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Legiones Romanas

Iniciado por Dink Meeker, 22 ago 2008, 11:51

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Dink Meeker

Buenas,¿teneis alguna información sobre tropas hispanas dentro del ejército romano formando una unidad?.

Dink.

dansal

hombre tienes la Legion IX Hispana que es lo mas parecido, fue creada en hispania para apoyar la invasion a la galia, pero posteriormente fue reforzada con hombres de distintas regiones, incluyendo "gentes del otro lado del rhin"

el rastro historico o referencias a la misma es bastante inpreciso y escaso, hay pocos detalles claros y mayormente son de su estancia en britania, como que defendio y fortifico el muro de Adriano y que se le perdio la pista en tierras escocesas..

eso es lo que saque yo en claro cuando en su dia senti la misma inqietud que tu, el mayor problema son las pcocas reseñas historicas que hay,

erikelrojo


Tambien es sabido que tropas cantabras y astures formaron Alas de caballeria dentro de las legiones de Cesar. Aparte de los famosisimos honderos baleares (no se si los vas a considerar "hispanos") que rapidamente pasaron a formar parte de las tropas hostigadoras de las legiones. Los romanos incluian en sus legiones pequeñas unidades de aquellas tropas que destacaban dentro de los ejercitos enemigos derrotados, sobre todo de aquellos tipos de tropas que ellos no poseian (buena caballeria, arqueros, etc).

Gorgoroth

A destacar la guardia personal de Cesar de Devotii (juramento íbero que no era moco de pavo...) entre otros guardaespaldas que tuvo.

De todas formas, como cualquier otra provincia romana, las legiones se nutrían de hispanos, pero si buscas cuerpos de solo hispanos, salvo los honderos y los inicios de la IX poca cosa más según mis escasos conocimientos.

Un saludo.

DecimoValerio

Depende en gran medida a que momento del ejército romano a que te refieras. A la comentada Legio IX Hispana, existieron en la época imperial muchísimas unidades auxiliares, tanto cohortes como alae (asi como cohortes mixtas)y anteriormente numerosas unidades que sirvieron a los romanos como tropas mercenarias contra Anibal o ,posteriormente, en los ejércitos sertorianos, pompeyanos y julianos (de Cayo Julio Cesar.
Fueron llevados por todo el orbe romano, desde Dalmacia , Pannonia, Germania, Moesia, Britania, ...
Eran conocidos por la procedencia de la leva, como por ejemplo la Ala I Hispanorum Aravacorum, que estuvo destinada en Dalmacia y Pannonia; Cohors I Asturum (en Retia y Norica); Cohors I Asturum equitata (en Germania y Britania). Como ya te digo, muchísimas (astures, galaicos, balearicos, lucenses, lusitanos, vascones,....)
Puedes encontrar mucha informacion en la obra de J.M. Roldan "Hispania y el ejército romano", en las ponencias del 1er congreso de Historia Militar, Zaragoza 1982 "Sobre el ejército romano en Hispania: observaciones acerca de sus elementos hispanos",
Asi, tambíén, cuando se concedió la ciudadania romana a toda Hispania y de muchas ciudades antes, es de suponer que las legiones se surtieran de los nuevos ciudadanos hispanos, aunque nominalmente solo existió una única legion Hispana, la IX o VIIII, pero sirva de ejemplo la gran cantidad de hispanos que sirvieron en las legiones V y VII en la campaña Dacia de Trajano, amen de otras muchas unidades auxiliares propiamente hispanas.

Arbaal

DecimoValerio con lo que explicas entonces ¿se puede deducir que hubo tanto legionarios (con equipo romano) y  auxilias (con equipo romano también) y otras unidades con equipo hispánico actuando como auxiliares (vease scutari y otros) pero todos de origen hispano (a parte de soldados romanos también)?
Me interesa a mi tambien el tema porque hace tiempo que me estoy planteando la IX como ejercito.

