Argh!! Media hora contestando el mensaje y se me va la conexion justo cuando le doy a Enviar!! Odio a ONO!!

Lo vuelvo a intentar mañana, que ahora tengo demasiado odio en la sangre!

Control + C antes de mandar CUALQUIER mensaje o mail un poco largo/currado!!! Cada vez que me salto ese principio basico me pasa algo chungo.

Cita de: Elmoth en 20 ene 2012, 22:48
Control + C antes de mandar CUALQUIER mensaje o mail un poco largo/currado!!! Cada vez que me salto ese principio basico me pasa algo chungo.

Yo a menudo escribo en el bloc de notas antes de soltarlo...

Si el caso es que lo he copiado, pero cuando luego me he dado a pegar, solo me pegaba un espacio en blanco. El ataque de rabia desesperante ha sido muy gordo...

   Yo creía que esas cosas solo me pasaban a mi.

Vamos a ver si hoy puedo colgar una contestacion decente si que se cuelgue la puta conexion de mierda de ONO (si, acumulo mucho rencor, cuando me mude al piso nuevo, va a poner ONO la madre del topo). Nos ayudaremos del Bloc de Notas, jejejeje.

CitarEso si, tiene una pinta de "patapum parriba y me pego con lo que tengo enfrente" que echa para atrás. Normal en un testeo.

Muy cierto, pero creo que la culpa de esto es mas nuestra que del reglamento en si. Como todavia no controlamos mucho las reglas, nos limitamos a lo mas basico, sin elaborar estrategias demasiado complicadas (no vaya a ser que luego no sepamos ejecutarlas acorde al reglamento, jejejeje). En esta segunda batalla, en concreto, el estilo de combate anglo-danes y el Impetuosismo de la caballeria pesada normanda tuvo mucho de culpa del tipo de enfrentamiento resultante. Probablemente, segun vayamos dominando las reglas, se vayan viendo escaramuzas mas elaboradas en la parte tactico-estrategica.

CitarLo de los caballos no lo he acabado de entender. ¿Sirven sólo para mover más en el primer turno? No los veo muy utiles en ese caso...

Si, algunas listas de Impetus te dan la opcion de añadir monturas a la Infanteria Pesada por 1 punto mas. Estas monturas sirven unicamente para mover como montados en el primer turno. En una batalla normal de Impetus (con regimientos y tal), los ejercitos del estilo de los vikingos, que son muy lentos y ademas necesitan un turno extra de no moverse para formar el Shieldwall, agradecen un monton ese primer movimiento para cercar al enemigo, y evitar que tropas mas rapidas les hagan la envolvente mientras ellos avanzan lentamente hacia el choque. En esta opcion de Escaramuzas, en la que todas las unidades pueden mover en diagonal o lateralmente, de momento no se ha notado tanto, pero bueno, siempre vienen bien para gastarte esos 3 o 4 puntitos que te sobran cuando haces la lista y no sabes en que utilizarlos, jejejeje. Total, 1 punto sobre 20ypico que vale un Huscarl, no es mucho, y le da a la miniatura nuevas posibilidades tacticas, que creo que podemos exprimir un poco mas.

CitarShieldwalls de 3 tios a mi se me hacen pequeños, pero eso soy yo. Igual 5 quedarian más con aspecto de unidad. Para "gran unidad, doblar el numero de minis que hayais decidido para shieldwall (6 o 10) puede que sea suficiente.

Perfectamente, ya digo en el primer mensaje que 3 fue un numero totalmente arbitrario que elegimos por probar. En la proxima podemos probar con 5, para dificultar un poco que se pueda formar un Shieldwall de cualquier manera. De todas formas, en las dos partidas que llevamos el Muro de Escudos no ha sido el arma definitiva que ganaba las partidas, ni mucho menos. De hecho, yo diria que ha servido de poco, o nada (en la segunda mis Huscarls lo formaron, y al turno siguiente, lo deshicieron, jajajaja). Tenemos que seguir probando.

