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¿Organizacion de las squads en WWII?
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Re:¿Organizacion de las squads en WWII? Desconectado Inad
Sargento (857 mensajes) #15. 20 Nov 2011, 17:06

Los mariones llevan 2 BAR.

Los marines llevaban dos BAR por que era una caca y era la unica forma de igualar la potencia de fuego de una LMG. En OS igualan el BAR a una LMG cuando en realidad no lo es (como su nombre indica es un rifle automatico) lo cual supone una ventaja para los americanos que a la hora de la verdad dependian de las 30 cal del support platoon de la compañia para hacer fuego sostenido y estas no estaban siempre disponibles pues no habia suficientes ni para attachear una a cada platoon asi que menos una por squad...

00 *
 
     
     

Re:¿Organizacion de las squads en WWII? Desconectado Asturvettón
Teniente (3867 mensajes) #16. 20 Nov 2011, 17:52

Depende de los USA que fuesen, que los squads de paracas llevaban la 30.cal de serie. Pero sí, en general te doy la razón.
Pese a ello el BAR no era muy inferior a otros. Su cargador tenía pocas menos balas que el BREN, por ejemplo... claro que puede tratarse del mismo caso.

extremadur *
 
     
     

Re:¿Organizacion de las squads en WWII? Desconectado Inad
Sargento (857 mensajes) #17. 20 Nov 2011, 18:15

La Bren tenia un 33% mas de municion por cargador, ademas de un cañon de repuesto que se instalaba en un instante, asi que sus prestaciones eran mayores y podia hacer fuego sostenido con cierta solvencia pero es cierto que no era la mejor en su funcion si estaba a la altura de la DP y la Breda por ejemplo. Eso si muy por detras de la mg34 y la mg42. Por cierto OS tambien hace una distincion bastante mala entre ambas, mas se diria que solo considera la mg42 en cinta y tripode y la mg34 en tambor y bipode cuando ambas podian funcionar de los dos modos.

00 *
 
     
     

Re:¿Organizacion de las squads en WWII? Desconectado Elmoth
Capitán (9117 mensajes) #18. 20 Nov 2011, 18:46

Creo que donde falla más el OS es precisamente en las listas, tanto en la configuracion de lo que llevan las unidades como en las caracteristicas de equipo. Creo que puede ser terreno de house rule. No lo veo muy compicado de hacer :) Hacer al BAR tener ROF3 en vez de 4 (como tiene la BREN o la DP rusa) puede ser un arreglo facil, por ejemplo.

Las ametralladoras pesadas basicamente son todas iguales. La Mg34 tiene un punto menos de ROF pero puede mover y disparar, cosa que el resto de HMG no pueden hacer. Aparte de eso no tienen diferencias apreciables.

Xavi

catalunya *
 
     
     

Re:¿Organizacion de las squads en WWII? Desconectado Asturvettón
Teniente (3867 mensajes) #19. 20 Nov 2011, 20:38

Elmoth, el tema es que es un reglamento que se va a mover en plan torneos (Creo yo) y ahí esas adaptaciones...
...es como lo que dic Baltasor de las armas: En principio cada arma ha de estar representada en la mini. Lo dice el reglamento (O la web, no lo recuerdo).
INAD, tienes razón, pero BAR y BREN... estamos hablando de solo 20/30 y pocos proyectiles. Lo que dices luego: La 34 y la 42 estaban muy por encima. Y lo que dices de la 42 es verdad. No entiendo cómo se le hace cumbersome si para squad debería ser de Bipode, creo yo (Igual me equivoco).

Ya en cuestiones de juego, la 34 es parte integrante de las escuadras. Los aliados han de pagar por las suyas en muchas listas.

extremadur *
 
     
     

Re:¿Organizacion de las squads en WWII? Desconectado Prich
Teniente (2650 mensajes) #20. 20 Nov 2011, 22:08

Yo creo que OSquad trata de simplificar mucho las cosas, y en eso está la gracia de este juego. Para cosas más específicas/complejas, hay otros reglamentos.
OSquad trata de agrupar las armas de todas las nacionalidades, para poder hacer las comparaciones en puntos mucho más fáciles. Esto también nos hace la vida más fácil a los jugadores, ya que no tienes que mirar quince tablas de armas para ver qué hace el LMG del enemigo. En OSquad, esa LMG hace exactamente lo mismo que la tuya. ;D
Y creo que las listas de ejército están hechas en función de las minis que tiene Bolt Action, y que su fidelidad histórica está muy por detrás de la jugabilidad, que es su punto fuerte.

catalunya *
 
     
     

Re:¿Organizacion de las squads en WWII? Desconectado Elmoth
Capitán (9117 mensajes) #21. 20 Nov 2011, 23:38

Las listas hechas por Bolt Action no se corresponden con las que puedes desplegar en Operation Squad. las listas de Bolt Action son mucho más historicas.

