Cita de: Endakil en 19 abr 2009, 15:29
- Impetus tiene el problema de la necesidad de rebaseado desde DBx (aunque puedas hacer apaños)

Cita de: Eien en 19 abr 2009, 15:29
Entonces las batalla no son tan masivas como en Impetus, donde si no quieres rebasear tus elementos de DBx, 4 bases de blades hacen un solo elemento. Eso esta bien, asi no requiere pintar tantas miniaturas (mi problema para probar los juegos masivos).

Os hago una pregunta sin ánimo de polémica, con la mejor intención: ¿por qué no jugáis a Impetus haciendo que una única peana de DBx sea una unidad? A mí me pasa lo mismo que a vosotros: no me apetece cambiar bases ni pintar ingentes cantidades de figuritas, y es lo que hago. Como sabéis, el juego no se altera en absoluto. Si os apetece, se puede cambiar 1U=0,8 cm. en vez de 1 cm., pero también se puede dejar como está. El mismo Lorenzo comenta que con la escala 25 mm. se puede hacer 1U=2cm. o también 1U=2,5 cm.
Impetus es un reglamento que permite una gran libertad, y, en mi opinión, para jugar con los amigotes uno no tiene que resignarse a rebasear o a pintar la tira de miniaturas sólo porque al autor del juego le apetezca utilizar grandes peanas con dioramas. Yo creo que a veces nos imponemos demasiadas obligaciones.
Por supuesto, es mi opinión personal; sólo trato de plantear más opciones. Sería una lástima descartar un gran reglamento cuando hay soluciones tan sencillas, ¿no os parece?

Personalmente, no veo el problema del baseado desde DBX o FoG a Impetus. Con poner un cartoncito debajo para moverlos juntos, está solucionada la cosa.

Está claro que el reglamento de Impetus elaboró su sistema de baseado para intentar atraerse a los usuarios de DBX y, los de FoG: 4 bases de éstos forman 1 de Impetus (salvo hostigadores de infantería que son solo 2 bases).

Aparte de la diferencia de concepto de jugabilidad, tiene otras atracciones: como el número de figuras por base a elección, lo que te permite hacer pequeños dioramas,..... pero creo que el problema del baseado no es muy difícil de solucionar.

En cuanto a tu "solución" de 1base DBX=1 base Impetus, si entre amigos se decide, me parece una idea que no está mal, además de permitirte batallas enormes, geniales para la Antigüedad o Renacimiento sin necesidad de pintar tantas figuras (estoy por probarlo y todo )

Creo que cada grupo de juego puede adoptar la que vean como mejor solución, ya sea jugar con una sola peana de DBX donde debería haber una peana de Impetus o meter miniaturas de 6mm en una peana del tamaño de las de 25mm.

A gusto del consumidor, de su bolsillo y de sus compis de batalla.

Pero si tienes pensado jugar torneos o con gente que no forma parte de tu grupo de juego habitual, creo que lo suyo es adaptarse a lo que marca el reglamento.

Dentro de ese "mal" (lo pongo entre comillas, eh? ), Impetus te dice que pongas las miniaturas que quieras por peana. O sea, que si tienes que invertir más tiempo y dinero en pintar más miniaturas, será por voluntad propia. Yo lo voy a hacer porque me mola que las miniaturas representen (más o menos) la formación de cada unidad. Mis romanos republicanos de 15mm irán 12 por peana y perfectamente alineados en el caso de la infantería pesada (legionarios), 10 miniaturas un poco desperdigadas en el caso de los aliados galos (warbands) y en el de la caballería (éstos más o menos en buen orden), y 4 en el caso de los hostigadores (con algún peñasco y cada uno donde le salga del cimbel). Pero podría haber metido cualquier otra cantidad que me hubiera gustado.

Hombre, si nos ponemos asi no haria falta ni comprar miniaturas. Un carton de la medida correcta que diga "Legionarios" ya valdria.

Si doy el paso a jugar reglamentos "masivos" es precisamente por esa masificacion, no por el juego en si. Si voy a jugar con una sola unidad encima de un trozo de carton... para eso juego a DBA. Quiero tener bases del juego jugables que me den un poco esa espectacularidad que DBA no tiene. Pero no quiero rebasear y perder mis unidades de DBA. Luego tengo un problemilla, porque 1 peana de legionarios son 16 chicos, y si necesito 5 o 6 peanas de legionarios son casi 100 miniaturas.

Cita de: Eien en 28 may 2009, 18:32
Si doy el paso a jugar reglamentos "masivos" es precisamente por esa masificacion, no por el juego en si. Si voy a jugar con una sola unidad encima de un trozo de carton... para eso juego a DBA.

Con lo del cartón me refería a las 4 bases (DBX) encima para moverlas juntas, no una sola base y el cartón, jajaja

Mas o menos he hecho cálculos de Impetus-FoG y un ejército de 500 puntos de Impetus es uno de 800 de FoG. Aunque te ahorres figuras con respecto a DBX-FoG siguen siendo muuuuuchas figuras. Eso no te lo quita nadie.

Conozco muy poquito de Impetus (me he leido el Basico y los comentarios del foro) pero yo parto de la idea de que Impetus tiene una base de X medida sobre la cual  se ponen las miniaturas que cada uno quiera. Tan válida es una base de legionarios con 8 miniaturas como una con 12 o 16... o 4 o 9 o...

Por comodidad y tamaño te dicen que uses 4 peanas DBA para formar 1 peana Impetus ya que el frontal de Impetus (que es lo único que importa) es de 8cm (en 15mm) pero nada impide que me monte un Diorama de 8cmx4cm y sobre el coloque una o dos de mis bases de DBA (en agujeros previamente hechos).

