CitarPara empezar la película no tiene sentido, son constantes cosas que pasan porque sí

en serio, quiero decir , no como en el 90 % de las pelis en general y el 100% de las de star wars ¿no?

CitarUn lost de empoderaditas

todavia espero que sea en broma.

Cita de: koniev en 21 dic 2019, 18:53

CitarPara empezar la película no tiene sentido, son constantes cosas que pasan porque sí

en serio, quiero decir , no como en el 90 % de las pelis en general y el 100% de las de star wars ¿no?

CitarUn lost de empoderaditas

todavia espero que sea en broma.

Pues no lo es. Busca en el Twitter.

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Pues a mi me ha encantado. Predecible, con fallos tontos como lo de las 16 horas que es totalmente ridículo, el beso que sobraba... pero me ha encantado. He salido con la pena de que se ha terminado una saga que me ha acompañado durante mi vida friki con muchos altibajos, pero al final siempre ha estado ahí como parte del hobby y de mis gustos.

Por fin se ha visto a Rey entrenando, Poe le ha dicho que es la mejor piloto de la Resistencia (cosa innecesaria porque al final ella no pilota apenas) y su ascendencia podría explicar su talento natural para la Fuerza. Es extraño el vínculo de Palpatine con la nieta y no con su hijo/hija salvo que realmente sea "abuelo" por poderes que me pegaria mucho mas.

Flipadas como los caballos sobre el carguero hubieran tenido mejor explicación si previamente se hubiera visto un ataque con máquinas (¿spiders?) sobre una gran nave que hubiera sido anulado por una descarga sobre el casco de la nave o algo asi y explicaría porqué es mejor usar esos "caballos".
Asi hay un montón de detalles que se pueden calificar de agujeros de guión que  jamás entenderé que nadie más los vea y nosotros en un momento y sin analizar la película nos damos cuenta, pero en fin, este es nuestro cine.

Pero vuelvo al me ha encantado. He sido feliz, he ido con mi cubo de palomitas y mi bebida, se me ha encogido el corazón con "En una galaxia muy muy lejana..." y las primeras letras y la música, esa música... y hay sables láser, y la fuerza por fin es como en los videjuegos, hace cosas!, los combates entre Rey y Kylo son muy buenos (si hasta se paran el sable láser con el uso de la fuerza!!) y hay combates de naves y persecuciones con vehículos sobre un planeta y sacrificios... Star Wars!

Vuelvo al beso que me sobra, a la enorme, pero enorme, decepción de los "Caballeros de Ren" pfffffff .... pffffffff. La única guardia que me ha gustado es la guardia roja del emperador que ni se mueve, esa si daba miedo. Desde Darth Vader pocas cosas han conseguido imponer más con menos y ahí estaba la grandeza de ese malo de película, no necesitaba hacer nada para imponer con su presencia.

¿Que la película está muy enfocada a los fans? gracias, al menos por la parte que me toca. Me niego a ver esta película como puedo ver otras, soy fan, disfruto y me dejo engañar con poca cosa. ¿Mejorable? si, y tristemente con dos toques y omisiones ganaría bastante y no se ha hecho. ¿Hacía falta tanto destructor? Con que hubiera 5 destructores de esos ya daría miedo viendo lo que hace uno y además haría todo más creíble, no haría falta que aparecieran cientos de pequeñas naves de la nada, con unas decenas hubiera bastado. Han seguido pensando en el cuanto más mejor y creo que no hacía falta. Además con menos naves el poder del emperador habría tenido más sentido dentro de lo absurdo de cargarse él solo a la flota etc etc... pero bueno, vuelvo a mi disfrute visual, a ver de nuevo a Luke, Leia, Han y Lando y Chewie!

Luke termina siendo el personaje que yo quería y no el gruñón de la 8, Han recupera a su hijo, Leia sigue siendo Leia y ver de nuevo a Lando tiene su punto. Un final decente para una saga que a mi me ha dejado con suficiente buen sabor de boca como para ponerme a pintar en algún momento las miniaturas de Legion que me esperan en casa

Yo la he visto esta mañana, iba con las expectativas tirando a bajas, pero he salido muy contento.

