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Piratería

Iniciado por emosbur, 10 feb 2016, 16:45

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generalinvierno

Koniev, eres bastante radical en tus planteamientos, y mas subjetivo de lo normal. Por ejemplo en tu particular visión de empresas grandes y pequeñas, justificas la piratería según una particular definición de empresa¿ en base a que? Facturación, balance de ventas?.. Calificas de inmorales algunos derechos de la propiedad intelectual, ¿por qué? No tiene derecho el inventor de la vacuna del Ebola a ganarse muy bien la vida? Son inmorales los derechos de autor de GW y no los de Mon?

Lo de "los laboratorios son gentuza", dudo que haya muchos directivos de laboratorio que ganen más dinero que Cristiano Ronaldo. ¿También es gentuza? Y los médicos, pudiendo trabajar por mucho menos dinero, ¿también son gentuza?

Cierro el Off topic, que me voy a ver juego de Tronos bajado del Emule.

Xoso

Cita de: generalinvierno en 15 feb 2016, 15:50Por eso os duele y entráis en tromba a favor de la piratería y en contra de los poquitos que públicamente expresamos el rechazo a estas prácticas. Sabéis que esta mal. Bien que lo sabéis.

Y para Xoso, como futuro profesor de secundaria, estarás en contra de las reiteradas y continuas faltas de ortografía de Koniev, ¿no? No son un par de mayúsculas, ¿no? Son todas las mayúsculas. En este foro se cuida bastante la ortografía, o eso creía. Lo digo sin acritud, de verdad, pero desluce bastante. No soy moderador, solo lector, no es una orden ni un apercibimiento, solo escucharlo como el consejo de alguien que quiere lo mejor para vosotros.

Como futuro profesor de secundaria, me preocupan mucho más los talibanes ortográficos con aires de superioridad que la gente que comete unas pocas faltas.

Como forero, me irrita la gente que hace gala de mala comprensión lectora, recurre a ataques personales y luego encima te viene con paternalismos.

Yo no sé de dónde sacas que aquí se está "defendiendo" la piratería. Al menos yo no recuerdo haber escrito ningún mensaje donde defienda la piratería. Sí he malgastado esfuerzo en escribir párrafos y párrafos para intentar explicar por qué existe la piratería y qué métodos se pueden emplear para evitarla o al menos mitigarla.

CitarCierro el Off topic, que me voy a ver juego de Tronos bajado del Emule.

¿El eMule? Estamos en 2016 y tal  ;)

Cita de: davidd en 16 feb 2016, 00:27
En un curso de escultura en el que estuve comentaron que las copias chinas que habían visto eran más peligrosas en cuanto a toxicidad (a la hora de lijar, cortar,...)

En lo que a miniaturas de 28mm respecta, ya he leído más veces ese argumento y me temo que es un cuento chino. Alguien en dakkadakka se tomó la molestia de llevar resina china a un laboratorio para que la analizaran. Apenas era más tóxica que la empleada por ForgeWorld. Y hablamos de una toxicidad irrisoria, tendrías que inhalar polvillo de resina de manera intensiva y constante durante mucho tiempo para que te pasara algo.

koniev

CitarKoniev, eres bastante radical en tus planteamientos, y mas subjetivo de lo normal

gracias  pero no es cierto,perdi mucho con los años, aun asi me lo tomo como un cumplido.

CitarNo tiene derecho el inventor de la vacuna del Ebola a ganarse muy bien la vida?

El inventor si, pero el que se lleva la pasta es el grupo que controla la empresa y sus grandes accionistas, y una vacuna de ebola que se venda a 100 dolares la dosis y resulte solo al alcance de los paises del primer mundo donde solo te contagias si eres altruista y trabajas en Africa es un buen ejemplo de porque las farmaceuticas deberian ser purgadas con napalm desde el administrador de laboratorio al Departamento Comercial pasando por el Consejo de Administracion.
Cuando Patarroyo saco la primera version de la vacuna contra la malaria todo fueron parabienes, cunado dijo que seria al alcance de todo el mundo se acabó el buen rollo, le buscaron las vueltas con la falta de efectividad (logica en primeras versiones) y le acabaron sacando trapos sucios para desacreditarlo y eliminarlo de la escena, una vacuna barata, por dios, anatema y condenacion.



