



Hospitalarios de San Juan de Jerusalén: Fondo negro, cruz blanca



Hospitalarios de San Juan de Malta: Fondo rojo, cruz blanca.



Orden Teutónica: Fondo blanco, cruz negra.



Alguna de las órdenes de la península pueden ser:

Orden Militar de Santiago (León): Fondo blanco, cruz de Santiago Roja.



Orden Militar de Montesa (Aragón): Fondo crudo (hueso), cruz de Montesa roja y negra.



Adjunto foto de uniforme porque es algo más desconocido:



Orden Militar de Alcántara (León): Fondon blanco, cruz de Alcántara Verde:



Orden Militar de Calatrava (Castilla): Fondo blanco, cruz de Calatrava roja:



Las órdenes Hispanas no lucharon en Tierra Santa ¿ Y para qué iban a hacerlo?. Tenían al enemigo común de su fe instalado en el propio territorio, pero igualmente existieron Cruzados de los Reinos Peninsulares que deseaban marchar a Tierra Santa, lo hacían bajo esta heráldica:





Eien

Gracias Cneo! Me acabo de pillar unos cruzados tardios de mirlinton, y al igual que el autor del tema, me gustaria pintarlo de una o dos ordenes. Supongo que me gusta demasiado la uniformidad. Tengo pensado dar a cada caballero algo distintivo, pero que el fondo del ejercito sea algo uniforme.

Templarios es mi primera opcion, pero, con cual me recomendariais mezclarlos?

DecimoValerio

Depende del teatro de operaciones que elijas.
En la Peninsula Ibérica puedes mezclarlo con Hospitalarios, Santiago, Calatrava, Alcantara,...
En Tierra Santa con los propios Hospitalarios y, en menor medida, con los Teutonicos.

Al ir de Blanco los Templarios (con cruz roja), el negro de los Hospitalarios queda muy bien para contrastar (cambian el uniforme a rojo mas o menos cuando desaparecen los del Temple). Las demás órdenes suelen ir de blanco tambien y se notaria poco.

También puedes pintar con ellos a los sargentos de las órdenes que solían llevar túnicas de colores crudos, principalmente, negro o marrón, y que sirve de bastante contraste

DecimoValerio

Aqui tienes las órdenes hispánicas

(Pablo)


jorge808

Una pequeña rectificación a la lámina. La orden de Montesa (Heredera del Temple en la Corona de Aragón), no llevó hasta el s. XIX la cruz flordelisada, sino una cruz llana (como la del Temple)

Cneo

Cita de: jorge808 en 12 may 2009, 17:11
Una pequeña rectificación a la lámina. La orden de Montesa (Heredera del Temple en la Corona de Aragón), no llevó hasta el s. XIX la cruz flordelisada, sino una cruz llana (como la del Temple)

Esa cruz es resultado de la fusión con la Orden de San Jorge. La original de Montesa es la que yo puse arriba, posteriormente tras juntarse las órdenes sucede la que tu comentas. En este texto lo explica todo:

"En 1.397, Martín "el Humano", juró los Fueros de Aragón y en la primera etapa de su reinado se esforzó en acabar con las rencillas que existían en varios puntos del Reino. Tuvo que pasar a Cerdeña para aplastar la rebelión de los Jueces de Arborea, que, ayudados por los genoveses, dominaban toda la isla a excepción de Cagliari, Alghero y Longorado, que permanecían fieles a la corona aragonesa. Este rey tuvo la idea de fortalecer a la Orden de San Jorge, pero ya era muy tarde estando la misma en absoluta decadencia, extinguiéndose poco a poco. Fue entonces cuando Martín "el Humano", concibió una solución: Unir la Orden de San Jorge con la de Montesa. El Papa Benedicto XIII, dio su aprobación y así, sin la menor dificultad, los Caballeros de San Jorge se integraron en la de Montesa. ¿Qué otra cosa podían hacer? La Orden de San Jorge de Alfama era como un débil riachuelo de escasas aguas comparado con el caudal ancho y caudalosa del río de la de Montesa. Pero, al menos, algo consiguió: que la Orden de Montesa, en lugar de utilizar la Cruz de los Calatravos como distintivo, aceptase portar la suya, la de San Jorge, la roja cruz del Santo. Diez Maestres tuvo la Orden de San Jorge: El primero fue don Frey Juan de Almenara. El último, don Frey Guillén Castello, que fue a quien le tocó ver como su Orden desaparecía absorbida por la poderosa de Montesa."

jorge808

Efectivamente procede de la fusión con la orden de San Jorge de Alfama (Cruz llana roja) con la de Montesa (Cruz llana negra), utilizando la roja, en principio, despues ambas superpuestas y ya en el XIX y por motivos estéticos, añadiendo las terminaciones en flores de lis para "homogeneizar" las órdenes hispanas. Recordemos que ésta orden era la sucesora del Temple en el Reino de Aragón, y a ella pasaron directamente todas las posesiones (y posiblemente símbolos) de la excomulgada.  Me interesa este tema especialmente así que me gustaria que me sacaras del error si estoy en él (en lo de la cruz flordelisada mucho antes del XIX)

Cneo

La cruz flordelisada es, como dices,  contemporánea, o al menos así lo entiendo yo en éste texto:

"Los que primeramente ingresaron en la Orden de Montesa fueron diez caballeros de Calatrava, que elaboraron nueva Regla y Estatuto, siendo su primera divisa una cruz de sable por concesión de Clemente VII, pero incorporándose a ella pocos años después, en 1400, la Orden Militar de San Jorge de Alfama, cambió su insignia por la de ésta, que consiste en una cruz llana de gules, que modernamente se ha colocado, en hueco, sobre una cruz flordelisada de sable, con lo que se ha conseguido con una sola insignia rememorar las dos primitivas. Dicha cruz flordelisada de sable y ahuecada de gules la ostentan los caballeros de Montesa sobre el pecho en el uniforme, y al costado izquierdo en el manto capitular, que es blanco."

;)

jorge808

Perfecto. Todo aclarado, gracias ;)