Lo de la Gran Unidad, en Escaramuzas, yo directamente lo eliminaria como opcion. No le veo el sentido por ninguna parte que le peguen al tio que esta delante, y sangre el tio que esta detras! Jajajaja. Con regimientos es logico porque representa el relevo de los heridos de las lineas delanteras por gente fresca de las lineas traseras, pero con miniaturas individuales, no le veo la logica por ninguna parte. Mi opinion es eliminarlo como opcion, y que los Huscarls (y similares) sean tan caros como es su primera linea, que de momento se ha demostrado bastante equilibrado para las partidas que hemos jugado.

CitarNo sé si estoy de acuerdo en que una lanza larga te da ventaja. eso es cierto si luchas en formacion, pero en luchas individuales una lanza larga te puede dejar muy vulnerable si el otro se cuela dentro de tu rango efectivo de combate. No es lo mismo un puercoespin que un tio con un palo muy largo contra un tio con un seax (un auxilia de toda la vida). en un 1 a 1 yo apuesto por el auxilia sobre el falangista. Igual si el bono se aplica sólo si vas en formacion se shieldwall tendria más sentido?

Yo la ventaja que le veo es que ataca primero. Si tienes que cargar a un tio que tienen un palo de 3 o 4 metros de largo, asi de inicio, tienes el problema de meterte en rango de alcance de tu arma sin que te pinchen primero (aunque solo sea uno!). El reglamento de Impetus distingue entre Infanteria Pesada armada con Lanza Larga y directamente, Piqueros: La Lanza Larga cancela el bonus de Impetus de los montados (Esto veo logico mantenerlo, siempre es mas comodo enfrentarse a la carga de un montado con un palo bien largo, que con un arma de mano), mientras que las picas solo obtienen bonus en formacion de Grandes Unidades (las Lanzas Largas tambien, pero menos). Quizas una forma de representarlo seria darles el bonus al combate solo en el primer turno, o solo si te cargan desde fuera de tu ZOC (si te cargan desde mas cerca, ya estan en alcance de su arma, y pierdes la ventaja del palo). Me imagino al piquero/lancero utilizando su arma para atacar al enemigo cuando le cargan desde lejos (con bonus), y tirandola despues al suelo y desenvainando un cuchillo largo o espada para fajarse en el cuerpo a cuerpo (sin bonus). Tiene mas sentido asi? Como concepto, me gusta mas que opcion de dar el bonus al acumular tropas, ya que buscamos un enfrentamiento tipo escaramuza. Para formar regimientos y tal, no tenemos mas que utilizar el reglamento sin modificaciones, jejejeje. Ponemos a prueba el bonus solo en la carga desde fuera de ZOC en la proxima partida?

CitarAparte de eso se me ocurren pocas cosas que comentar. Me ha gustado, aunque hay un poco la sensacion de que cada unidad va a su olla sin mucha coordinacion entre ellas. Eso acostumbra a pasar en juegos que se juegan con unidades individuales asi que no es ni extraño ni malo sino simplemente que a mi no me entusiasma como modelo de juego ya que me molan los ejércitos más cohesionados.

Entonces, dado que tratamos de jugar una escaramuza con 10-15 tipejos por bando, creo que vamos por buen camino! Jajajaja. Ese es el aspecto que tendria que tener una pelea entre sangrientas bandas de saqueadores por el botin de la ultima incursion, entre mezquinos granjeros vecinos de terrenos colindantes por esa piara de cerdos sin herrar, o entre arribistas familias de nobles por la virginidad de sus bellas hijas, no? Ademas, hay que tener en cuenta que en estas batallas en concreto, la Disciplina de todas estas tropas es muy baja (normalmente C, si acaso, alguna B), lo cual dificulta aun mas evitar que los impetuosos carguen, reordenar las tropas para eliminar los marcadores de Desorden, etc. Y encima la Estructura de Mando es Pobre para todos los ejercitos de la epoca! Con lo que el alcance del General es ridiculo en comparacion con el tamaño del campo de batalla, asi que mas logico aun que cada miniatura vaya a su bola! Jejejeje.

Repetimos este domingo 29 en la quedada de los Emen Corps?

Yo quiero ir, y abusaré de tu confianza y usaré las minis que me has ofrecido montones de veces. Todavía no he logrado montar un sitio donde ponerme a pintar minis...

No hay problema. Quieres que te prepare una lista a 300 puntos con las minis que no vaya a usar yo?