DecimoValerio

Por supuesto, pero todo depende del momento del ejercito romano al que te refieras.
Hasta la llegada del imperio, ya entradito, cuando las unidades auxiliares eran conocidas por su lugar de procedencia y por su número, tanto cohortes como alaes, se trataban, sobre todo, de unidades mercenarias (caetrati, scutarii, caballeria pedada y ligera) o, asi mismo, de unidades que los pueblos aliados daban a los generales y legados romanos.
Ya entrado en el período imperial, hubo soldados hispanos en legiones romanas, no solo en la legio IX, sino tambien en unidades auxiliares, con equipo romano como dices, pero que a veces seguían actuando según sus propias costumbres, como da fe el llamado "circulo cantabrico", como táctica utilizada por las alae cántabras de caballería. Es de suponer que con el tiempo, los scutarii y caetrati desaparecerían como unidades singulares.
En cuanto a tu proyecto como la IX como ejército, siempre depende del momento en que quieras situarla.
IX Hispana. Formada por César y disuelta en el 46 o 45 a.C., y nuevamente formada por Octavio en el 41 o 40 a.C.. Tomó parte en la guerra contra Tacfarinas (caudillo africano de los mucsulamii que se reveló contra Roma entre 17 y el 24 d.C.) Participó en la invasión de Britania en el 43 d.C. Sufrió graves perdidas en la rebelión de Boudiccas (esposa de rey Prasutagus del Iceni, una tribu británica que vivió cerca de la ciudad moderna de Colchester durante la época del emperador romano Nerón, y que se reveló contra los romanos los años 60-61 d.C.). Desapareció el año 132 d.C, pero su final es desconocido.
Si la situas con Cesar, le puedes agregar caetrati (no utilizó scutarii)
Si la situas en Britania, le puedes agregar unidades auxiliares propiamente hispanas que también participaron en la invasión, tanto cohortes, alae o cohortes mixtas

DecimoValerio

Hubo otra legio Hispana:
VII Hispana o Galbiana, más tarde Gemina. Formada por Galba el año 68 d.C. en Hispania. Participó en la guerra civil del 69 d.C., y acompaño al emperador Galba a Roma. Después luchó para el emperador Vespasiano. Reconstruida el 70 d.C. con el nombre de legio VII Gemina recibió soldados de la legión I Germánica.

DecimoValerio

Te dejo este enlace para cer la procedencia de cada legion, su creador y fecha aproximada de desaparicón
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Roman_legions

Arbaal

Gracias por toda esa información DecimoValerio , no tenía pensado aun el momento en que se situaría.Después de todo lo que has comentado quizás pueda arreglarmelas para representar varios momentos de su historia, además el incentivo era mezclar las miniaturas de romanos con las de iberos de corvus que las encuentro preciosas; pero siempre intentando guardar un rigor histórico. :)

P.D. Dink Meeker siento haber medio secuestrado tu post espero que no te moleste

DecimoValerio

Yo me estoy haciendo un ejercito (marian Roman) en 28 mm para Field of Glory con varios BG de legionarios apoyado por scutarii, caetrati, honderos baleares y caballería hispana, tanto ligera como pesada (aunque en las listas del FOG no deja a caetratii y la caballeria hispana, nada impide que las pueda representar como tales, jeje)
Si utilizas las figuras de corvus de la época de Mario, Cesar, Sertorio,... nada impide que puedas tener una mezcla de legionarios romanos y unidades típicas hispanas. Asi estaban hechos los ejércitos de Sertorio, las tropas pompeyanas de Afranio y Petreyo o, posteriormente, las de ambos bandos en la batalla de Munda, principalmente los republicanos (boni)
Ya en la época imperial, pasado a Agusto (que en las guerras cántabras utilizo profusamente a aliados hispanos), quizás no es tan fácil ver a las figuras de caetrati y scutarii como tales. Las unidades estarían encuadradas en los auxiliares, con el equipamento que ya conocemos. Quizas los honderos y la caballería ligera si sería posible utilizarles como tales

Blooze

Por si es de ayuda aqui  dejo el enlace a la lista de unidades de auxilia y alae romanas
Auxilia y Alae
Dentro de ellas podeis encontrar las unidades de las que hay constancia historica entre los siglos I y III, tipo de unidad que era, su despliege y su origen (Enlace) dentro del imperio.
;)

Dink Meeker

Muchas gracias por las respuestas. Arbaal para nada me molesto, mas bien al contrario, puesto que has hecho que se comenten más cosas sobre las posibles legiones o el apoyo hispano a estas.

La verdad que hacerse un ejercito romano-ibero está muy bien en cuanto a visión sobre el tablero, cualquier ejército compuesto por tropas distintas ( como el cartaginés ) queda muy resultón. A los romanos de Polibo se les podrían añadir unidades hispanas sin ningún problema.

Dink.

Gorgoroth

Sin forzar demasiado a unos Marians también les cuelas tropas federadas. En cambio ya si entras en el imperio, salvo honderos baleáricos, sí que puedes estar dando patadas a la historia...

Un saludo.