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Partidita de Napoleonicos

Iniciado por raul-ToW, 18 nov 2007, 14:33

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raul-ToW

Las fotos que pedía Gehiegi




Son para hacerme una idea de como quedarían las bases en 15mm...
Pero lo mismo en 10mm, con figuras de Pendraken, por ejemplo... ;)

Slorm

A mi me llamó atención el reglamento por estas fotos de Wargames SyE.
Es muy goloso para hacer un ejército en 6mm, o en 10mm
Y sobre todo puede quedar muy vistoso en la mesa de juego

Gudari-ToW

Cita de: Slorm en 21 nov 2007, 16:29
...muy goloso para hacer un ejército en 6mm o 10mm...
Y sobre todo puede quedar muy vistoso en la mesa de juego

Con todos los respetos, no molan nada (a mi gusto).
El formato tipo "Serrez les Ranges"; 4bases x3infantes o 4bases x2jinetes, mucho más vistoso. Amén de que cada figura cuenta, independientemente del valor que se le asigne; 1keko=120soldados - cosa que pasa en el DBA y no hay problema.

Aparte que ya puestos a pintar, que se vean un poco no, lo otro son cabezas gigantes y botones sobredimensionados  ;D

GEHIEGI

Bruce,
Tú, yo y otro grupo de gente estamos en esto desde hace un montón de tiempo y hemos pasado por "To the sound of the guns", "Empire" y demás patulea y después de eso cualquier reglamento es sencillo, pero para la gente que empieza es mejor que prueben con sistemas más light que no les obliguen  a comprar una porrada de figuras y agobiarse.

Ponte en el caso del DBA/DBM hasta que se ha puesto de moda el DBA la gente veía DBM como algo inasequible, ahora todo dios está esperando al FOG como su próximo juego.

Quizá el Serrez sea la solución pero personalmente no lo veo como juego de iniciación y no se me ocurre otro.

Ojo, no estoy diciendo que GA sea un juego mejor o más asequible que Serrez o En el nombre de la Gloria o LGA simplemente que yo ahora, en este momento encuentro, más agradable el compromiso simulación/jugabilidad de Sam Mustafa.

El tema del basado... al principio tampoco me convencía, pero es como el RPOW, utilitario. De hecho dudo que rebase figuras de 15 o que monte las bases de 30mm en bases de movimiento de 75x75. Pero estoy pintando una horda de tercios de Pendraken y me parece que este mes voy a dejar un pastón de napoleónicos de 10mm.

Tanto que jugar y tan poco tiempo   ;)
¡Que malo es este vicio!

Elmoth

http://www.fanaticus.org/discussion/showthread.php?t=5828

DBA-Hx (Humberside extensions). DBA para napos, vamos, con nuevos tipos de tropas y un p'ar de reglas extra sobre retrocesos.




todo depende de a qué escala y nivel de detalle quieras jugar. :)

Talueg,

Xavi

caboeloyen

Haber si tengo mas suerte ahora, que he enviado un mensaje y veo que no ha llegado al foro:

Decía que estoy de acuerdo en que  la federación no puede ni debe imponer un reglamento, Por Dios! Ni mucho menos!
Pero sí que deba canalizar uno o dos, para poder facilitar el intercambio entre clubs (torneos, encuentros.......etc) y con ello llegar a mas gente, y personalmente creo que el de Mustafà es idoneo.
Empecé a los 14 añitos (han pasado casi 30 años,  :'() y evidentemente no tenía ni idea Jagers, Flanqueurs, Granadiers, canister....... y un largo etc. pero la idea de enfrentar mis soldaditos de plástico en un campo de batalla con un reglamento ,que era malísimo, pero mejor que no tumbar al contrario con el tirachinas, hacia que la terminología de la época fuera un mal menor que en poco tiempo lo tenía superado (además se me daba mejor con los dados que con el tirachinas)

baltasor

Me cuesta creer que no se pueda realizar un juego napoleonico sin simplificar reglas...vale que se puede dimensionar de diferentes maneras una batalla, pero pq no se mira de adecuar alguna regla para hacer partidas que sean a nivel de FOG, por decir algo? quien quiera hacerlo a nivel más complicado o a gran escala que utilice los reglamentos que usan ellos, pero pq no crear uno que nos unifique a todos los que estamos interesados ( y por lo que vemo somos muchos) en un formato más comodo y jugable?

Que después hay reglas "especiales"...pues como en todos los juegos, pq en FOG, como habeis hecho reflejar la disciplina de los romanos en frente a uno de...galos por decir algo?? Por los putnos que cuestan? por el numero de dados que se utilizan en los pips?