Como en Vengadores Endgame, han repetido la formula de épica + emotividad para contentar a todos, cierto es que hay agujeros de guión notables, como siempre los hubo en la saga; pero como espectáculo y entretenimiento no puedes salir insatisfecho. Yo tenía la predicción de que iban a morir personajes clásicos importantes (Chewie o  alguno de los droides) y sobretodo iba con miedo de ver como explotaba el Halcón Milenario, pero ya nos rompieron el corazón con Han y han sido buenos con nosotros.

¿Que tiene cosas Disney? Coño, es una peli de Disney, y además ¿habéis revisado la trilogía original? El tono es infantil, siempre lo ha sido. En esta al menos recuperan muy bien el humor de las originales, hay conversaciones y situaciones muy graciosas.

Hay cosas que chirrian, claro que si, sobretodo el tema tiempos y unos cuantos deux ex machina como el otro transporte de Chewie, que Rojo 5 pueda ir soltando migas de pan para que pasen todos, de dónde salen todos los recursos y gente necesaria para la nueva flota, etc... Entiendo que Palpatine se ha clonado y puede recuperar su mente gracias al lado oscuro de la fuerza (de hecho dice "he muerto muchas veces"), y yo también pienso que los encapuchados del circo son "espectros" Sith esperando un repunte de poder el lado oscuro para poder "volver".

Me ha gustado mucho como han resuelto algunas relaciones personales, el beso no sobra en absoluto. Se nota que hay atracción entre ambos (sobretodo en el capitulo VIII), pero hasta que Ben Solo no se redime, Rey es incapaz de dar el paso. Finn esta a punto de declararse a Rey, y al final ni lo hace; tres cuartos de lo mismo con la Rose y Finn. Enseñar a los crios que el amor no tiene porque se correspondido sin ser el fin del mundo me parece positivo. Lo que me parece una falla importante es que la ex de Poe le pida que se vaya con él y luego no le de bola.

Y el beso lesbico del final, pues algo que ya casi en el 2020 no debería ni tener importancia alguna, pero leyendo alguna "alerta Incel" en este mismo hilo supongo que hará rabiar. Y tan bien.

Esta saga no es para los veteranos, es para los críos de hoy que dentro de 40 años escribirán en la virtualred neuronal que el episodio XVI es una mierda porque el bisnieto de Obi Wan no lleva barba.

Por apuntar algo: recordad que no es el fin de la saga, sino de la trilogía. Hay una trilogía anunciada, presumiblemente en la era KOTOR, así que queda Star Wars para rato...


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Es el fin de la Saga Skywalker. Aún quedan spin offs a jartar y la trilogía Kotor, efectivamente...

Y las temporadas de Mandalorian!!

A mi me ha dejado algo desilusionado. Tal vez vez por ir con las expectativas muy altas.

Por una parte, desde la risa de fondo del Emperador en el trailer, ya eso me produjo un mono difícilmente saciable. Durante la película y su aparición tan temprana me dejó un poco chof, suponía que aparecería a medida que avanzaba la trama y se desvelaban secretos, no así tan repentinamente. Otra tema es el mundo Sith. Me habría encantado que hubiera sido Korriban, no uno (perdónenme si me equivoco) que Disney se ha sacado de la chistera.

También no me ha gustado la velocidad de todo. Tal vez es porque me esté haciendo viejo, pero notaba como si hubiera mucha acción y todo muy rápidamente, con pausas muy breves y cortas.

Y por último la pedazo flota con la que el Emperador se habría endeudado hasta el fin de los días. Demasiado bestia desde mi punto de vista, por no mencionar esa exactitud milimetrica del GPS para llevar a toda la flotilla libre y darse de leches a diestro y siniestro.

Del mismo modo la aparición de personajes de la saga inicial, esas pedazo motos imperiales (póngame dos), el aumento de puntería de las tropas de asalto o la idea de hacer alguna conversión para los caballeros Rem, pues son cosas que me han encantado.

