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¿Quién ganaría?

Iniciado por leumas hispanus, 17 sep 2008, 13:28

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Sopaconondas1

A ver, Tirador, en historia las cosas son unas, que es lo qué ocurrió. Después las opiniones son libres. Recuerda que después de unas elecciones, todos ganan, todos hacen una lectura tan propia de lo ocurrido, que parece que estuvieron en elecciones distintas. Pues con cosas que ocurrieron hace milenios, ni te cuento.


Tu y yo partimos,por fuerza de los mismos datos, porque creo que ninguno de los dos estuvo allí, en Adrianópolis, dándole vidilla a la batalla con la cámara. Sin embargo, los mismos hechos pueden ser interpretados de formas distintas. Así que, perfectamente podemos estar de acuerdo en los datos, y diferir en su interpretación, pero para eso es un foro, ¿no?, para aprender todos con las opiniones de gente afín en gustos.

Si no, ¿dónde podríamos soltar una paranoia como la de la legión contra el tercio din que la congregación se ponga a mirarnos raro?  :D

Aquí no se trata de convencer, al menos tal y como yo lo veo. Aquí alguien expone algo, entoces los que están de acuerdo apoyan la intervención, y si alguien no lo está expone, a su vez, por qué no lo está. Entonces el primero puede objetar los puntos de la respuesta que cree que no son de aplicación a lo que él expuso, o que están equivocados.De esa manera todos aprendemos un poco más, y pasamos el rato. Las tesis doctorales quedan para la facultad.

Saludos
P.D.- Ondero no aparece en el diccionario

danikine74


ya veo que es un tema  abandonado desde hace mas de un año, pero es que lo he leido hoy y me apetecia responderr con algunas matizaciones y exponer mi opinion.

Uno, me encanta la vehemencia con la que sopaconhondas defiende a sus legiones, pero mil años de progreso y evolucion no deben tomarse a la ligera.

  Me llamo la atencion la extrema ligereza, simplicidad y facilidad  con la que las legiones romanas iban a conquistar ciudades  renacentistas fortificadas o fortalezas tipo "trace italienne" o de vauvan...  leer para creer, me parece de una ingenuidad supina. Como mucho las rendirian por hambre y aburriemiento, por otra parte lo mas habitual...

De la artilleria no hay que esperar hasta federico de prusia, mucho antes  ya se usaba en campaña, en batalla y no para asedios,  ademas gustavo adolfo de suecia doto qa sus unidades de piezas de menor calibre muy moviles para su mayor flexibilidad de uso a lo largo de la batalla.

Solo en la aproximacion, el bombardeo de artilleria previo habria quebrado la voluntad de luchr de muchos legionarios romanos. ( no hablo solo de matar)

  Con demasiada ligereza se habla d tercios de pavia, inexacto, pero aceptable como embrion de tercio, pero se pasa a rocroi, 1643, con lo que empieza el declive de los tercios españoles, vencidos precisamente por franceses combatiendo en ·tercios", de modo que  lo que se acababa, o empezaba a caer era el tercio español, no necesariamente el tercio ( que tambien) pero estamos hablando del siglo XVII, ( 17) mon dieu!!

  El tema de la eficacia de las picas en combate, ninguna duda, pero las picas suizas no es que fueran consideradas invencibles, sino grandes combatientes que se usaban como mercenarios en otros ejercitos. Y quien las vencio definitivamente fueron los franceses en 1515 en marignano ( que seria de las picas suizas en 1643...pobrecillas

  Lo de la superioridad del infante frente al caballero... No way... better training, better armour, better weapon, faster moves, better maneuver, si el jinete no quiere el infante no combate.  Se lo cuentas a los romanos persiguiendo a pie a arqueros montados partos, o ponlos delante de Genghis Khan... no queda un solo romano a pie ( vale si te metes a combatir en bosque... los jinetes dan la vuelta al bosque y siguen con su conquista...)
Lo del longbow,  despues de casi 80 años de guerra, alla por el 1415, y visperas de agincourt, lo que mas temian los mandos ingleses y sus arqueros era a la caballeria francesa, no en vano se les ordeno disponer de defensas suplementarias(estacas) para protegerse de tal evento.

  Agincourt no fue un tiro al pichon, solo las alas estaban formadas por caballeros montados, y la primera y segundas oleadas estaban formadas por caballeros desmontados (porque asi lo querian y era su forma de hacer la guerra)

Bueno que se me va la pinza, vamos que voto por los tercios