Yo el tamaño de las miniaturas no lo considero tan importante, lo que realmente importa es el tamaño de las bases que vayas a utilizar. A  nivel de mesa el mismo espacio te va ocupar unas miniaturas de 28mm que unas de 15mm ó de 6mm si todas ellas están por ejemplo en bases de 8cm.

La ventaja de las escalas pequeñas (de 15mm para abajo) es que con el mismo tamaño de base según vas bajando de escala el resultado es mucho más impactante, y dan más sensación de unidad.

La ventaja del 28mm es que son mucho más polivalentes y practicamente las puedes utiliar para cualquier sistema de reglas.

Piensa antes de decidirte por un tamaño de figuras para que cosas aparte de Impetus les puedes dar utilidad. Si por ejemplo te gustan los sistemas de escaramuzas, yo me decantaba por el 28mm sin dudarlo.

En cualquier caso para Impetus utiliza unas bases con huecos para insertar las miniaturas.

No comparto tu opinión, Loko.

Si bien es cierto que cuando el manual, reglamento o juego se basa en un sistema de elementos o bases lo que verdaderamente determina el espacio vital de las miniaturas es la dimensión de dichos elementos o bases no puedes pretender que en una elemento tipo Wb DBA la disposición de las miniaturas de 28mm es tan satisfactoria como la de las de 15mm. Sencillamente no lo es y eso contando con que sea físicamente posible clavar algo más de dos miniaturas.

Lo lógico y práctico será orientar un tipo de juego a una escala y otro -el mencionado ejemplo de las escaramuzas- a otra escala más apropiada.

Claro que no queda igual, a menor escala mejor sensación de unidad. Pero todo depende de a que juegos juegues normalmente.  Si al único juego de bases  va a ser Impetus, lo veo una tontería meterse en una escala pequeña. 

De todas maneras a lo que me refiero es que todo depende del tamaño de las bases, te va a faltar el mismo tamaño de mesa si juegas en bases de 8cm pongas lo que le pongas dentro, sea 6, 10, 15, 25 ó 28. Sonará muy evidente, pero por ésta conversación he pasado unas cuantas veces. Y después de decidir que para 28mm no teníamos mesa, la gente ha quedado en hacerlo en 15mm.... con el mismo tamaño de bases, y claro el problema del tamaño de la mesa no se solventaba por eso...

La cosa cambia radicalmente si también vas a jugar a DBA y/ó Warmaster pues entonces ya merecen la pena las escalas pequeñas.

DBA lo dejo aparte porque no me gusta como queda en 15mm, pocas miniaturas por base para mi gusto, salvo que utilices bases dobles (8cm) donde entonces ya si que visualmente gana mucho (queda como Impetus vaya).

Pero no sólo hablo del aspecto estético de las bases si no de lo imposible que resulta formar la misma unidad en diferentes escalas manteniendo las dimensiones de la base. Si nos quedamos con Impetus puedo aceptar barco como animal acuático pero aún así será forzado y si nos vamos a juegos dentro del sistema DBX o FoG es sencillamente -inténta montar un elemento de caballería y me cuentas- imposible.

En el resto estoy más que de acuerdo.

Siempre me ha hecho gracia el tema de las mesas, las distancias y las escalas y la reacción del aficionado que pasa del 28mm al 15mm aduciendo la imposibilidad de compatibilizar los tres factores pero que mantiene las mismas dimensiones de sus bases o elementos. De locos.

Es que basear minis de 15mm de impetus en bases de 28mm me parece una fumada interesante. Duplicas el número de minis necesarias, y encima resientes la jugabilidad. Y podrías conseguir el mismo efecto usando minis de 10mm en bases de 15mm, pudiendo jugar en una mesa normal, consiguien el efecto de masa, y por la mitad de dinero. Por poner un ejemplo.

Cita de: Glandalf en 26 jun 2014, 23:54
Es que basear minis de 15mm de impetus en bases de 28mm me parece una fumada interesante. Duplicas el número de minis necesarias, y encima resientes la jugabilidad. Y podrías conseguir el mismo efecto usando minis de 10mm en bases de 15mm, pudiendo jugar en una mesa normal, consiguien el efecto de masa, y por la mitad de dinero. Por poner un ejemplo.

He entendido que la idea era la contraria... usar minis de 28mm pero con bases de 15mm

Calma.

Centremos el tema.

Todo esto viene a que Pakoloko, que está como una cabra, ha recomendado usar miniaturas de 28mm para jugar a Impetus usando las medidas de las peanas propias de 15mm. De este modo y siempre según su respetable opinión conservas el tamaño de los 15mm -porque para eso el sistema se basa en elementos- y además dispones de miniaturas para jugar escaramuzas siempre que las peanas de las miniaturas puedan integrarse o no en las bases que forman los elementos.

Puede parecer sensato pero yo no lo comparto porque si bien Impetus deja cierto margen dada la libre configuración de sus unidades -entendiendo unidad como ese elemento abstracto que forman miniaturas y base- en cualquier otro sistema como por ejemplo DBA en el que las dimensiones de las bases son más ajustadas es simple y llanamente inviable.

Además podríamos entrar a discutir o valorar lo mucho o poco que merece la pena organizar un ejécito a 28mm para basearlo de acuerdo a la escala de los 15mm y así poder reutilizar, con suerte, un tercio de tus miniaturas en algún otro proyecto dedicado a juegos de escaramuzas. Lo veo de lo más peregrino, sinceramente.