Bueno, pues ya la he visto. Antes de ir me he vacunado a base de videos llenos de spoilers a muerte. He estado dos dias destilando bilis para ir relajado, y la verdad es que llevaba tan bajas expectativas que no me ha dado asco verla. Agujeros de guion por todos lados, incongruencias a tutiplen y todo lo que habia leido y visto era verdad. PERO me he divertido y me ha parecido que al menos trata con respeto a los "viejos" personajes, e intenta arreglar el destrozo que fue el Episodio VIII. No lo consigue totalmente, pero bueno, entretiene. Sin mas. La veo al nivel del Episodio VII. No es para mi, fan viejuno, pero los chavales y chavalas han aplaudido al terminar la peli. Y eso lo respeto 

Pues comento más o menos lo que la tónica general. Iba con expectativas bajas y me ha parecido un cierre digno. A veces creo que la gente sobrestima mucho lo que eran las "películas clásicas", cuando también eran una sucesión de eventos fortuitos hilados a golpe de ex machina y siendo casi todos los personajes bastante torpes, a los que les salía todo bien tirando de suerte.

Sin embargo si que hay cosas que me han rechinado (a mi, lo mismo tienen explicación en el contexto y soy yo el que no lo ve):

- Los saltos al hiperespacio, desde que en la peli anterior lo usan a las bravas para destruir una flota imperial entera parece que ya tiene carta libre. Creo que no eran tan free de usar. En plan de no poder saltar en los morros de un planeta ni cerca de naves gordas (si no la flota imperial nunca podría establecer "asedios" ni cerrar puertos). Ni tiene sentido que puedan seguirlos en los saltos. Y si no me equivoco hacen un salto a través del monstruo ese... Pasarían a través y se harían fosfatina.

- Leia siempre ha parecido sensible a la fuerza, pero nunca ha sido entrenada ni ha aprendido a manejarla. Ya se columpiaron en la pelicula anterior con los paseos espaciales, pero ahora ya verla sable en ristre me parece forzado para sacarse una espadita de la chistera. Fin no puede sentir la muerte de Rey... que aquí todos sentimos la fuerza de jajas.

- Rompen el sable de Luke/Anakin al final de la anterior peli, de hecho no accidentalmente, si no con una escena con todo el simbolismo. Ahora empieza esta peli y ya está arreglado. ¿Entre los ¿100? rebeldes supervivientes había un maestro artesano capaz de rehacer un sable láser? Lo dudo.

- También al final del episodio VIII Luke va a quemar las viejas escrituras jedi, y al final lo hace Yoda. Resulta que los libros los tenía Rey en el bolsillo... Pues no, es un fallo de continuidad gigantesco.

- Todo lo que rodea a la daga es un sinsentido, desde su origen y dueño (¿en serio graban la ubicación del planeta secreto de los sith en un objeto?). Hasta la tontería de que tenga el contorno de unas ruinas "recientes" y que se caen a cachos (y por tanto de geografía variable) grabada en su forma de manera que justo desde el sitio en el que caen los protas se ve la forma...

- Pufo los "sith troopers" y los caballeros de ren, que por darle vidilla a la película no hacen nada.

- Los fondos infinitos de los rebeldes (que en tres días sacan de la nada una flota nueva con alas X y alas Y y tantives cuando al final de la otra peli les quedan 4 transportes de nada) y el imperio, con ese emperador sufragando cantidades estúpidas de destructores, tripulación y tropas, así como la nueva orden que oprimen a la gente con naves y tropas que no se sabe muy bien de donde narices salen, pero que les da para controlar sectores completos.

- Los "fantasmas de la fuerza" también se flipan un poco y de ser "visiones" pasan a poder modelar la realidad y manejar la materia que da miedo. Y Ben y Rey con su "conexión" se van también bastante de madre inventando el teletransporte de materia. La "cura de la fuerza" coincido en que siempre ha existido, pero el upgrade que le dan a nivel de resucitar muertos o curar heridas MUY MORTALES es curioso.

- No me cuadra nada la cronología. Desde que a Palpatine lo ascienden a Canciller supremo y la cosa se va de madre y el se revela como lord sith hasta el comienzo del episodio 7 pasan 60 años. Contando con que ya ahí el abu estaba ya viejete, no me salen las cuentas para que su hijo/a (no se cual de los dos es al final, de poco relevantes que son al final los padres) abandone a Rey (7-8 años creo que decían en la primera) teniendo éste sobre 30 años (se los ve jóvenes). No me salen los números de ningún modo, vaya.

