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KoW en 15mm

Iniciado por Tulark, 31 ene 2020, 15:04

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Tulark

Buenas.

Tras darle muy duro a Fantasy 6ta ed con Nuth, me he interesado también por KoW, pero mi problema es que (aunque suene de locos) no quiero pintar mas elfos de 28mm para llenar las unidades propias de KoW.

Estuvimos unos amigos hablando de la idea de jugarlo a 15mm, de lo barato que sale en comparación y de la sensación de ejército que transmite.

¿Por qué 15mm si ya hay alternativas como HOTT?
-Porque Hott y dba tienen un movimiento muy limitado a líneas de combate, donde eso queda muy bien en juegos históricos, no tanto en fantasía.
- Porque mi vitrina tiene demasiadas minis de 28mm
- Por llevar un gran reglamento de juego al formato compacto, sin necesidad de un tablero de 120x180cm
- Y porque lo juega mas gente de lo que parece

En esta entrada de Cargad cuentan como

En resumen sería usar cms en lugar de pulgadas, así cuando una unidad deba mover 5 pulgadas, usaremos 5cm y nos quitamos tablas de conversión. Para ajustar el tamaño de las peanas a las nuevas medidas reducidas se usaría este baseado.



Otra de las ventajas es lo bonito que se ve




Imagenes sacadas de AQUI


Para una primera toma de contacto se pueden usar perfectamente los ejércitos de HOTT ya que según la tabla todo tiene un frontal de 40-50mm, y dudo que afecte tanto al juego un frontal de 4 vs uno de 5, y menos con una mentalidad abierta. Otra opción es poner peanas con los tamaños adecuados, y encima, las plaquetas de cada uno.

La idea con esto es generar interés. Yo tengo un ejército de elfos del bosque en 15mm que me encantaría poder usar con este reglamento.

Katsumot

Tiene muy buena pinta y es una buena idea. Tema minis de 15 mm de fantasia no controlo, seguro que para imperiales y bretonia tienes las casas historicas que son algo...El 15 mm es muy agradecido, yo pinte en su epoca 15 mm pero napoleonico y relativamente hacerse un ejercito y sin dejarse un riñon.  Espero ver mas cosas, a mi me encantaba el warmaster y esto podria parecersele (esteticamente hablando). Suerte compi.


Tulark

Cita de: nap en 31 ene 2020, 16:58
Dejo este hilo que me parecio inspirador: https://www.the-ninth-age.com/community/index.php?thread/23978-minihammer-10mm-portable-adventures-in-the-ninth-age/
Si, bueno, pero como novena me parece un mojón y kow me ha gustado lo poco que lo he jugado, he creado este tema para kow.
Además de que el sistema de kow va bien para plaquetas al quitar la unidad entera y no mini a mini

Ya tengo rival para probarlo este domingo, subiré fotos e impresiones

tonijor

Me apunto al hilo, a ver qué va saliendo.

erikelrojo

Pues yo tengo unos cuantos ejercitos de 15mm para HotT, y algunos historicos que valdrian para fantasia... Aunque desconozco totalmente el KoW, seguire este hilo con interes.

Makarren

A mí también me interesa. En su momento me hice con el KoW histórico, y pese a que las listas eran un poco de historia hollywoodiense, con un poco de sentido común se podían sacar listas históricas aceptables.

Estuve dándo vueltas a cómo adaptar las dimensiones de las peanas KoW a las que tengo de DBA. Todavía las de caballería no terminan de encajar bien bien, pero estoy atento por aquí porque puede ser muy interesante reutilizar las miniaturas de DBA en ambientes "low fantasy".

Tulark

Para esta primera partida vamos a usar baseado de DBA, así en principio nos viene igual de bien o de mal a ambos.

Según las impresiones veremos sobre la marcha si toca usar adaptadores, ya que la teoría suena muy bien hasta que se pone en práctica

erikelrojo

A la espera quedamos de ese detallado informe.