Pues me has comprendido mal, yo no he dicho exactamente eso. O al menos no es lo que quería decir, si es lo que has entendido. Yo lo que digo que si fuera hacerme un ejército de Impetus, y no tuviera interés en jugar a otros sistemas de bases, tipo FOG, DBX o Warmaster lo haría con figuras de 28mm. Que utilizando peanas con huecos de paso me sirven esas figuras para juegos de escaramuzas tipo SAGA.

Como  el 15mm para juegos de escarmuzas son demasiado pequeñas, y salvo que las quieras aprovechar para DBX ó FOG yo no me compraría figuras de 15mm si sólo las fuera a utilizar en Impetus.

Yo particularmente para 28mm utilizaría los 12cm que recomiendan en las reglas, aunque con 8cm se puede hacer algo aceptable, entrarían unas 5-6 figuras de infantería y tres de caballería.

Cita de: PAKOLOKO66 en 27 jun 2014, 02:04
Pues me has comprendido mal, yo no he dicho exactamente eso. O al menos no es lo que quería decir, si es lo que has entendido. Yo lo que digo que si fuera hacerme un ejército de Impetus, y no tuviera interés en jugar a otros sistemas de bases, tipo FOG, DBX o Warmaster lo haría con figuras de 28mm. Que utilizando peanas con huecos de paso me sirven esas figuras para juegos de escaramuzas tipo SAGA.

Créeme, te he entendido perfectamente. xD.

 

Lo de usar miniaturas de 28mm en bases de 15mm, como yo ya comenté unos mensajes atrás, es algo que ahora se está estilando. No puedo decir que mucho (no se cuanto es mucho ene ste mundillo con las pocas personas que juegan jeje), pero si que se está viendo. Obviamente solo se puede hacer si solo tienes en mente las bases de ímpetus, y te puedes olvidar de DBX FoG y demás.

Yo entiendo que donde se hace eso, se compensa el usar bases pequeñas y menos número de miniaturas con el hecho de poder usar ejércitos más grandes, y por tanto meter más elementos. No es algo que yo haría, pero en determinados casos puede servir si en determinado sitio no se ponen de acuerdo con escala y demás.

Lo que yo había entendido de alguno de los mensajes anteriores (y veo que no era así) era la posibilidad de usar minis de 15mm, en las bases de 28mm (frontal de 12cm), y eso si me parece un desproposito. Y tampoco me parece raro que a nadie se le haya ocurrido, porque por el foro de ímpetus ya lo leí alguna que otra vez. Por eso no me pareció raro que alguien sugiriese la posibilidad. En fin, craso error.

Cita de: Trows en 25 jun 2014, 09:15
Ares, si la gente tiene problemas para montarse una triste mesa de 1,80 x1,20 imaginate para montar un monstruo como los que montan los ingleses, seamos realistas, ni por tiempo ni por espacio jugaremos habitualmente en un escenario asi. Es triste pero el primer paso es reconocerlo  .

seamos realistas pues,  damos por bueno lo del espacio pero lo del tiempo no,  pues entonces ya no seria un  problema de las escalas y si
del jugador.  en la tienda donde suelo jugar las partidas  habrá unas cinco mesas de 1,80 x 1,20  juntando dos mesas ya tienes una mesa considerable  y lo que dices  de tener problemas para una triste mesa de 1,80x1,20 entonces algo falla

Cita de: PAKOLOKO66 en 27 jun 2014, 02:04
Yo particularmente para 28mm utilizaría los 12cm que recomiendan en las reglas, aunque con 8cm se puede hacer algo aceptable, entrarían unas 5-6 figuras de infantería y tres de caballería.

totalmente de acuerdo  sirva este enlace de ejemplo de lo que dice pakoloko 
http://sparkerswargames.blogspot.com.es/2013/07/the-battle-of-watling-street.html

saludos

Creo que no hay color.

Cita de: Saullc en 27 jun 2014, 17:07
Creo que no hay color.

gracias por el enlace no lo conocía  pero no creo que ese sea el tema que estamos comentando se ha hablado del efecto  masa en 15 o 28 y el tamaño del baseado en una forma u otra  y he puesto un ejemplo de como lo han echo en otros lares  e igual a la que has puesto tu ambas perfectamente validas para decir que poder se puede y gracias de nuevo por el enlace es magnifico.

Perdonad que me cuele en la conversación, aunque a Impetus no he jugado (sólo me he leído el reglamento). Para que dé más sensación de batalla no creo que la solución sea incrementar el número de elementos, sino la relación de miniaturas por base. Si uno incrementa en mucho los elementos, efectivamente habrá más miniaturas en la mesa, pero su comportamiento será menos histórico si hablamos de batallas.

Yo creo que cuanto más pequeña la escala, más fácil es recrear la sensación de batalla. No se trata de tener más unidades sino de que éstas se acerquen más a lo que se supone que uno ve a vista de pájaro. Por eso sin dudarlo creo que el 15mm (o incluso menos) es la escala.

PD: ah, y como de costumbre aprovecho para meter la cuña publicitaria: con bases de Impetus se puede jugar a Armati también, aunque creo que es preferible tener bases del mismo frente al estandar (4cm) y la profundidad la que dé la gana, pues en términos de juego medio cm no debería importar