Cita de: Glandalf en 24 dic 2019, 01:46
Pues comento más o menos lo que la tónica general. Iba con expectativas bajas y me ha parecido un cierre digno. A veces creo que la gente sobrestima mucho lo que eran las "películas clásicas", cuando también eran una sucesión de eventos fortuitos hilados a golpe de ex machina y siendo casi todos los personajes bastante torpes, a los que les salía todo bien tirando de suerte.

Sin embargo si que hay cosas que me han rechinado (a mi, lo mismo tienen explicación en el contexto y soy yo el que no lo ve):

- Los saltos al hiperespacio, desde que en la peli anterior lo usan a las bravas para destruir una flota imperial entera parece que ya tiene carta libre. Creo que no eran tan free de usar. En plan de no poder saltar en los morros de un planeta ni cerca de naves gordas (si no la flota imperial nunca podría establecer "asedios" ni cerrar puertos). Ni tiene sentido que puedan seguirlos en los saltos. Y si no me equivoco hacen un salto a través del monstruo ese... Pasarían a través y se harían fosfatina.

- Leia siempre ha parecido sensible a la fuerza, pero nunca ha sido entrenada ni ha aprendido a manejarla. Ya se columpiaron en la pelicula anterior con los paseos espaciales, pero ahora ya verla sable en ristre me parece forzado para sacarse una espadita de la chistera. Fin no puede sentir la muerte de Rey... que aquí todos sentimos la fuerza de jajas.

- Rompen el sable de Luke/Anakin al final de la anterior peli, de hecho no accidentalmente, si no con una escena con todo el simbolismo. Ahora empieza esta peli y ya está arreglado. ¿Entre los ¿100? rebeldes supervivientes había un maestro artesano capaz de rehacer un sable láser? Lo dudo.

- También al final del episodio VIII Luke va a quemar las viejas escrituras jedi, y al final lo hace Yoda. Resulta que los libros los tenía Rey en el bolsillo... Pues no, es un fallo de continuidad gigantesco.

- Todo lo que rodea a la daga es un sinsentido, desde su origen y dueño (¿en serio graban la ubicación del planeta secreto de los sith en un objeto?). Hasta la tontería de que tenga el contorno de unas ruinas "recientes" y que se caen a cachos (y por tanto de geografía variable) grabada en su forma de manera que justo desde el sitio en el que caen los protas se ve la forma...

- Pufo los "sith troopers" y los caballeros de ren, que por darle vidilla a la película no hacen nada.

- Los fondos infinitos de los rebeldes (que en tres días sacan de la nada una flota nueva con alas X y alas Y y tantives cuando al final de la otra peli les quedan 4 transportes de nada) y el imperio, con ese emperador sufragando cantidades estúpidas de destructores, tripulación y tropas, así como la nueva orden que oprimen a la gente con naves y tropas que no se sabe muy bien de donde narices salen, pero que les da para controlar sectores completos.

- Los "fantasmas de la fuerza" también se flipan un poco y de ser "visiones" pasan a poder modelar la realidad y manejar la materia que da miedo. Y Ben y Rey con su "conexión" se van también bastante de madre inventando el teletransporte de materia. La "cura de la fuerza" coincido en que siempre ha existido, pero el upgrade que le dan a nivel de resucitar muertos o curar heridas MUY MORTALES es curioso.

- No me cuadra nada la cronología. Desde que a Palpatine lo ascienden a Canciller supremo y la cosa se va de madre y el se revela como lord sith hasta el comienzo del episodio 7 pasan 60 años. Contando con que ya ahí el abu estaba ya viejete, no me salen las cuentas para que su hijo/a (no se cual de los dos es al final, de poco relevantes que son al final los padres) abandone a Rey (7-8 años creo que decían en la primera) teniendo éste sobre 30 años (se los ve jóvenes). No me salen los números de ningún modo, vaya.

Si bien casi todas tus apreciaciones me parecen correctas, rompo una lanza en favor de los textos Jedi. Aparecen en la última escena en el Halcón en el Episocio VIII cuando el inútil de Finn abre un cajón buscando... algo, no se el qué, y se ven ahí bien guardaditos.
Quizá Rey los sacó antes de que a Luke le diera tiempo de hacer nada...


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Buscaba una manta. Yoda le pega fuego al arbol para dar una leccion a Luke. Pero ya sabia que Rey los había "robado" antes de irse. De ahi la alegria con la que pega fuego.

