Colabora


+ Info

[SPOILER]Rise of Skywalker- Destripando la peli [SPOILER]

Iniciado por Dardura, 20 dic 2019, 10:12

0 Miembros y 1 Visitante están viendo este tema.

tioculebras

Comentario sobre los Tie: Modelos Tie con capacidad de salto ha habido siempre (Tie Advance o Tie Defender por ejemplo). Los Tie persiguen al Halcón con la tecnología de rastreo de salto que ya se mencionó en Rogue One cuando están en la biblioteca y se vió en el Episodio VIII persiguiendo a los resistentes.



Como fan viejuno de Star Wars para mi ha cumplido como final de serie y me ha entretenido la película. No es una maravilla pero no es un desastre. A mi la película me ha parecido normal. Tiene muchas cosas que me han gustado y muchas que me han revuelto en el asiento (vamos, como las VIII anteriores).


Me ha parecido muy apresurada toda la pelicula. Es un sinsentido que todo tenga que pasar en 16 horas, que es lo que da Palpatine de ultimatum. Cualquiera que conozca el mundo de Star Wars sabe que los viajes no son horas si no días entre planetas. Y más si tienen que ir a las regiones desconocidas. Es el principal fallo que veo a la película.

La primera parte es un ir de una lado para otro. Mucha información en muy poco tiempo. Se nota corte de montaje (¿edición extendida tal vez?).

La segunda parte mucho mejor. Pero aún así la trama de la película da para desarrollar más una temporada de serie que una sola película (el futuro de Star Wars claramente van a a ser las series).

El gran problema es que el final es un REFRITO del final del Retorno del Jedi y de la Amenaza Fantasma. En ambas tienen que ir en una incursión terreste a destruir una antena para "desactivar" el arma principal del enemigo. En ambas el Emperador fuerza el uso del arma gorda para intentar que el odio fluya en Luke/Rey y de el paso al lado oscuro. Lo que no se es porque el emperador no se asomó a la ventana en Endor y se escabechó el solo a la flota rebelde. Que desperdicio de creditos imperiales en construir la estrella de la muerte  :crazy.
Y tenemos el final de destrucción de la mente colmena de la Amenaza Fantasma.

Tambien lo de Palpatine es un salto del tiburón y suspensión de la incredulidad. Veremos que explicación dan a su vuelta en otros productos y de donde coño saca tanta gente para construir la flota y manejarla (soldados sith etc...) además de todo el público palmero del templo.

Lo mejor sin duda para mi son Rey y Kylo. Ambos son los que salvan la pelicula. Los secundarios, muchos de ellos están o para ser un Deux Ex Machina o para fan service homenaje (¿la oficial negra de la primera orden será Rae Sloane?)

JJ ha sido bastante conservador (¿cobarde?) en esta película. A Ryan Johson se le puede culpar de muchas cosas, pero dio un punto de novedad que a la saga le venía muy bien (a mi me sigue fascinando todo sobre el equilibrio de la fuerza que mete) y tiene escenas de una belleza y epicidad que JJ no lográ meter ni metiendo cientos de naves en una misma escena. JJ ha querido contentar más al fan y no arriesgarse.

Esto me recuerda a cuando salió el Retorno del Jedi. El Imperio Contraataca había sido demasiado novedosos y había sido un GRAN paso adelante con respecto al episodio IV en madurez. El Retorno es por así decirlo varios pasos atras y volver a infantilizar más la saga. Con sus muchos defectos para mi el episodio VIII es el mejor de la trilogía (a pesar de su legión de detractores).

Dardura

Cita de: tioculebras en 20 dic 2019, 13:52

Tambien lo de Palpatine es un salto del tiburón e suspensión de la incredulidad. Veremos que explicación dan a su vuelta en otros productos y de donde coño saca tanta gente para construir la flota y manejarla (soldados sith etc...) además de todo el público palmero del templo.


Yo ya me he montado mi película y me gusta pensar que papiPalpi lleva 40 años en el inframundo resucitando cadáveres clon formando su propio ejército y que los palmeros es la forma "lejana" de los sith

Jabro

Yo tengo muchos sentimientos encontrados, cosas que me han gustado y otras que me han flojeado mucho. Creo que JJ ha tenido en la mano hacer algún giro de guión para dejarnos con el culo torcido y ha optado por la opción convencional. aun asi aplaudo decisiones como la muerte de Ben. Un aplauso por guardar en secreto la aparición de Han y por lavar la imagen de Luke que dejo el Episodio VIII. El humor, mucho mejor metido en la peli.


