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vikingos vs Reino de Asturias

Iniciado por Asturvettón, 12 jul 2014, 21:21

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Saullc

Astur, hermoso, estás entrando en un jardín muy de mi gusto.

Creo que estas últimas semanas he leído un millón de historias relacionadas con los celebérrimos vikingos y la costa cantábrica que nada tienen que ver con lo que nos ocupa pero que me han dejado más que claro que la época es un misterio en el sentido más amplio de la palabra. Será un placer seguir el tema y ver qué sacas en claro y cómo.

¡Puxa Quini!

FELDGRAU

Yo comencé también a hacer un ejército del reino de Asturias para enfrentarlo a mis 268 vikingos. :vik He utilizado figuras de Crusader y de Gripping para hacer la caballería, puesto que según he leido era numerosa ya que la necesitaban para enfrentarse a los musulmanes que la utilizaban en sus incursiones. Los caballos he utilizado los de Crusader. Particularmente yo creo que el tipo de caballo era el mismo que pudieran utilizar los musulmanes. El reino de Asturias era heredero de los visigodos y estos utilizaban caballos, que no sé como definirlos, pero yo diría que de una alzada normal. No he oido que se utilizaran caballos de alzada pequeña como son los asturcones. He utilizado figuras con poca armadura porque las cotas de malla eran caras. Las de escamas entroncan más con la tradición bizantina y árabe. Y he buscado figuras que tuvieran cuero encima ya que Claudio Sanchez Albornos habla de la utilización de lorigas de cuero, aunque refiriendose a una época un poco posterior. En los escudos me he decantado por los redondos, utilizando algunos con borlas de inspiración árabe. Y en cuanto a los cascos he pintado algunos de cuero en vez de metal. A ver si termino el terreno y subo unas fotos.

Asturvettón

Muchas gracias por vuestros aportes.
El tema se encuentra algo parado (Una suspensa...  :bat)

Bromas aparte (Puxa Quini, el mejor delantero centro de la historia de España  :1st  :rev), un antiguo profesor mío ha escrito respecto a la bandera ramirense que no era tal como se muestra en wikipedia, si no que lo que se aprecia hoy como fondo blanco sería probablemente dorado, de acuerdo con los cánones de banderas de la época.

Al margen de ello, el pasado verano he encontrado mucha información referente al Castillo de San Martín, sito en la entrada de la ría del Nalón. Aunque es sobre todo profusa en información de los siglos XII en adelante (Guerras civiles, Trastámaras y demás) se hace efectivamente referencia a su enorme antiguedad, con referencias (Aunque sumamente breves) a la flavionavia romana (Pravia o Santianes, pocas curvas más arriba del río) y a las incursiones normandas. Por supuesto que lo que se contempla hoy día no tiene nada o casi nada que ver con esas estructuras antiguas mencionadas pero... que conste.


Así era antes, con el mar al fondo


Así ahora (Chalet incorporado!!!) :wiz


Feldgrau, suponía lo de los caballos, pero es que esas minis de galeses en caballos canijos son muy molonas   :pp
Y sí, los caballos les eran muy importantes. Gracias por tus instructivas aportaciones. Además, me encantan las minis de Crusader. :ss
Salute y disfrute.  :vik

FELDGRAU

Como me gustan las cosas bien documentadas a ver si mañana os traigo el título del libro que trata sobre los ejércitos y la guerra desde los visigodos hasta el siglo X que es donde se comenta el tema de la caballería, aunque el autor reconoce que las fuentes son muy escasas y se trata más de una especulación que otra cosa.
A mi el tema me fascina, a pesar de la poca información que se posee, pero es que prefiero enfrentar a los vikingos con el reino de Asturias o recrear sus correrías por Al- Andalus, que tantos sajones y demás. Me pillan más cerca.

FELDGRAU

!Ya lo tengo! "Ejército, sociedad y política en la península ibérica entre los siglos VII y XI" de Amancio Isla Frez, editorial CSIC. De aquí es donde he sacado que los ejércitos astur leoneses deberían contar con bastante caballería para enfrentarse a los musulmanes que lógicamente la utilizaban para recorrer grandes distancias y hacer incursiones en territorios cristianos desde su Al- Andalus natal.
El libro es pesadito, que me perdone el autor, para los que nos gusta la historia militar y los wargames, porque contiene muchas referencias al ámbito jurídico y fiscal relacionado con la formación y financiación de los ejércitos que resultan un poco plúmbeas pero teniendo en cuenta lo poco que hay publicado sobre el ámbito militar en esta época, resulta muy útil.
La referencia a cotas de cuero entre los cristianos se encuentra en un clásico: "Una ciudad de la España cristiana hace 1000 años", de Claudio Sánchez Albornoz, donde se cita incluso el precio que tenían tales cotas, una espada, un caballo, etc.

Asturvettón

Pues para puntualizar... también me corresponde a mí hacerlo...
2ª Foto: Pone San Esteban de Pravia. Error. El Castillo está situado en el municipio de Soto del Barco. San Esteban de Pravia es el pueblo que se divisa al otro lado de la ría, en la margen izquierda, al fondo.

PD: Por allí al fondo entraban los muy bichejos (Los normandos)

Kochikame

En Internet donde puedo encontrar colores y heráldica de asturianos y leoneses de los inicios de la Reconquista?

FELDGRAU

Si por inicios de la Reconquista te refieres a la época que estamos tratando, las de los ataques vikingos y el reino de Asturias, la heráldica no había hecho aun aparición. Las primeras y tímidas apariciones de la heráldica en España corresponden a la segunda mitad del siglo XII y es en el XIII donde comienza verdaderamente su expansión y desarrollo. Antes de eso los escudos se decoraban también, como se ha hecho siempre en la mayoría de las culturas guerreras (griegos, romanos, celtas, etc) pero esa decoración no era heráldica todavía.