CitarSon inmorales los derechos de autor de GW y no los de Mon?

para nada,  Mom copia todo lo que puede al concepto de Gw y Gw copia todo lo que puede el concepto de enano de fantasy que sale directamente del Señor de los Anillos, ni uno ni otro son originales en sus minis, pero MOM vende la mini a 1 euros y es imposible que un pirata saque beneficio clonandolo, mientra sque GW vende 3  minis por 45 pavos y eso da mucho margen para que el piratas se lucre,
no es justificacion es aplicar la logica de beneficio que mueve al pirata economico.

Citardudo que haya muchos directivos de laboratorio que ganen más dinero que Cristiano Ronaldo. ¿También es gentuza?

sin duda, pero por otras razones, solo hay que preguntarle a los del Rayo ;D.  Cristiano o Messi ganan lo que ganan a cambio de producir mucho mas dinero para el club que les contrata en forma de publicidad, ventas indirectas y demas, yo no estoy en contra de que se gane dinero incluso de que se gane dinero a espuertas, mientas no jodas la vida de nadie me parece correcto. Los directivos de Bayern o de Pfizer se descojonan del sueldo de Cristiano por cierto, y ellos lo cobran hasta que se jubilan, no solo unos años.

CitarY los médicos, pudiendo trabajar por mucho menos dinero, ¿también son gentuza?

para nada, medicos y maestros deberian tener los mejores sueldos del pais, menos los que se dejan comprar por los representantes de los laboratorios para prescribir sus farmacos aunque no sean los mejores en cada caso, a esos habria que despedirlos y echarlos del Colegio Medico

yo me voy a sobar que mañana madrugo, el capital me necesita para engrasar un poco sus ruedecillas.

generalinvierno

Se te han vuelto ha olvidar las mayúsculas...

generalinvierno

Xoso, en alusiones personales tampoco vas a la zaga. Pero no pasa nada, no hay que enfadarse, todos amigos.

Una ultima pregunta Xoso: ¿estás en contra de que se vendan productos clonados de GW? (Desde China o desde Tomelloso?

Respecto a la ortografía, y aun a riesgo de parecer un talibán (y se que se me puede volver en mi contra, pues suelo escribir con teclado y corrector en francés), no me gustan las faltas deliberadas y repetitivas de ortografía. No pasa nada, insistió en que no recriminó ni amonestó ni nada, pero si me gustaría otra actitud. Al fin y al cabo, en un foro, la escritura es nuestra carta de presentación, deberíamos cuidarla.

http://laarmada.info/off-topic/como-este-foro-no-hay-ninguno/

Ulrich

Cita de: koniev en 15 feb 2016, 22:00

en esta sociedad de consumo donde las necesidades te las crean artificialmente es muy hipocrita por parte de las  empresa protestar porque la gente que no se puede procurar esas "necesidades" al precio oficial se busque las lentejas para tener algo parecido.

Las pequeñas empresas quedan fuera de este problema en grandisima parte, sus productos o nos son suficientemente caros como para dejar margen a la copia o no estan lo bastante extendidos para ser rentables en su venta pirata o no producen en lugares poco recomendables con lo que su copia se hace mucho mas dificl.

En unos años la cosa será peor, impresoras 3D  serán el verdadero problema para las empresas grandes.

Cualquier compañía es susceptible de una copia . yo he visto piratería de empresas muy pequeñas y a las que cada euro que no les llegas le supone un golpe durisimo.

Te voy un ejemplo de costes. Por ejemplo avatars of war.

Pongamos 350 euros de escultura, 150 del molde, 250 el pintado. 700 euros mas o menos antes de vender la primera copia, y sin contar gastos como el concept que bien podrían ser otros 100 euros.

Una miniatura suya  les cuesta 1.20  euros aprox (esta cifra garantizada)  y unos 10-30 céntimos de blister. De los 12 euros de precio de venta, siete serán para el distribuidor y la tienda. Con los 3.50 que les quedan mas o menos  tiene que vivir, amortizar la inverison de la figura, pagar sus autónomos y el iva. Rara es la figura que pasa de las 2000 copias en ventas.

Y avatar es una marca pirateada recurrentemente, como lo es scibor y otras muchas. Las empresas pequeñas tienen margenes de maniobra mínimos.

Hablar de mon cuando es un caso único, para mi no tiene sentido. Tiene un modelo de negocio que le funciona en su situación actual, en la que una única persona esculpe, castea y distribuye. Pero no creo que sea escalable ni se si podrá mantenerlo en el tiempo. Porque se esta deslomando para trabajar con unos margenes irrisorios.