La peli me parece que va demasiado a saco, muchos planetas,muchos viajes,muchas misiones en tan poco tiempo, diría que ha hecho episodio VIII y episodio IX en una sola película.

Cosas que me han matado de la peli:
El ataque terrestre sobre el casco de una nave capital, la flota de naves sith hecha con el tampon de clonar de photoshop y el rescate de Chweie. ¿En serio?, vale que se cuelan en la nave con las credenciales que les dan, pero ¿en serio salen de la nave a tiros y logran llegar hasta las celdas y rescatarlo? joder si con ese plan no deberían ni haber salido del hangar. la captura y rescate del Wookie me parece que no aporta nada, podría haber aprovechado ese tiempo en desarrollar otras cosas.
Ya que meten un Griton de naves podría haber hecho una batalla espacial molona...
Hay alguna que otra mas, pero creo que ya se han ido comentando.



PD. Por fin le dan medalla al Wookie   :1st

Elgoindy

Yo veo algunas cosas directamente ridículas:

-la carga de los rohirrin
-el beso
-el ser primos
-caballeros de ren
-el borrado de memoria... Pero no
-lo imprescindible de los buscadores de ruta sith... Pero no
-lo desconocido del planeta sith... Pero no
-"Yo soy el espía"
-la fuerza no funciona así!!
-los destructores con pene
-la inmensa facilidad con la que tripulaciones completas para chorrocientos destructores llegan  un planeta desconocido en una región desconocida a la que sólo se puede llegar si se posee uno de los dos únicos buscadores de ruta sith que existen.
-el cazador de jedi que se llevó a los padres de Rey y murió cuando buscaba la daga que le indicaría dónde está el buscador de ruta sith que le permitirá llegar a ese planeta ignoto y desconocido para entregar a los padres de Rey al Emperador, pero en un flashback se ve que los entregó y que los matan con esa daga... ¿En serio NADIE ve nada raro en esto?

koniev

Resumiendo, es una peli de aventuras familiar, como las primeras. Tiene fallos de guión gordos y elipsis brutales como las primeras..... desgraciadamente no tenemos 10 años como en las primeras.

Enviado desde mi SM-J510FN mediante Tapatalk


Dardura

Cita de: Elgoindy en 20 dic 2019, 17:24
-el ser primos
Quienes son primos?


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Elgoindy

Cita de: Dardura en 20 dic 2019, 17:48
Cita de: Elgoindy en 20 dic 2019, 17:24
-el ser primos
Quienes son primos?


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

"Técnicamente" según el Episodio II, Anakin es hijo de Palpatine cuando "experimentabe" con la Fuerza la capacidad de dar vida como "casi" le confiesa en la ópera. Cosa creo que confirmada. Así que si Anakin es "hijo" de Palpatine por la fuerza y después resulta que tuvo otro... blanco y en botella...

Dardura

Cita de: Elgoindy en 20 dic 2019, 18:10
Cita de: Dardura en 20 dic 2019, 17:48
Cita de: Elgoindy en 20 dic 2019, 17:24
-el ser primos
Quienes son primos?


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

"Técnicamente" según el Episodio II, Anakin es hijo de Palpatine cuando "experimentabe" con la Fuerza la capacidad de dar vida como "casi" le confiesa en la ópera. Cosa creo que confirmada. Así que si Anakin es "hijo" de Palpatine por la fuerza y después resulta que tuvo otro... blanco y en botella...
Esta desmentido. Al menos en el canon actual, en el UE se han dicho muchas cosas y realmente no habría sido el, sino Sidius


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Elgoindy

Confirmado. Cómic Vader Lord Oscuro, canon actual.