Como que pasan 60 años? Pasan los 19 años que tienen Luke y Leia hombre XD

Pues yo, dentro de la catástrofe, salvo unas pocas cosas.

-Profundizan algo en la historia de Poe. Vale, sigue siendo plana, pero le dan alguna pincelada a un personaje central bastante gris.

-Retoman algo del antiguo canon violado por la Kennedy. Leia sí fue entrenada por Luke incluso en el uso del sable, pero no le gustaba, iba más por la diplomacia. El sable de Rey al final, hecha la empuñadura con su antiguo bastón y la hoja dorada: el color de los jedis grises (por fin son canon)

-Rose sólo sale 10 minutos

-Pese al guión que les tocó, creo que Adam Driver y Daisy Ridley salvan bastante sus papeles.

-Vuelve a haber maquetas y marionetas.

-Pese a que el guión es malo y plano con ganas, se ve desde el principio que va a algún sitio. Voy a romper una lanza a su favor porque pienso que parece que puede ser que esté pensado para que fuesen 2 pelis y tuvieron que meter tijera y apresurar las cosas. También "valoro" que se molestaran en "desmontar" algunos despropósitos de la anterior, pero creo que deberían haber hecho como con los mierdiclorianos: nunca más se volvieron a nombrar y creo que, por contrato, no se puede hacer.

-Reconozco mi "pollaviejismo" para aceptar que, seguramente, a los chavales les encante, está claro que se hizo más para generaciones actuales que pasadas.

-Discrepo con quien dice que las pelis de Star Wars son buenas. Quitando El Imperio, el resto son malas malas. La interpretación de Hammill en el ep IV es de risa de forzada, el guión es un cuento para niños de 4 años, pero triunfó porque no se había hecho nada así antes.

Por otra parte, tengo que analizar la cronología. El Episodio VI fue en 4dBY, el episodio VII es 30 años después, Rey tiene 19... Se ve que, cuando la abandonan, tiene unos 8-9 años y sus padres rondan la treintena... Entonces se supone que Palpatine tuvo el hijo casi en plenas Guerras Clon, si no me equivoco... Cosa importante como para que nunca se haya siquiera rumoreado en 4 películas, novelas, cómics... Para mi es el deus ex machina más grande o el "lo hizo un mago" mas burdo de la saga

Cita de: Gonfrask en 24 dic 2019, 04:15
Como que pasan 60 años? Pasan los 19 años que tienen Luke y Leia hombre XD

Emmm NO 

CitarPor otra parte, tengo que analizar la cronología. El Episodio VI fue en 4dBY, el episodio VII es 30 años después, Rey tiene 19... Se ve que, cuando la abandonan, tiene unos 8-9 años y sus padres rondan la treintena... Entonces se supone que Palpatine tuvo el hijo casi en plenas Guerras Clon, si no me equivoco... Cosa importante como para que nunca se haya siquiera rumoreado en 4 películas, novelas, cómics... Para mi es el deus ex machina más grande o el "lo hizo un mago" mas burdo de la saga

Correctísimo. No encaja de ningún modo ni aún considerando que Palpa tuviera al hijo/a justo al final, pero es que probablemente, de tenerlo, fuera antes. En su época de senador o durante las guerras clon.
Palpatine se "hace emperador" desfigurado y echo mierda (ya no lo veo como para tener hijos) en el 19 ABY, y el episodio VII es en el 34 DBY, con una Rey de 19 años. Eso son 53 años. De tener a su hijo/a fue años antes. Fecundación de la fuerza 

Una peli hecha para apaciguar a los fans que querían volver a ver los primeros episodios. Casi lo consigue, sólo les faltó cambiar a la prota por un tío, cargarse a Finn y eliminar a Rose, no entiendo que odio le tenéis a esa chica la verdad.  Si además el Imperio ganase entonces ya habría que recoger las babas de os suelos del cine.

A los críos les gusta y a mi la verdad que también. Y he vuelto a ver El Último Jedi y me gusta un poquito más aún, entiendo que no guste al fan de siempre, tendemos a ser conservadores con lo que nos gusta, pero vista sin prejuicios es buena peli.

Respecto a los saltos, ¿en serio? Se pasan la física real por el forro desde el primer episodio y ahora nos preocupamos porque saltan de seguido y sin respetar la distancia de seguridad?



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