EJEMPLO:
http://store.warlordgames.com/us-airborne-squad-2262-p.asp

505 puntos en OS, asi que ilegal tal y como está puesto.

EJEMPLO 2 (fallschimjagers)
http://store.warlordgames.com/fallschirmjger-squad-2960-p.asp

Esta lista directamente no se puede hacer ya que lleva 2 HMG :)

Si usamos la lista de panzergrenadiers en vez de la de falls, si te entra, aunque las opciones de equipo (2 MG42 +20, 2 assistentes +20, 2 Stg44 +70) hacen que te pases de 10 puntos (510)

EJEMPLO 3 (Rusos)
http://store.warlordgames.com/soviet-squad-6426-p.asp

Esta lista nos e puede hacer con la lista de rifles rusos ya que lleva 2 PPSh, y la lista de OS sólo lleva 1. La unica lista con 2 PPSh es la que lleva a TODO CRISTO con PPSh, asi que no se corresponde.

EJEMPLO 4: Waffen SS
http://store.warlordgames.com/waffen-ss-squad-5038-p.asp

Aqui faltan 2 con Stg44 segun la lista de OS. Hay 6 con kar98, y en la lista oficial sólo hay 4.



Vamos, que no tengo tan claro eso de que vayan tan de acuerdo con las minis de Bolt Action ...

Xavi

catalunya *
 
     
     

Re:¿Organizacion de las squads en WWII? Desconectado baltasor
Capitán (5105 mensajes) #22. 20 Nov 2011, 23:40

Yo creo que OSquad trata de simplificar mucho las cosas, y en eso está la gracia de este juego. Para cosas más específicas/complejas, hay otros reglamentos.
OSquad trata de agrupar las armas de todas las nacionalidades, para poder hacer las comparaciones en puntos mucho más fáciles. Esto también nos hace la vida más fácil a los jugadores, ya que no tienes que mirar quince tablas de armas para ver qué hace el LMG del enemigo. En OSquad, esa LMG hace exactamente lo mismo que la tuya. ;D
Y creo que las listas de ejército están hechas en función de las minis que tiene Bolt Action, y que su fidelidad histórica está muy por detrás de la jugabilidad, que es su punto fuerte.

+1, es un juego senzillo y simple, no busquemos complicaciones!

catalunya *
 
     
     

Re:¿Organizacion de las squads en WWII? Desconectado Gorgoroth
Capitán (6009 mensajes) #23. 21 Nov 2011, 01:26

Es un DBA pero en WWII... En DBA un blade, es un blade, da igual que lleve un hacha de piedra y un escudo de cuero de vaca que si lleva una armadura completa escudo reforzado y una hoja templada... Es un 5/3.

En OS un fusil es un fusil, un subfusil es un subfusil y las MG se agrupan en clases y fuera. A mi, tal y como está, creo que me aportará muchas horas de diversión y entretenimiento con los colegas, no le busco los 3 pies al gato, que supongo que para quemarme la cabeza, ya tengo a mi compañero de piso y su inmundicia (Balta no, el otro...).

Un saludo.

andalucia * Sí Sí Sí Sí
 
     
     

Re:¿Organizacion de las squads en WWII? Desconectado Elmoth
Capitán (9117 mensajes) #24. 21 Nov 2011, 01:50

De hecho las armas se podrian simplificar más de lo que estan; Hay demasiados tipos distintos de SMG, por ejemplo. Se podria quedar en rifle, rifle "modelno" (menos alcance, más ROF), fusil de asalto y SMG. Ahora mismo hay 6 tipos de arma (o 7, segun si clasificamos el stg44 y el FG42 como iguales o no) en este area entre pistola y armas de apoyo. Se puede reducir a 4 facilmente.