Reed

Cita de: Tulark en 31 ene 2020, 15:04

Otra de las ventajas es lo bonito que se ve




Imagenes sacadas de AQUI




Pero, esas imágenes son en 10mm [emoji28]

Daos una vuelta por el grupo de Facebook de "15mm fantasy" para más inspiración. Uno se hizo un ejército de Reyes Funerarios monísimo.

alzhiel

Pues la verdad que llama la atención, a ver si subes fotos pronto!!!!

Tulark

Es cierto que esas fotos son para 10mm, y que la escala correcta de las minis pasadas directamente de usar pulgadas a cm es esa, pero no son las minis que la mayoría de nosotros tenemos, y para conseguir engañar atraer a mas jugadores, creo que lo bueno es que se puedan usar las minis que ya tengamos de 15mm

Ayer jugamos dos partidas, una a mil y otra a milquini, para ver como escalaba el juego, si medir distancias tan cortas era complicado, cómo afectaban las peanas al movimiento, la escala correcta del tablero, etc

Para la primera partida, a mil, el juego recomienda un tablero de 4x4 pies, 48x48 pulgadas, lo que se debería jugar en un tablerito de 48x48cm
Decidimos que como lo que teníamos eran tableros de 60x60 , 12cm de margen tampoco iban a rompernos el juego, siempre y cuando desplegásemos a 24cm uno del otro.

La primera misión tocó botines, con 5 objetivos en la línea central. Cada jugador elige uno y ese vale doble, gana quien mas puntos controle al final del sexto turno

La lista de Kingdom of Men de1000 puntos de @Gorgoroth  :
Horda de piqueros con élite (260 puntos)
Regimiento de muro de escudos (100 puntos)
Horda de carros (195 puntos)
Tropa de caballeros (125 puntos)
Horda de arqueros (175 puntos)
Lanzavirotes (75 puntos)
Mago con inspiración (70 puntos)

Mi lista de elfos
Regimiento de arqueros (120p)
Horda de lanceros (230p)
Tropa Cazadores salvajes (105p)
Tropa de caballería ligera con arcos(130p)
Regimiento Jinetes de draco Pegaso (165p)
Mago con inspirar (80)
Lord en draco Pegaso (170p)



Y el despliegue. Por su parte, artillería en una esquina cubierta por la caballería, hordas en el centro y carros flanqueando.
Por mi lado, arqueros en el bosque, voladores y exploradores con el objetivo de cazar a la artillería y la ligera para molestar.


Con el movimiento de vanguardia los exploradores se acercan con la ventaja de no sufrir penalizadores por terreno


Fin turno 1.
Las hordas avanzan, los carros toman posiciones, el héroe en pegaso prefiere cubrir un poco el flanco mientras que el resto de pegasos se posicionan para ir a por la artillería. Un par de heridas a las hordas y ningún chequeo grave


Otro punto de vista


Fin turno 2.
Su regimiento de escudos carga por el flanco a mi horda de lanceros, provocando muchos daños. Su caballería se coloca de tal forma de que los pegaso no puedan cargar al virote, los carros los coloca dispuestos a coger algún flanco.
En mi turno la horda de lanceros se encara a sus escuderos, el héroe en pegaso les carga por el flanco. Los arqueros se mueven para que los carros no puedan cargar al héroe, la ligera carga a su mago, los pegaso viendo que no podían cargar, se colocan tras sus filas a la espera de hacer algo mas adelante y los exploradores cargan a su horda de piqueros para que esta no coja el flanco de mi horda


