Cita de: erikelrojo en 10 ene 2012, 23:03
Tambien tenemos que mirar mas a fondo los bonificadores al combate que obtienen las Grandes Unidades, ya que no tienen mucho sentido en el combate individual, pero eliminarlos totalmente puede desequilibrar bastante algunas unidades. Que opinais?

Quizás lo más sensato sea quitar directamente las grandes unidades, al fin y al cabo, si cada figura es una unidad, puede ser raro poner a dos juntas una detrás de otra representando una gran unidad Simplemente se paga el precio de unidad delantera en todos los casos y ya está.

Lo único es que quizá podría ser interesante si se fuera a hacer una especie de muro de escudos o alguna formación con dos filas...Pero eso a lo mejor es para escaramuzas más grandes, en las que haya formaciones.
No sé, es mi opinión

Tiene una pinta estupenda. A ver si mañana lo imprimo y lo leo con calma Felicidades!

Xavi

CitarLo único es que quizá podría ser interesante si se fuera a hacer una especie de muro de escudos o alguna formación con dos filas...Pero eso a lo mejor es para escaramuzas más grandes, en las que haya formaciones.

No soy un experto, pero tengo entendido que los vikingos (y similares) solian hacer muros de escudos incluso en escaramuzas de 20 contra 20 (al menos si les daba tiempo a formarlo, claro). De todas formas, yo mas bien me referia a las bonificaciones que se otorgan al combate por profundidad (piqueros, lanzas largas, etc). Obviamente no vamos a aplicar la regla poniendo 3 piqueros en fila india para atacar a alguien, no tendria sentido, pero si parece logico que un guerrero con lanza larga tenga una cierta ventaja en combate individual contra un guerrero que solo lleva una espada o similar, igualmente, un piquero solo parece que podria tener mas posibilidades de sobrevivir y/o hacer pupa al recibir la carga de un jinete que si solo tuviera un arma corta para defenderse, no? Lo que no me queda muy claro es si se desequilibra el juego aplicando los bonificadores tal cual, e ignorando el tema de las Grandes Unidades, o deberiamos modificar la regla o el bonus de alguna manera para que sea mas justo. Que opinais?

CitarTiene una pinta estupenda. A ver si mañana lo imprimo y lo leo con calma

Gracias. Espero con impaciencia tus siempre meticulosas observaciones.

CitarYa veré si puedo el Domingo, aún es pronto.
Ya tengo arqueros, la siguiente llevo mis minis.
Y pintadas, ojito.

Deseando estoy de verlas! Ya tienes los normandos a caballo o te vas a hacer unos galeses?
Confirmame cuando puedas si finalmente vienes el domingo y hacemos mas pruebas.

Normandos es lo que llevaré.
Ya tengo pintados los caballeros, los hombres de armas(no son normandos, pero da igual) y para terminar ballesteros y arqueros-hostigadores.
La lista ya está hecha, a 200 puntos si te parece bien, cuando nos vayamos familiarizando con el reglamento pasamos a mas.
De principio puedo ir, pero ya te iré confirmando.

Un saludo.

Ok, preparo una lista de los mios tambien a 200 puntos.

Cita de: erikelrojo en 12 ene 2012, 23:12
No soy un experto, pero tengo entendido que los vikingos (y similares) solian hacer muros de escudos incluso en escaramuzas de 20 contra 20 (al menos si les daba tiempo a formarlo, claro). De todas formas, yo mas bien me referia a las bonificaciones que se otorgan al combate por profundidad (piqueros, lanzas largas, etc). Obviamente no vamos a aplicar la regla poniendo 3 piqueros en fila india para atacar a alguien, no tendria sentido, pero si parece logico que un guerrero con lanza larga tenga una cierta ventaja en combate individual contra un guerrero que solo lleva una espada o similar, igualmente, un piquero solo parece que podria tener mas posibilidades de sobrevivir y/o hacer pupa al recibir la carga de un jinete que si solo tuviera un arma corta para defenderse, no? Lo que no me queda muy claro es si se desequilibra el juego aplicando los bonificadores tal cual, e ignorando el tema de las Grandes Unidades, o deberiamos modificar la regla o el bonus de alguna manera para que sea mas justo. Que opinais?

Ah, vale, ya entiendo por dónde vas. Pues no sé muy bien qué decirte, quizá la mejor manera de verlo sea probar las dos opciones jugando y ver qué resultado dan (o encarecer a lanceros y piqueros. La cuestión sería cuánto...)
A lo mejor, otra manera de enfocarlo sería con el tema de la anulación de Impetus. Lanceros y piqueros ya se lo anulan a la caballería. A lo mejor se lo podrían anular también a FP (¿Y FL?), aunque a lo mejor es sobrarse. No sé, la verdad 

Te confirmo que estaré el Domingo, a las 17.30 te parece bien, haber si nos da tiempo a jugar dos, en el caso que surgiese algún imprevisto te aviso.