Son primos, pero no Kylo y Rey, no... Rey y Luke y Leia!!

koniev

Cuando os ponéis frikis pro dais miedo [emoji23][emoji23]

Enviado desde mi SM-J510FN mediante Tapatalk


Gonfrask

Yo fui con expectativas bajas, y sali con actitud de "pche, tiene sus guiños". Estoy leyendo mucho que de donde salen los tios del anfiteatro, pero vamos, juraria que realmente no hay nadie, son "espectros" de la fuerza, eso sí, me extraña ese rollo de que Darth Sidious los hubiera...absorbido o asimilado...creo que retomando ese rollo de "matame y mi espiritu tomará tu cuerpo", cosa que ya sale en el juego on line de Star Wars por parte del Imperio Eterno (para quien no conozcais este tema, en la epoca de la vieja republica, cuando el Imperio Sith existia, habia una tercera fuerza en contienda, al frente del cual estaba un tio que en efecto, transmitia su alma al cuerpo de sus hijos al morir) que fueran más bien sus diferentes reencarnaciones, pero claro, en 3000 años o tienes vidas muy chungas y cortas o con suerte juntas 50 reencarnaciones...asi que no daba para algo tan impresionante.
Pero vamos, en efecto el principal chirriamiento son esas puñeteras 16 horas...ni siquiera algo en plan "tenemos días por delante" o debemos localizarlo lo antes posible mientras se observan zonas de combate donde las nuevas naves (por cierto...no penso nadie en la Flota Katana de las novelas de Thrawn?) van dando caña, despertando el resentimiento al Imperio. Pero en fin, todo muy precipitado, siempre...
Tus padres no eran nadie, tu en cambio...agh...claramente la anterior peli esta afirmación les metio en un embolao muy serio y lo han intentado apañar un tanto de mala manera. Y al final no resulto que Rey cae en el lado oscuro (incluso en plan "no queda otro remedio, ese poder debe quedar controlado") pero Ben si se redime...inyusticia...
El traidor se veía venir un poco, dude tambien con el General Leal (que luego el tio fuera des-Leal habria sido un chiste, pero que fuera un viejo oficial Imperial y por tanto leal al Emperador me gusto mas) aunque es absurdo porque en efecto, te van a pillar a no ser que fueras cargandote todas las camaras de vigilancia de la nave cosa que tampoco es lo mejor si pretendes huir sin armar mas lio.
Y de nuevo...oficiales imperiales incompetentes...si ese planeta es un cuello de botella...ve sacando tus naves poco a poco segun tengan tripulación, pero no, mejor dejarlas bien entrancadas entre ellas, así si pasa algo estas mas que jodido.
Me gustaron los guiños, el sable amarillo de los "jedi grises" (entiendo que ahora todos los fantasmas de la fuerza, sea la luz o los sith, viven en Rey alcanzadonse el equilibrio supremo), la medalla a Chewie, los clones del Emperador (defectuosillos, para que no sean tan descarados, que al final confirman unas de las teorias desde la primera peli XD), pero vamos, nos salio el cine tirao de precio por los puntos de la tarjeta, así que tampoco es pa quejarse mucho

tioculebras

Hablando con más gente y escuchando criticas, te das cuenta de la cantidad excesiva de información que meten en tan poco tiempo. Mucha gente no se ha enterado ni de la mitad de las cosas que pasan y porque. Hay gente que por ejemplo critica que donde estan los arboles en Endor. Cuando los restos de la estrella caen en otra luna (planeta? Hasta yo no me entere bien 😂) del sistema Endor. Si pego un buen reventón por cierto. El cacho grande salio en dirección contraria a la luna Santuario y que bien lo hicieron para no cargarse la luna de los Ewoks al no caer ahi ningun trozo y cargarse a todos. :)

strategos

A mí la película me dejó con una sensación agridulce. Me pareció entretenida, con ritmo (en ocasiones demasiado sin mucho sentido), pero tampoco me dejó ninguna sensación épica o memorable de ella (cosa que sí me pasó con los dos episodios anteriores). Me gusta Star Wars y con poco que hicieran podrían tenerme contento, pero a medida que se deshacen de los personajes originales menos me engancha la historia. Si va a salir una nueva trilogía, van a tener que pensárselo mucho. El sello te da ventas, pero todo sello tiene un límite.

