Dejar en el cajón lo del "sionismo despiadado" es cerrar los ojos a la realidad, si tu lo haces, perfecto, pero no me digas lo que debo hacer. Cuando les regalaron unas tierras usurpadas a sus propietarios, no se conformaron con ello sino que siguieron saqueando las zonas limítrofes (y siguen haciendolo). Y el extremismo islamista como bien sabes fue fomentado por ellos y los EEUU (que bonita era RamboIII). Además por mi que se maten a hostias los sionistas y los mujaidines, no voy a defender a ninguno, pero si defendere el derecho al pueblo Palestino a reclamar sus tierras.
Por cierto yo no estoy en este foro para discutir la verdad. Si a alguien le molestan mis opiniones, lo siento pero no es mi intención ofender. Ya no volveré a entrar en el tema

La mayor parte de las 'tierras usurpadas' que la ONU entregó al nuevo Estado de Israel ya estaban en manos de propietarios judíos. Otro asunto es que Israel aprovechase la situación de guerra (tras ser atacado) para apoderarse tanto de territorios en Palestina que originalmente no les pertenecían como de territorios de los países árabes circundantes. Claro que, siendo el 'bando agredido' de las tres guerras abiertas que llevan allí, a ver quien es el guapo que reclama.

Y sí, achacar las actuaciones actuales de Israel al 'sionismo' es ver fantasmas. Israel no es un estado sionista, como ya he dicho integra a población de diversas ideologías y religiones. Que haya un partido sionista (con sus correspondientes seguidores) no convierte al resto del país en sionista. En España también hay partidos nacional-catolicistas de corte fascista, ¿nos convierte eso a todos en fascistas?

Sigo un poquito de abogado del diablo.

Otro de los problemas es que los miembros de Hamas, no piden tierras. Piden matar a todos y cada uno de los judios.

Y que creeis que pasaria si desapareciese israel de la zona? Se convertiria todo en un pais palestino? Ni de coña. O se pegan entre ellos, o con lo vecinos, o todos contra todos.

Vamos que los palestinos no son ningunos santos tampoco. Yo si tuviese un vecino tan molesto como hamas y tengo la capacidad de derrotarlo, emplearia la fuerza que hiciese falta. Los de hamas van deliberadamente a por civiles israelis, mientras que por lo menos los judios intentan matar gente de Hamas. Ahi tambien tenemos otra diferencia

Y otra pregunta que tengo, en cisjorndania y en gaza, que ley impera? ahi una constitucion, es tierra de nadie? cual es el estatus de esa region?

No creo que haya posibilidad de derrotar a hamas, por lo menos de momento y por las armas... deberías matarlos a todos.

Pues despues de organizar unas elecciones democráticas, ganó hamas, pero como eso no gustó a occidente pues dijimos que no valían porque eran terroristas y no les legitimamos.

Un saludo

Muy bien niños, todos estamos de acuerdo que si se pudiera ganar una guerra contra los moros malos malosos lo hariamos... vestidos en la bandera de la libertad, la gallardia, la justicia y la paz, pero la cuestión es plantar los pies en la tierra: NO SE PUEDE GANAR UNA GUERRA QUE NO EXISTE. Esto es una guerra de guerrillas y que yo sepa solo existió un hombre que ganó una batalla asi y fue el Emperador Mongol al unificar todas las tribus... espero que los israelies no tomen ejemplo.

Otra cuestion es lo de los territorios ocupados, que hasta donde yo se eran solo eso, tierras compradas por judios. Después cuando los aliados se encontraron con un monton de judios huidos que reclamaban una tierra y un monton de moros cabreados, permitieron crear un estado, que por H o por B se transformó en un monstruo dando bofetones para hacerse respetar. Mal por parte de los vecinos empezar una guerra y perderla: ajo y agua majos, no haberla empezado. Ahi no hay dudas de ningun tipo! Pero la forma en la que se trata a la gente de palestina ESO es lo totalmente injusto... o hay alguien que considere los metodos del ejercito judio algo "de patio de colegio"?

Saludos, partiendo de la base que cualquier asociación terrorista como Hamas es totalmente despreciable, he de decir, que cuando la ONU decidio dividir lo que entonces era Palestina en dos, los había dos palestinos arabes por un judio, y esto contando con el incesante aluvión de inimigrantes judios huidos del holocausto que casí llegaron a multipilcar por dos la poblacion judia de origen occidental. Además el reparto de tierra no fue justo para nada, aún teniendo la mitad de población a los judios se les concedio más de la mitad del territorio.
Si dentro de digamos unos 20 años, se conentra una población importante en números de inmigrantes musulmantes en el sur de españa, podrían llevar a la ONU la división de este territorio alegando antiguos motivos historicos alegando que Al Andalus formaba parte de su pueblo hace 6 siglos??????????



Que me explicque eso de que un estado es laico, cuando en sus bandera el signo central esta un simbolo religioso .....................

No estoy del todo seguro, pero quizá en ese reparto de las tierras tuvo que ver algo que ocurrió antes de la II Guerra Mundial.

Los lobbys judíos formaron una especie de fundación o sociedad en la que todos los miembros depositaban dinero. Esta sociedad se encargaba de comprar tierras a los jefes tribales musulmanes asentados en Palestina (a la sazón, zona del antiguo Imperio Otomano donde existían vacíos de poder). Una transacción comercial legal: yo te doy estas tierras y tú me das x dinero.

La idea de esa sociedad judía era comprar tierras suficientes para fundar un país, dicho de un modo muy bestia. Y opinaron que el mejor sitio sería en lo que ellos consideraban la tierra prometida y que, caramba, es propiedad de gente que está dispuesto a comprarla.

Con el holocausto nazi, me imagino que las cosas se precipitaron. Este pudo ser el diálogo.

Judíos: Joer, cómo se han pasao con nosotros... Vosotros, los ganadores de la guerra, podríais compensarnos un poco, no? Y echarnos una mano...

Gran Gretaña: hombre, pues por echaros una mano no lo voy a hacer, pero por tener un país amigo y bajo mi control en una zona geoestratégica de gran valor como es Próximo Oriente, con salida al Mediterráneo, a una patada del Canal de Suez, relativamente cerca de esos comunistas de la URSS y en una zona rica en petróleo... Venga, vale, os apoyamos en la ONU y os damos un cacho tierra que, si nos hace falta, podremos utilizar a nuestro antojo.

Así creo que fue la cosa, más o menos.

Saludos,  , si más o menos fue así.

Solo que la Urss también voto a favor.
Y Gran Bretaña no quería ceder ante las pretensiones judias, al menos al principio e intento que se cumpliese el llamado "Libro Blanco" que trataba de restringir la inmigración judía a 15000. por año hasta el año 48. Y la respuesta del Irgún fue volar el hotel Rey David causando 92 muertos.
Además Gran bretaña hizo un par planes sobre palestina, uno era no dividirla y crear un estado único a lo que los judios se negaron y otro fue repartir de una manera más justa palestina que concedia una salida al mar a los arabes con un pasillo bajo control británico que incluía Jerusalem y los jodios judios también se negaron.

Y si que peso y mucho el sentimiento de culpabilidad y remordimiento que tenía europa para crear un estado Judío.

Reconduciendo el tema a un campo que me parece muy curioso y que yo titulo: Los extremos que se tocan.
Como muestra, este articulo, interesante los "inventos judios"... No seré yo quien diga si está más loco el barbudo de tirabuzones en las patillas o el barbudo de toalla en la cabeza.

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/02/04/orienteproximo/1233786704.html