Otra vista


Fin turno 3.
Sus carros cargan a los arqueros esperando romperlos en una ronda de combate, pero tras unas malas tiradas apenas logran hacerles nada, dejando el flanco muy jugoso a mi horda de lanceros. Su mago se destraba  y los arqueros hacen poco daño a la ligera, y su horda de piqueros no logra acabar con el regimiento de exploradores. (vaya turnito malo tuvo...)
En mi turno los lanceros destruyen a los carros y al acabar se reposicionan, la ligera carga a sus arqueros y el héroe en pegaso al mago. Los pegaso vuelven a reposicionarse en ese juego eterno con su caballería. Mientras mi mago iba curando 2 ó 3 heridas por turno a la horda de lanceros


Fin turno 4.
Acaba con los exploradores y reposiciona a sus piqueros para hacer frente a los míos. Al igual que su caballería.
En mi turno los pegaso acaban con el virote y se quedan esperando la carga de la caballería. el héroe en pegaso ayuda a la ligera cargando contra sus arqueros.


En el turno 5 caen en combate mi caballería ligera y sus arqueros, y en el 6 caería su horda con el apoyo de mi héroe por el flanco, dejando como únicos supervivientes a su caballería en combate con mis pollos y su mago malherido.



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SEGUNDA PARTIDA, 1500p
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215- Regimiento de caballeros con pathfinder (cruzar terreno dificil)
165- Horda de muro de escudos.
225- Horda de guardia a pie (con arma a 2 manos en vez de escudos)
230- Horda de piqueros
100- Regimiento de arqueros
100- Tropa de exploradores a caballo
100- Tropa de exploradores a caballo
220- Elefante
75- Ballista
75- Mago con inspiración ( y no llevo más personajes porque no tengo minis..)

Mi lista de elfos
Regimiento de arqueros (120p)
Horda de lanceros (230p)
Regimiento de guardia del mar (Lanceros con arco)(165p)
Tropa Cazadores salvajes (105p)
Tropa de caballería ligera con arcos(130p)
Tropa de caballería ligera con arcos(130p)
Horda Jinetes de draco Pegaso (275p)
Lanzavirotes (90p)
Mago con inspirar (80)
Lord en draco Pegaso (170p)

Para esta partida, viendo el aumento de puntos, metimos mas cm al ancho del tablero, ya que deberían ser 72" al ser ya una partida grande. Así que pasamos a jugar 75x60cm

En esta misión nos tocaba el clásico mata-mata. El centro estaba dividido por una casa en ruinas (terreno impasable), un flanco con bosques donde se divertirían exploradores y ligera y otro flanco un poco mas abierto. Como buen elfo me centré en la zona de bosques mientras el desplegaba su caballería y Mamut en el flanco opuesto.


Fin turno 1.
Tomás avanzaba con sus dos hordas por el bosque y tomaba posiciones con la ligera. Caballería y elefante corrían como nunca al ver que no tenían resistencia
En turno 1 pude cargar con mis dos unidades voladoras a su horda mas débil, y pese a que hice muchísimas heridas, no conseguí romperla. Bendito inspirar, vale en oro todos y cada uno de sus puntos.
Mis lanceros querían hacer un termópilas entre bosque y casa (spoiler, sale mal) y el virote disparaba a una de sus ligeras, haciendo un poco de daño.


En el turno 2 su horda de humanos tochardos con armas a dos manos cargó por el flanco al héroe pegaso y con 50 ataques a 4+4+ "sólo" le hizo 9 heridas, logrando aturdirlo pero sin llegar a matarlo (Os he hablado ya de lo glorioso que es el inspirar?)
Sus dos ligeras centrarían disparos en mi ligera del flanco, haciendo heridas pero sin lograr destruirla y sus piqueros se posicionaban para aguantar el flanco.
En mi turno mis lanceros cargarían a esos piqueros, los pegaso acabarían con su horda de soldados con escudo, los exploradores metían presión a su ligera a la que le disparé con todo lo que pude, sumando unas pocas heridas. Mi maga curaría a los pegaso dando ya por sentenciado al héroe.