Cita de: erikelrojo en 23 ene 2012, 22:57
No hay problema. Quieres que te prepare una lista a 300 puntos con las minis que no vaya a usar yo?

Me vendría de perlas. Por mi parte me comprometo a echarle un vistazo al reglamento (juraría que sé en qué caja está) para no retrasar mucho el juego.

Ya tengo tu lista alternativa (en cuanto a minis) de anglo-daneses!

Confirmo que estare alli el domingo 29. Intentare llegar prontito (sobre las 17:00 - 17:30) a ver si esta vez si que nos da tiempo a jugar dos partidas.

Allí estaré, a las 17.30, mas o menos.

Un saludo.

El pasado domingo 29 de Enero jugamos nuestra tercera partida de Impetus Escaramuzas, y para mi ha sido la mas divertida de todas, a pesar de que tambien fue mi primera derrota. Al incluir en nuestras listas mas Infanteria Ligera, Caballeria y Escaramuceadores que en otras ocasiones, ambos ejercitos tuvimos mucha mas movilidad. Se vieron por primera vez algunas cargas por el flanco y por la retaguardia, y seguimos avanzando en el conocimiento de las reglas, aunque eso no nos quita todavia de pasar algun tiempo cada partida consultando el manual (las confusiones entre las reglas de DBA e Impetus tambien son habituales! Jajajaja). Ademas contabamos con la inestimable intervencion de Makarren desde la banda, donde nos acribillaba con preguntas sobre nuestros movimientos e interpretaciones de las reglas, que solian obtener respuestas digna de una rueda de prensa de cualquier futbolista: "Eh... No se, no?"

Por desgracia, se me olvido llevar mi camara de fotos, pero Carpetano se encargo de la parte grafica e hizo algunas fotos con su movil, asi que reclamadselas a el! Jajajaja.

Pongo las listas de memorieta, ambas a 300 puntos:

NORMANDOS (Carpetano).
- 6 CP Milites.
- 1 CL Bretona.
- 2 S Arqueros.
- 2 T Arqueros.
- 2 T Ballesteros.
- 4 FP Mercenarios.

IRLANDESES (Erik el Rojo).
- 4 FL Nobles.
- 4 FL Bonnachts.
- 1 FL Kern.
ALIADOS VIKINGOS.
- 1 FP Huscarl Veterano.
- 5 FP Huscarls.

Con todas las tropas montadas que traia Carpetano, lo tuve facil para salir defensor, y como yo traia toda una coleccion de Infanteria Ligera (FL) pues sembre el campo de batalla de terreno dificil y abrupto. Para empezar coloque una colina dificil en una esquina, y una gran campo de cultivos en la esquina contraria. Despues rellene el centro del campo de batalla con un par de barrizales y dos pequeños bosquecillos. Trate de poner un Area Edificada, pero como en todas las partidas que llevamos, falle. Carpetano aprovecho su turno de despliegue para quitar uno de los barrizales y desplazar un bosquecillo a un lado, dejando un pasillo relativamente ancho en el centro (para aprovechar su caballeria pesada, claro).

Como yo tenia dos mandos, decidi que desplegaria los Irlandeses en el flanco derecho, y los Vikingos en el izquierdo. Empece desplegando los Irlandeses, con los Nobles y los Bonnachts ocupando el campo de cultivo, y el Kern mas hacia el centro, cerca del bosquecillo que habia en mi lado. Despues desplego Carpetano, formando una linea en el centro con la mayor parte de su Caballeria Pesada y los Mercenarios Bretones a la izquierda de estos. Repartio los Arqueros entre la colina dificil y el bosquecillo de su lado, dejando a los Ballesteros como pantalla delante de la Caballeria Pesada. Tambien escondio la Caballeria Ligera y los dos Milites que le quedaban detras del bosquecillo. Para terminar, yo desplegue mi segundo mando, los Vikingos, situandolos en linea en mi flanco izquierdo, frente al barrizal.

La cosa debio quedar mas o menos asi:


Como podeis observar, Carpetano habia renunciado a su flanco derecho (dejando a sus Hostigadores para ralentizar a mis Vikingos), y yo habia renunciado a mi centro (no queria saber nada de enfrentarme frontalmente a sus Milites). Somos un par de perros y llevamos demasiadas partidas el uno contra el otro! Jajajaja. Makarren, Fokker, Atila, Tirador... necesitamos rivales nuevos! Ya estais tardando! Jajajaja.