Esto sería un buen punto de introducción para despues mirar lo de las recreaciones de batallas.

Se nota que me encantaría que hubiera un juego napo de 15mm??? ;D ;D

generalinvierno

Hola

Baltasor, hay cientos de juegos de napos para 15mm, demasiados.

Nosotros jugamos a Serrez, logicamente, esta hecho en nuestro club; preferimos la escala batallon, que es la que en realidad diferencia las guerras napoleonicas de otras, a grandes escalas el nivel de similitud es muy similar entre todas las epocas.

Lo mejor es que cada no juegue a lo que le gusta que en napoleonicos (si BF no lo remedia) no habra nunca consenso.

Fotos de minis emplaquetadas para el Serrez (Tolouse):
españoles del Union e infantes de marina:



inglese vs franceses.


GEHIEGI

Cita de: generalinvierno en 21 nov 2007, 21:32
Lo mejor es que cada no juegue a lo que le gusta que en napoleonicos (si BF no lo remedia) no habra nunca consenso.

AMEN!!!!

baltasor

CitarLo mejor es que cada no juegue a lo que le gusta que en napoleonicos (si BF no lo remedia) no habra nunca consenso.

Quien se atreva algun dia a realizar un juego de esta época creo que se va a llevar a un monton de gente a su juego y va a ganar una pasta gansa.

Molan mucho las minis que utilizais y las batallas parecen muy vistosas, en Alpha Ares ( Barcelona) vi una batalla y era espectacular...

Supongo que tendremos que esparar a un mesias que nos unifique a todos :)

raul-ToW

Todos lo que somos jugadores estamos esperando a un reglamento tal y como ha pasado con FoW...pero si esto llega a ocurrir, seria un exitazo.
Yo he mirado muchísimas veces para jugar Vitoria en 15mm, a escala, y a nivel de batallón necesitábamos el pabellón donde juega el TAU BASKONIA, asi que es practicamente imposible.
Jugarlo a nivel de brigada, pues es posible, pero pierde la esencia del napoleónico, para mi gusto...
Nosotros estamos probando Serrez porque es muy parecido a Fire & Fury, y como a ACW jugamos con este, pues por similitud.
El GA de Mustafa, pues me ha parecido curioso, y incluso creo que lo probare, pero no creo que rebase mis figuras de 15mm para basarlas en las bases grandes que marca este reglamento.
Pero mira, como se que Gehiegi va a pedir a Pendraken, pues yo me voy a coger figuras de 10mm, para hacerme unas bases de GA, por puro gusto, me gusta la estética.
Estamos con lo mismo de siempre:

  • Que escala queremos utilizar (batallón, brigada)
  • Con que figuras, en 15mm, en 20mm, en 10mm...
  • Queremos jugar o simular
  • Batallas grandes o pequeñas
  • Siempre batallas Históricas o le ponemos un valor en puntos
  • Lo queremos para jugar en nuestro Club/ amigos de juego/ habituales de una tienda
  • Y que el napoleónico no es solo una batalla y pista, es todo un trabajo de encontrar información, uniformes, ordenes de batalla, etc...

He probado Empire, En el nombre de la Gloria, NPOW, Serrez, Age of Eagles y otros muchos, los he modificado, los he amado, los he odiado... pero no hay uno con el que me quede a ciegas, TODOS son distintos, con sus partes que me gustan, y con las que no...

Saluditos! ;)

Tirador

Poner de acuerdo a los jugadores de napoleonicos es una misión imposible.

Ahora mismo, dependiendo del tamaño de la batalla, que determina la escala a jugar, debes de dominar entre tres o cuatro reglamentos de complejidad variable, por lo menos.

Y es que hay gente a la cual le gusta abstraer a las grandes maniobras (jugar a nivel brigada/división) y otra a la cual le gusta llevar todo al milimetro (jugar a nivel batallón), y evidentemente, no es lo mismo mover una división y enviarla al combate solo preocupandote de la maniobra, de la línea de mando y el movimiento; que mover un batallon destacando una pantalla de tiradores de su compañia ligera, avanzando en columna de división, y preparado para formar el cuadro si aparece la caballeria enemiga, cuadro que no te da tiempo a formar porque tu general ha estornudado y no ha tenido tiempo de dar la orden pertinente a tu batallón, que con la calidad que tiene no puede formarlo por propia iniciativa, etc, etc, etc,

Hay reglamentos faciles y poco complicados, pero que los "Grodnards" les disgustan porque pierden realismo... y hay reglamentos realistas y detallados que asustan al jugador novato al ver la cantidad de detalles a dominar... termino medio, ¿pero que es realmente termino medio? ¿Metes formaciones (Columnas, línea, orden mixto, cuadro) o no las metes? ¿Direrencias el tipo de unidades (p.e. Caballeria de Línea, coraceros, dragones, husares, cazadores, lanceros, cosacos, si son guardia o no, etc) o generalizas (algo parecido al DBA)?...