Una horda de locos galos la puedes hacer con 5 miniaturas distribuidas entre rocas y setos mientras que una unidad de Caballeria Templaria posiblemente no quede muy bien usando las bases de DBA (demasiado juntas las miniaturas para mi gusto).

Pero al fin y al cabo yo también soy de la opinión que si cambio de juego es para cambiar también el punto de vista estético y aunque para probar Impetus si me gusta la idea de usar bases de DBA para jugarlo creo que optaria por algo intermedio (porque no me apetece perder mis bases DBA)

No lo decia por ti Decimo, esa es la solucion de los 16 legionarios pos base. Era en respuesta a la propuesta de jugar a Impetus con una sola base del autor del hilo. Lo que decia, que para jugar con una sola base (encima o no de un carton) juego a DBA. Si juago a WA, Impetus, FoG o lo que sea, es por que busco esa espectacularidad que DBA no me da... no por el juego en si.

Las peanas WRG, las de 40mm de frente por el fondo que toque, con un número de figuras variable según el tipo de tropa, son una convención en los juegos de antigüedad desde el WRG Ancients inicial.
DBA, pensado como pasatiempos para una convención de la Ancients Society, usaba el basado tipo, al igual que lo hizo DBM, después DBR, DBMM, FOG, Impetus, L'Art de la Guerre y otro montón de reglamentos menos conocidos.

Lo  único que hace Impetus es usar la superficie de 4 bases WRG para hacer sus unidades. Si lo haces poniendo juntas cuatro bases para DBA o partes de cero y montas un diorama es indiferente.

Por cierto, hay una forma de jugar a DBA que es juntar las bases de cuatro en cuatro (80mm de frente por el fondo que corresponda), igual que en Impetus y usar una mesa de 120 x 120, doblando los movimientos y los alcances.

Yo tengo peanas suficientes con el FoG para hacerme uno de Impetus (más o menos). Estoy acostumbrado a juegos a lo grande (vengo del DBM) y no tengo que dar ese paso del DBA a los mayores.

Impetus es un reglamento que me atrae (también FoG) y por eso considero que el sistema de basado elegido ha sido todo un acierto (principalmente para jugadores en mi situación). Lo que si puedo encontrar interesante, lo de una sola base (incluso sin el cartón) es para probarlo y ver si me gusta (testearlo, más o menos). Es algo que tengo pendiente y quiero hacerlo cuanto antes. Incluso si me gusta "demasiado" plantearme hacerme uno (o más) específico estilo persa o macedónico pero en 6 mm con gran cantidad y variedad de tropas y poder jugar con el terreno haciendo dioramas.

Una de las ventajas de Impetus, creo yo, es que puedes poner en las bases las miniaturas que te apetezcan. A tu gusto o tus posibilidades. Yo creo que no jugaría sustituyendo una peana de Impetus por una de DBA, prefiero hacer peanas "oficiales" y poner más cantidad de miniaturas. Pero es una cuestión de gustos.

Eso sí, pongas las miniaturas que pongas, o juegues con el tamaño de peana que juegues, estamos hablando de un reglamento distinto. No es obligatorio jugar con las peanas llenas de miniaturas, o con una base de tamaño X (torneos aparte), pero sí que jugarás obligatoriamente con las reglas de Impetus. Con lo que la experiencia será completamente diferente. Incluso si juegas con peanas de cartón con "Legionarios" escrito en ella (así probé yo el Basic Impetus), estarás jugando a Impetus. ¿Que mola más poner miniaturas? A mí sí, pero podrías seguir jugando igualmente y disfrutando del reglamento. Eso no hay quien te lo quite.

Imaginaos un ajedrez en el que las piezas son todas fichas en las que ponemos una pegatina con el dibujo de la pieza a la que pertenecen; imaginaos por otra parte que en vez de esas fichas usamos piezas labradas en marfil y obsidiana. Sería la releche tener un ajedrez así, pero en ambos casos estamos jugando al ajedrez.

En definitiva, que para gustos los colores. Y como decía al principio, este es uno de los aciertos de Impetus; igual que la elección del tamaño de las peanas para poder reutilizar ejércitos de DBX o FOG.

En cuanto al número de miniaturas para hacer un ejército, los romanos de Polibio a 300 puntos que estoy preparando son 108 miniaturas. En DBA son algo menos de la mitad. O sea, que, según la marca que uses, el ejército que montes y nutriendo las peanas para conseguir esa sensación de masa, puedes hacerte un ejército por alrededor de 35-40 euros (hablo de 15mm). Por si a alguien le sirve el ejemplo. Si además jugamos con los mini-dioramas que podemos poner en las peanas, pues más se abarata la cosa.

Yo estoy sopesando la posibilidad de hacer peanas tamaño Impetus con algunas miniaturas pegadas a ella, pero procurando agrupar todo lo que pueda en peanas tamaño DBA que luego se insertarán en rebajes estratégicos que haré a la peana de Impetus. Así podré jugar a ambos juegos con las mismas miniaturas. En este sentido, la opción de poner cuatro peanas sobre una base de cartón me parece la mar de válida; es más: creo que es una de las cosas que busca el reglamento de Impetus.

Joer, y perdón por la chapa.

Desde luego, no es el primero al que se le ocurre la idea, jejejeje. En mi club tambien hubo alguno que cuando vio el percal dijo: "Y porque no jugamos con las peanas de DBA, dividiendo todas las distancias a la mitad?"

Yo creo que para probarlo con los amigos, obviamente cualquier opcion es valida, pero Impetus es un juego que visualmente merece mucho la pena jugarlo con las peanas creadas especificamente para el juego, ya que da una sensacion muy buena de batalla y permite jugar con esos mini-dioramas.