El caso es que gane la primera tirada de iniciativa con los Vikingos, y como estaba todo ese flanco desierto, me lance a una carrera a lo loco a traves del barrizal para tratar de amenazar al centro normando desde la colina. Ahi fue donde cometi mi primer error y comence a perder la partida. Los Vikingos llegaron al otro lado completamente desorganizados y con la linea deshecha, y gracias a los esporadicos disparos lejanos de los Hostigadores y Tiradores de Carpetano, no volvieron a organizarse ni alinearse en toda la partida, resultandome imposible formar el Muro de Escudos. Carpetano por su parte, en un alarde inmundo de suerte, consiguio poner en Oportunidad a toda su Caballeria Pesada, y se dedico a avanzar tranquilamente con el resto de las tropas en el centro y en su flanco izquierdo. Fue alli donde se encontraron con el grueso de mi Infanteria Ligera Irlandesa armada con Bazookas... digo... con Jabalinas, perdon, jejejeje, que salio en tromba desde el campo de cultivos y se dedico a masacrar alegremente todo lo que Carpetano les dejaba al alcance. El combo de Tiro-Desordeno-Cargo-Masacro es letal, y la movilidad de estas tropas les da muchisimo alcance. La batalla empezaba a decantarse de mi lado (aparentemente, Valor de Derrota aproximado de 12 a 3 en ese momento) y yo estaba encantado con el descubrimiento de este nuevo tipo de tropa, iluso de mi.

Fue entonces cuando Carpetano, con su Infanteria Pesada Mercenaria masacrada y el flanco izquierdo perdido, lanzo toda su Caballeria Pesada hacia el flanco derecho, arrasando con todo lo que se ponia a su paso, y mas concretamente al General Vikingo, al que yo habia dejado en el centro de la "linea" nordica (mi segundo error y el que me costo la partida, dejar al General desordenado y herido al alcance de la carga del enemigo). Fue el propio General Normando el que lo pisoteo inmisericordemente, desbandando con ello a los aliados Vikingos. Sumando el Valor de Derrota de ese mando con las pocas bajas que habian sufrido los Irlandeses, fue suficiente para que todo mi ejercito claudicara. La primera victoria de los Normandos de Carpetano!

Tener dos mandos en estas partidas a tan pocos puntos amplia tus opciones tactico-estrategicas, pero tambien incrementa peligrosamente la probabilidad de perder la batalla si te eliminan unas pocas tropas escogidas adecuadamente. Habra que seguir probando hasta dominar el asunto.

En total, la partida nos llevo unas dos horas y media, restandole el tiempo de consulta de dudas en el reglamento y la docena de visitas de Carpetano al servicio (para la proxima le prohibo la Fanta! Jajajaja), creo que un tiempo razonable. Ademas, Makarren estuvo revisando emocionado sus nuevas minis para las Guerras de Italia en 15mm, asi que creo que tendremos una campaña de Impetus Regimientos en breve (Pavia, alla vamos!). Tampoco descarto, a la vista del embrollo que se esta montando alrededor del DBA 3.0, que empecemos a jugar a Half-Impetus, con peanas de DBA (que tenemos un buen monton de ejercitos y no los vamos a tirar porque se le antoje a Felipe Ladrador). Mientras, seguimos jugando a Impetus Escaramuzas en 28mm! Alguien mas se apunta el proximo domingo?

    Ya tengo 12 vikingos pintados y baseados, 5 espadas, 3 lanzas, 3 hachas y 1 hacha a dos manos, ¿ que sería lo que me faltara para hacer una banda ? saludos.

Cita de: atila234 en 06 feb 2012, 14:21
    Ya tengo 12 vikingos pintados y baseados, 5 espadas, 3 lanzas, 3 hachas y 1 hacha a dos manos

¡Pon fotos! Te tienen que haber quedado muy chulas.

    Me falta pintar y decorar las bases ademas de alguna luz, cuando esten terminados intentare poner fotos, saludos.