Toda la escala puede ser:
- pistola (en general)
- Rifle (kar98, springfiueld, enfield, mosin-nagant...)
- Rifle moderno/semiautomatico (garand, G43, SVT40...)
- Rifle automatico (Stg44, basicamente, el FG42 creo que es un error meterlo aqui y no como ametralladora ligera)
- SMG (thomson, MP40, SPSh41/43, Grease Gun, Sten)

Como armas de apoyo habria:
- LMG (Bar, Bren, FG42, DP)
- MG en biipode (Mg34 o Mg42); ROF6
- MG en tripode (Mg34 o Mg42; Vickers, .30cal, Maxim); ROF7
- Morteros de todas las formas y tamaños.
- Granadas de todas las formas y tamaños.

Queda por ver donde se clasificaria la carabina M1 (probablemente como una SMG si nadie dice lo contrario), pero es un tema menor.

Es de las cosas que me hacen pensar en este juego como una version 1.0 del reglamento. Tiene potencial, pero creo que se puede mejorar en diversos puntos :) Eso, o me está pasando lod e Inad e intentando hacer un reglamento propio xDDD

catalunya *
 
     
     

Re:¿Organizacion de las squads en WWII? Desconectado Prich
Teniente (2650 mensajes) #25. 21 Nov 2011, 09:24

Bueno, tampoco creo que se trate de reducir todavía más las armas. Yo creo que tal y como están, de cantidad y calidad, ya está bien.
Por otro lado, llevamos 2 partidas jugadas y ya tenemos más reglas de la casa que lo que ocupa el propio reglamento, jajaja.
Yo no creo que OSquad sea "EL reglamento" ni pretende serlo, pero oye, funciona, divierte, es rápido, es barato... a mí me sirve.
Los snipers... pues será cuestión de pasárselos a cuchillo, y lo que dice Balta tiene razón. Un sniper en un campanario es muy peliculero y puede ser la leche ya que al estar en alto apenas tendrá dados por cobertura. En cuanto lo metes a ras de suelo la cosa cambia.

catalunya *
 
     
     

Re:¿Organizacion de las squads en WWII? Desconectado Asturvettón
Teniente (3867 mensajes) #26. 21 Nov 2011, 15:05

Elmoth, el FG 42 ni de coña ametralladora ligera. Fue sustituido por el STG44, para que te hagas una idea.
La Maxim ni trípode ni ROF 7, niet.

extremadur *
 
     
     

Re:¿Organizacion de las squads en WWII? Desconectado Elmoth
Capitán (9117 mensajes) #27. 21 Nov 2011, 15:27

Cierto, la maxim llevaba RUEDAS ;D


Creo que se presta a las funciones de ametralladora de apoyo.

El FG42, NPI. He descubierto su existencia al empezar a trastear con el OS. :P Los fallschimjager nunca han sido algo que me emociones especialmente, asi que les tengo poco estudiados. Mirando asi por encima sus caracteristicas en la wiki parece que era IGUAL al Browning Automatic Rifle (BAR) en prestaciones, asi que si el BAR lo meten en esa categoria en FG42 tambien ;). (De hecho creo que Inad tiene razon y el BAR tendria que ser un arma de ROF3, igual que el FG42)

catalunya *
 
     
     

Re:¿Organizacion de las squads en WWII? Desconectado Asturvettón
Teniente (3867 mensajes) #28. 21 Nov 2011, 17:26

Pues sí, tenía ruedecícas... ya desde la 1ªGM 8) Rusia is different.
Era una ametralladora de apoyo, pero ni de coña el ROF de las MG alemanas. (Entre 600 y 1000 disparos más por minuto). así que no deberían compartir el mismo ROF, creo yo.

El BAR y el FG 42.... el 2º pesaba la mitad. De cadencia de tiro y eso iguales, creo que el mismo cargador más o menos, pero el FG más manejable por tamaño y menos peso. Era un arma más moderna.
No discuto el ROF, parece lo más adecuado. Pero yo no los llamaría ametralladoras ligeras, sobre todo al 2º, que viene a ser un primer fusil de asalto, como el stg.

extremadur *
 
     
     

Re:¿Organizacion de las squads en WWII? Desconectado Elmoth
Capitán (9117 mensajes) #29. 21 Nov 2011, 17:33

Pues se4 les llama rifles aurtomaticos (y a lo qu8e he lklamado rifle automatico lo renombramos como fusil de asalto) y listos ;) Asi a bote pronto cumplemn la misma funcion que de arma de apoyo que otras armas similares. eran peores que el bren o la DP, pero vamos, lo usaban para lo mismo y por eso los he metido en el mismo saco. Como opcion está a idea de Inad de bajarles el ROF a 3. Welcome to house rules ;)

Xavi

catalunya *
 
     


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