Vista del otro flanco


Fin turno 3.
Elefante y caballería pillaban y descuartizaban a los arqueros del bosque, sus piqueros le harían muchas heridas a mis lanceros, sus bárbaros acabaron con el héroe y se reposicionaron para aguantar las cargas venideras.
Entre sus ligeras y la bola de fuego del mago acababan con mi ligera


Otra vista de su mago celebrando su primera victima desde el bosque


Fin turno 4
Su ligera se colaría por el flanco con vistas a mi virote, la caballería correría para meter presión y el elefante conseguia destruir a los lanceros con una carga por el flanco. Su mago dejaría al mío aturdido y a la parrilla. Sus guerreros centrarían ataques en los pegaso dejándolos tiritando. El virote, de nuevo, fallaría todo.
En mi turno acabé con la horda del bosque y reposicioné a las tropas a la espera de su caballería, pero como no quería perder a los pegaso sacrifiqué a la ligera para que no pudiera cargarles a estos. Mi virote acabó con su ligera con un tiro de mucha suerte.


Otra vista


Turno 5
Su caballería acababa con mi ligera y su mago seguía intentando flambear a mi maga, que ahora se curaba a si misma.
Mis pegaso cargaron a su caballería, destruyéndola.


Turno 6
Sus piqueros llegaban a cargar a los pegaso, cosa que hicieron e hicieron bien, porque cada uno se llevó unas pocas plumas de recuerdo. Y tras una carga múltiple entre los exploradores y la guardia del mar conseguí acabar con los piqueros, que tanto habían aguantado.


Tras ese combate contamos cuantos puntos nos quedaban vivos a cada uno. Los dos rondábamos los 400, por lo que acabó enempate.


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CONCLUSIONES
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El juego me ha encantado, nos dio tiempo en 3 horas a jugar dos partidas pese a estar consultando continuamente el reglamento
El disparo es mas una herramienta de apoyo, las unidades que disparan lo hacen mal y por lo general son un par de heridas aquí y allá que no hacen mucho... hasta que encuentras unidades heridas. Un par de heridas extra a una undad tocada pueden dar la vuelta a la partida, por lo que hay que saber valorar y jugar con cuidado estas tropas.

Las hordas de infantería aguantan todo lo que les tires encima, excepto cuando les pillas un flanco. Lo mismo con cualquier unidad que parezca indestructible. Todo acaba cayendo por desgaste, no como en otros juegos donde puedes crear unidades inmortales.

El movimiento es clave, muy muy importante, mas que en warhammer fantasy, por compararlo con su juego mas cercano. Aquí hay mucha mas libertad y hay que saber usarlo bien para aprovecharlo al máximo. Suerte de tener a gorgo para aprender a bloquear cargas, movimientos, etc

Respecto a la plantilla de arriba donde indica un baseado con algunos frontales de 40, otros de 50 y héroes/monstruos en 20x20, lo veo mas centrado a competitvo exprimelistas que al juego casual, ya que nuestras artillerías estaban en peana de 40 y algunas de nuestras infanterías en diferentes fondos de peana, y no ha habido un momento en el que eso resultase un problema. La ventaja o desventaja que pueda dar un tipo de peana se esfuma en cuanto tu rival usa el mismo sistema, ya que afecta a ambos por igual, por eso creemos que el baseado DBX que todos tenemos ya, es la mejor ruta para este juego.

Para la próxima, espero tener mejor escenografía lista!
Un saludo y gracias por haber leído hasta aquí.

erikelrojo

Muy interesante el informe y las conclusiones, pero al menos desde Tapatalk, no puedo ver ninguna de las fotos.

Tulark

Cita de: erikelrojo en 03 feb 2020, 19:41
Muy interesante el informe y las conclusiones, pero al menos desde Tapatalk, no puedo ver ninguna de las fotos.

Ya están arregladas

durgond

Buen informe de batalla, inspirador. Que bonitas son las minis a pequeña escala. Que canicas de terminar mi ejercitillo de enanos para probarlo algún día xp.

Espero q subas más cositas, un saludo!


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