Pues imagínate que lo ve un chino que trabaja por nada y decide vender a 0.50 la mini. Lo lógico es que el hombre tire la toalla. y es perfectamente plausible porque para ellos si es factible ya que no tiene ningún gasto ni les preocupa este mercado.

Copian explotan y si las empresas se van al tacho, ya copiaran otra cosa en otro mercado.  Los únicos que perdemos con la piratería de miniaturas somos los consumidores.

La competencia es sana, porque construye, la piratería no.




Xoso

Cita de: generalinvierno en 16 feb 2016, 03:45Una ultima pregunta Xoso: ¿estás en contra de que se vendan productos clonados de GW? (Desde China o desde Tomelloso?

No estoy ni a favor ni en contra. El hecho de que se vendan productos clonados de GW a mi lo único que me dice es que GW no está haciendo un buen trabajo a la hora de ajustar los márgenes de beneficios de sus productos.

CitarRespecto a la ortografía, y aun a riesgo de parecer un talibán (y se que se me puede volver en mi contra, pues suelo escribir con teclado y corrector en francés), no me gustan las faltas deliberadas y repetitivas de ortografía. No pasa nada, insistió en que no recriminó ni amonestó ni nada, pero si me gustaría otra actitud. Al fin y al cabo, en un foro, la escritura es nuestra carta de presentación, deberíamos cuidarla.

Talifail.

generalinvierno

ja, ja, me temo que el hecho de estar en contra de la piratería no me ha hecho amigos entre algunos foreros. No pasa nada, podré vivir con ello.

Suerte con las oposiciones, y a tus futuros alumnos trata de enseñarles cosas buenas y legales.

PD: Trataré de instalar un corrector en español.

davidd

Cita de: Xoso en 16 feb 2016, 02:54

Cita de: davidd en 16 feb 2016, 00:27
En un curso de escultura en el que estuve comentaron que las copias chinas que habían visto eran más peligrosas en cuanto a toxicidad (a la hora de lijar, cortar,...)

En lo que a miniaturas de 28mm respecta, ya he leído más veces ese argumento y me temo que es un cuento chino. Alguien en dakkadakka se tomó la molestia de llevar resina china a un laboratorio para que la analizaran. Apenas era más tóxica que la empleada por ForgeWorld. Y hablamos de una toxicidad irrisoria, tendrías que inhalar polvillo de resina de manera intensiva y constante durante mucho tiempo para que te pasara algo.

No, el curso era de 54, y realmente hablaban de Bustos, la escala no la recuerdo, pero vamos lo menos seria 1:16.
Y el de dakkadakka que llevo a analizar? de todas las marcas chinas o de una sola, porque estamos en las mismas. A ver si era chino :)

Xoso

Cita de: davidd en 16 feb 2016, 18:35
No, el curso era de 54, y realmente hablaban de Bustos, la escala no la recuerdo, pero vamos lo menos seria 1:16.
Y el de dakkadakka que llevo a analizar? de todas las marcas chinas o de una sola, porque estamos en las mismas. A ver si era chino :)

Creo recordar que llevó a analizar las del "recaster más conocido", o sea Coolcastornot (o como se llame ahora).

Sergyck

Yo sigo pensando que no estamos hablando de productos de primera necesidad, si uno quiere vender sus minis a precios altos está en su derecho, como tú en no comprarle, no te va la vida en ello, ni creo que legitima a nadie a piratear o clonar porque el otro quiere vender caro. Y también sigo pensando que los peor parados serían pequeñas empresas como Mom Miniatures, que habrá gente que en vez de gastarse 1 euro en su mini se la gastará en una clonada.

koniev

CitarSe te han vuelto ha olvidar las mayúsculas...

si es lo peor que hay en mi argumentacion me doy por contento.

no uso corrector, si quiero escribir bien tendria que ir mas despacio pero te aseguro que sé, de hecho a mano que es como realmente me gusta escribir soy de lo mas legal en la ortografia, las cosas a maquina como no tienen alma pues la verdad es que me importan poco, mi tiempo es muy valioso y no lo pierdo en cosas esteticas.

aun asi no te equivoques, tener opiniones enfrentadas no te convierte en un enemigo, por lo menos para mi, mal vamos si por un quitame allá ese clon nos enfadamos.


generalinvierno

No, no es lo peor. Pero a mi no me gusta, insisto en que en un foro la forma en que escribimos es nuestra carta de presentación. Una cosa es tener alguna falta y otra escribir mal a sabiendas.

Pero no pasa nada, como bien me recuerda el talibán de Xoso nadie esta exento de culpa.