Un saludo.

Perfecto!

Pues los anglo-daneses se han vuelto a imponer, esta vez frente a unos impetuosos normandos. A ver si tengo alguna tarde libre y puedo subir las fotos y un mini informe.

Este juego cada vez me mola mas!

Se han impuesto por la muerte del general y por que los impetuosos son un problema y mas cuando los usas mal.
Pero si, cada vez me gusta mas este juego, aún tardamos mucho por consultar el manual continuamente, pero en esta yo creo que hemos estado mas sueltos.
La siguiente a 300, y llevare infanteria y un par de sorpresas, que hora y cuarto en transporte público dan para pensar un par de listas.

Un saludo.

Mola!

En la siguiente quedada todavía no me puedo apuntar, pero para la siguiente iré con los machos bien apretados porque supondré que me vais a dar por donde amargan los pepinos.

¿Cómo me puedo montar una lista? No termino de encontar el Extra Impetus por casa (juraría y rejuraría que me lo compré).

Por fin he encontrado mi Extra-Impetus. Los que yo llamaba "sajones" en el reglamento los llama "anglo-daneses"... ¿habrá algún problema para jugar con ellos con vosotros?

Ahi va el informe prometido (por supuesto, Carpetano esta en su derecho de corregirme todo lo que quiera si me equivoco en algo):

Tocaba tarde de domingo frikeril, y una vez mas aprovechamos la quedada de los Emen Corps para jugar unas partidas, en este caso la segunda partida de prueba de Impetus Escaramuzas. Nuevamente a mis anglo-daneses les toco ser defensores, aunque esta vez contra los normandos que habia traido Carpetano (si, ya se que parece una campaña por el trono de Inglaterra, primero expulsando a los noruegos en Stamford Bridge, y ahora recibiendo a los invasores normandos en Hastings, pero no lo hemos hecho aposta! Jajajaja). Decidimos jugar a 200 puntos, a ver si nos daba tiempo a terminar la partida, ya que todavia estamos un poquito verdes con las reglas y perdemos mucho tiempo consultando el manual.

Jugamos en un campo de batalla de 90x60cm, por un lado porque se me habia olvidado el mantelito de la partida anterior, jejejeje, y por otro lado porque como jugabamos a menos puntos, nos parecio que habia que reducir el terreno. En mi opinion a posteriori, fue demasiado pequeño. A mi me vino de lujo, pero creo que a Carpetano no le hubiera importado tener mas espacio para corretear con su caballeria y sus hostigadores.

Pongo las listas sin detalles, porque no las tengo a mano:

ANGLO-DANESES
1xEorl (FP Guard Huscarl - General)
2xGuerreros (FP Huscarl)
3xMonturas
6xMilicianos (FP Select Fyrd)
1xJabalinero (S Javelinmen)

NORMANDOS
1xDuque (CP Milites - General)
3xCaballeros (CP Milites)
2xBallesteros (T Crossbowmen)
2xArqueros (T Archers)
2xHostigadores (S Archers)

El campo de batalla esta formado por un gran campo de cultivos en el flanco derecho anglo-danes (y solo era de la mitad del maximo permitido! alucina!), dos colinas dificiles y dos bosques ocupan el centro del campo de batalla, y un pequeño terreno embarrado dificulta el avance en el flanco izquierdo (si, me daban muy miedo la caballeria pesada y los tiradores! Jajajaja). Carpetano utilizo su derecho de invasor para mover/quitar 0-2 elementos de terreno para eliminar una colina dificil y un bosque, dejando su flanco derecho bastante despejado.

Como buen defensor estatico y perro que me tocaba ser, rehuse completamente un flanco, dejando solo al jabalinero para defenderlo, y concentre mis tropas en el lado despejado del campo de batalla. Carpetano reparte sus tropas de una forma un poco mas equilibrada, aunque dejando tambien un poco de lado el campo de cultivos (al final nos estrechamos nosotros todavia mas el campo de batalla).

Esta es una imagen del despliegue, con algunos de los primeros movimientos (impetuosos) de los normados de Carpetano ya realizados:


Los tiradores normandos avanzan para cubrir el avance de sus impetuosos compañeros, y empieza la lluvia de proyectiles (todavia lejana) mientras el Eorl danes arenga a sus hombres: "Escudos arriba muchachos! Al que abandone su posicion le endiño un metro del acero de mi espada por donde no brilla el sol!"


La Fyrd danesa avanza por el centro confiando en sus Lanzas Largas, aunque algunos de sus miembros tienen dificultades para seguir el paso en orden debido las flechas normandas. Ante las rapidez con que se acerca la caballeria pesada normanda, el Eorl danes decide dejar de lado sus monturas y formar el muro de escudos con sus hombres. En el flanco derecho, ante la que se le viene encima, el jabalinero decide esconderse en el bosque.