En este episodio nos cuentan cada detalle completamente innecesario que creo que iba más para agradar a los fans que salieron descontentos de la anterior que otra cosa. Todas las escenas iniciales hasta descubrir a Palpatine para mí eran innecesarias pues ya te lo cuentan en los títulos de crédito, que para mí funcionan como un super spoiler de la película entera. Se cargan de un plumazo todo ese interés de quién es el enemigo en la sombra y cuáles son sus planes y ya no queda claro qué importa.

Tiene varios elementos que van muy en contra de la filosofía de la saga original. ¿Alguien recuerda alguna vez algún flashback? ¿Era necesario incluirlo? Pues con esas escenas, que como son de las molonas, gustan, creo que son las que desmontan mucho la película. ¿Cuándo dijo alguien que en Star Wars había horas? Todos asumimos que son horas terrestres, pero quizá en el planeta Sith una hora es igual a un día. Nunca en Star Wars se habló de plazos de tiempos así de precisos. Cuando estaban a punto de destruir la base de Yavin había una cuenta atrás pero era más por generar tensión que otra cosa muy distinto a nos vemos en 16 horas. Además a mí no me resulta un elemento para generar intensidad pero ahí están haciéndolo de una manera ridícula. En el episodio VIII ya les pasó con lo de que se agotaba el combustible, algo a mi juicio muy ridículo.

¿Para qué contar cómo llega Kylo al planeta ése? Que, por cierto, ya tiene delito que Luke lo buscara durante años y el Kylo lo encuentre en un pispas. Y como ésa muchas escenas. ¿Es necesario que cojan la daga, para que se la quiten, la vuelvan a recuperar y a perder de nuevo? Eso es índice de no tener claro qué quieres hacer con la película, que simplemente la vas moviendo de un lado a otro para que pasen cosas. Es como borrarle la memoria a C3PO para volvérsela a poner. Estaban pensando más en la escena del trailer que en la película y eso es muy triste como guión.

Lo que realmente echo de menos en esta película es más pausa, eliminar alguna escena completa que sobra y darle la pausa que requieren las otras. Hubiera agradecido que Luke y el resto de Jedi tuvieran algo más de presencia, quizá apareciendo en el duelo final, que queda algo desdibujado cuando uno hace al emperador tan poderoso como para anular a Ray y Kylo pero luego se empeña en freírla con los rayos cuando podría quitarle los sables de luz de la mano como había hecho hace un minuto.

En fin, tampoco quiero darle más vueltas. Puede parecer que me ha parecido mala y tampoco es eso. Me ha entretenido y punto. Para eso vale Star Wars y no le doy muchas vueltas más. Hacer una película que todos nos hemos imaginado de una u otra manera va a dejar sensaciones encontradas, pero cuando apenas te da nada extra, pues te deja algo frío.

Chainmail

Culmina el desproposito de esta trilogía. Para empezar la película no tiene sentido, son constantes cosas que pasan porque sí, y la mayoría de problemas que se buscan los personajes se los crean ellos. Es decir no hay trama, todo viene de golpe. Que sea más o menos innovadora es una cosa, pero el tema es que no tiene trama, no hay tensión, me daba lo mismo quien muriera, y además no muere nadie, solo el bueno de Ben todo sale gratis. Rey es demasiado perfecta y poderosa, ya era perfecta ahora es aun más perfecta. Parece más una parodia que algo serio.
Creo que Han Solo y Rogue One, no es que sean buenas porque son nostalgicas, sino porque tienen trama y sentido, te explican porque van del punto A al punto B, y porque quieren llegar al C. Aquí todo pasa de golpe, y luego lo que parece importante, no lo es tanto.
El problema general de esta trilogía es que no aporta nada a la saga, acabamos igual que donde empezamos, los mismos malos, los mismos protagonistas, y el mismo deselance. Que evita que de aquí 30 años no vuelva otra vez el emperador con un nuevo planeta secreto? Nada. Además que hace de la otra trilogía una gilipollez, que pasa con Anakyn el elegido? Que mierda de elegido es este si luego Rey es casi Jesuscristo. Un desastre.

ajsantamaria

Gracias por vuestros comentarios. Enésima confirmación para no verla, ni descargada. Un lost de empoderaditas y demás payasadas varias. Lo de la promoción, para flipar.

Enviado desde mi SM-A405FN mediante Tapatalk