En mi club tambien jugamos a un reglamento propio desarrollado a partir de otro... pero con vistas a unificar reglas, este otro es un reglamento del siglo XVIII al que hemos metido modificaciones (¡y las discursiones que ha costado llegar a un consenso en estas modificaciones!) para jugar a napoleonicos...

He probado muchos reglamentos, de todo tipo, y la verdad, aun no se siquiera lo que prefiero. Hay veces que quiero algo sencillito y rapido (p.e. El Nombre de la Gloria), y otras veces tengo ganas de fajarme en todo detalle y jugar durante tiempo (Empire), y otras veces busco la belleza de una gran maniobra bien ejecutada (La Grand Armée).

Si incluso intentar adaptar uno de los reglamentos más jugados de la Guerra Civil Americana (Fire and Fury) ha sido un fracaso...

A ver como metes en un reglamento de iniciación todo esto.

generalinvierno

Cita de: Robert the Bruce en 22 nov 2007, 00:55

  Esto mismo ha pasado con FOW, es un reglamento sencillo, y muy jugable, pero a aquellos que han jugado toda la vida a WWII con reglamentos como Rapid Fire o Blitzkrieg Commander no les ha convencido, y actualmente tenemos a mucha gente jugando a un reglamento, que muchos consideramos como Bastante mediocre.

 
  BF puede sacar un reglamento y publicitarlo infinitamente, y puede conseguir que mucha gente juegue, pero pasaría lo mismo que con FOW, que los Verdaderos Aficionados al Periodo pasarían del tema.


Yo juego a FoW, en IIGM es mi reglamento de referencia, por varias razones, una de ellas es que sus resultados son realistas, p.ej. necesitas 4 o 5 Shermans para batir a un Panther.

No se quien se puede considerar Verdadero Aficionado al Periodo, parece un comentario ciertamente elitista, das a entender que los que jugamos a FoW no tenemos idea de la IIGM. Creo que no es una expresion acertada.

Supongo que has jugado bastantes partidas de FoW si tanto lo criticas; y decir que BZC se ha estado jugando toda la vida....

¿sabes cuanto tiempo lleva en el mercado?

Yo tuve mi epoca de BZC, no me gusto, pero por ello no pienso que sus jugadores desconozcan el periodo.

Saludos

caboeloyen

Ahí tienes razón, Bruce, la cuestión es jugar, y cuantos más, mejor, por eso insisto, en el tema de poder "legalizar" dos reglamentos mínimo, uno a nivel batallón, i otro de brigada o división, i tienen que ser, de entrada sin demasiadas complicaciones, en el tema del basado, no puede ser tan complicado, de entrada el standart de 1cm=1fig es válido para todos los reglamentos que varie en alguno de mm. no es importante (no hay que ser cerrado de miras) y si queremos jugar a La Grand Armee de Mustafá, (por ej.) es simple cuestión de bases de quita y pon, hoy dia con los imanes se hacen virgerias, digo el de Mustafá por decir uno a nivel de brigada/división, que es sencillo y jugable.
En cuanto al FOW, ahí no pienso entrar, ya que el periodo de la WWII, prefiero jugar con tableros y mi REY y DIOS es el ASL ! GOOD SAAVE TO ASL !!!!!

generalinvierno

Yo tampoco quiero hablar de FoW en este periodo, no he sacado yo el tema; tampoco voy a dejar comentarios que no creo adecuados sin respuesta. Rapid Fire no me parece más realista que FoW, tiene una parte importante de abstraccion que le quita realismo.BZC es muy modern, como FoW.

El ASL es de tablero; nada que ver con minis, demasiado elaborado para mi gusto (deje de jugar...unos 5 años).

En napoleonicos no creo que sea necesario empezar sabiendo gran cosa, al igual que con antiguos mucha gente empezaria sin saber que era un catafracto, que es un arco compuesto o quien era Narses.
Esto va por venazos y modas de la gente, siempre habra un sustrato de gente que principalmente juegue a antiguos, otro a IIGM y otro a naps, pero tarde o temprano todos pasamos por los tres periodos.

Y pretender desde federaciones, clubes o similares que todos juguemos a lo mismo o con el mismo reglamento es un error (desde mi punto de vista) e imposible.

No conozco el tema d ela asociacion de DBM española (o como se llame), pero imagino