El duque normando y sus caballeros no son capaces de controlar su impetuosidad (fallan casi todas las tiradas de disciplina) y cargan contra la linea de lanceros anglo-daneses! Crunch! Escudos y lanzas crujen frente a la fuerza de las monturas... pero aguantan! En medio del desorden reinante, el Eorl danes aprovecha para cargar a un ballestero normando que le dispara a bocajarro, pero detiene el virote con su escudo y le atraviesa de lado a lado con su espada! Primera baja!


Esta visto que para los informes de Impetus tenemos que hacer una foto despues de cada activacion, porque de un turno al siguiente pasan demasiadas cosas, y entre movimientos, cargas, contracargas, retrocesos, persecuciones, etc... la situacion de las tropas cambia tanto que cuesta seguir el curso de los acontecimientos.

El duque normando se ha quedado solo! Las lanzas anglo-danesas han hecho retroceder a sus acompañantes, y aunque el general se bate con fiereza y valentia, todo el centro anglo-danes se abalanza sobre el! Otro aspirante al trono de Inglaterra que da con sus huesos en el barro!


Con el ejercito desbandado, Carpetano carga a la desesperada en su activacion, con la intencion de causar tantas bajas como pueda entre los debilitados guerreros anglo-daneses (muchos de ellos al borde del desangramiento) y darle la vuelta a la partida. En el proceso, consigue eliminar a un lancero de la Fyrd, y esta a punto de perder a otro de sus nobles caballeros. El jabalinero anglo-danes tambien cae atravesado por una certera flecha normanda, sin haber hecho mas que esconderse y asomarse entre las ramas del bosquecillo.


Sin general, y ante la obstinada resistencia anglo-danesa, los normandos optan por retirarse, mientras los defensores alzan la cielo sus hachas, espadas y lanzas! Victoria! El trono de Inglaterra se queda en casa! Hemos cambiado el curso de la historia!


El resultado de la batalla en VD fue solo de 4 a 3 para los anglo-daneses, que vencieron al quedar el bando normando desbandado. La verdad es que tuve muchisima suerte con los retrocesos de la caballeria pesada, que dejaron al General aislado. Mis muchachos habian sufrido muchas heridas enfrentandose a la caballeria pesada y Carpetano tenia a casi todos sus arqueros. En esas circunstancias no podria haber resistido mucho mas, ya que cualquier disparo podia ser letal. Creo que si Carpetano hubiera ampliado un poco el campo de batalla, y conseguido controlar minimamente la impetuosidad de su caballeria pesada, las cosas hubieran sido muy diferentes. Vamos, que llevo dos victorias de pura chamba y al limite! Jajajaja (claro, que para suerte la de Carpetano, que me atacaba con 3 miserables dados, y me hacia 3 impactos! Menuda manita de cerdo!).

En total, unos dos horas de partida (no hubiera durado mucho mas si hubiera aguantado el general normando), con los mismos parones para consultar el reglamento que la vez anterior, ya que segun vamos cogiendo confianza y velocidad en algunos aspectos del juego, nos volvemos mas atrevidos y surgen situaciones nuevas que no sabemos resolver! Jajajaja. Pero en general bastante bien, sobre todo comparandolo con la cantidad de tiempo que llevamos jugando al DBA, y que todavia de cuando en cuando tenemos que releer algun parrafo para aclarar alguna situacion de juego.

Hay cosas que todavia no estoy muy convencido de que estemos haciendolas bien, pero de lo que si estoy seguro es de que nos lo pasamos pipa cargando y contracargando como locos! Jajajaja. Solo echo de menos que muera mas gente en el transcurso de la batalla, aunque en ambas partidas creo que solo habria sido cuestion de jugar un turno mas para que la gente empezara a caer trigo ante la guadaña! Jejejeje. En fin, para la proxima repetiremos a 300 puntos y con un campo de batalla mas grande, a ver que pasa.

Makarren, anglo-daneses es con lo que estoy jugando yo (mis minis son mezcla de sajones y vikingos de Gripping Beast y de Wargames Factory). Son perfectamente compatibles. De hecho yo pienso utilizar las mismas minis como anglo-daneses, vikingos noruegos y nordicos irlandes.

Carpetano, el proximo domingo parece que voy a tener un evento familiar que me impedira ir a la quedada de los Emen Corps, asi que te doy descanso para que vayas rumiando una lista a 300 puntos y dejamos el siguiente enfrentamiento para el domingo 29 de Enero, si te viene bien.

Sin problema, el 29 te espero.
Rumiando, rumiando ....

Un saludo.