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Videotochos
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Re:Videotochos Conectado Sir Nigel
Teniente (3111 mensajes) #30. 24 Ene 2017, 17:47

Lo de la noche triste... es que una vez se nos pasó por la cabeza una frikada. ¿Y si en el gran lago había algo? ¿Y si no huían de los Aztecas, o al menos no solo de ellos? ¿y si el abandono de botín, etc... no fuese solo por miedo a los aztecas? ¿Y si los que los cazaban no eran Aztecas?

Tezcatlipoca significa "espejo negro que humea". Podría tratarse de un dios primigenio que sigue manifestándose. Y que los jugadores se vean "Black Mirror".

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Re:Videotochos Desconectado Asturvettón
Teniente (3965 mensajes) #31. 24 Ene 2017, 20:35

Sobre Lope de Aguirre también hay cosas chulas. lee, lee. Recuerdo algo sobre grabados en unas piedras o algo así (No me acuerdo bien).
Y en medio del entorno amazónico... a inventar se ha dicho.

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Re:Videotochos Desconectado Dumagul
Cabo (364 mensajes) #32. 24 Ene 2017, 23:06

Como experto en asuntos amazónicos, (ejem, ejem, cof cof) creo que de lo que huían era del sabor a cilantro en las comidas. Qué manía, oiga, con lo buena que está la guatita en salsa de cacahuete sin el cilantro.

Me vuelvo a la cueva.

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Re:Videotochos Desconectado Pentaro
Almirante (8732 mensajes) #33. 31 Ene 2017, 14:02


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Re:Videotochos Conectado Sir Nigel
Teniente (3111 mensajes) #34. 31 Ene 2017, 21:02

Muy buena entrevista. Gracias por ponerla, porque en su canal no está y casi me la pierdo. Estoy de acuerdo en muchas cosas, pero me ha llamado la atención lo que comenta de los temas "duros". No sé si hacer un gestor de recursos con campos de exterminio sería una buena idea, pero estoy de acuerdo en que se agradecería alguna oferta con temas más complejos. Yo mirando el Eldritch y suplementos me quedé pensando ¿Y si lo hubiesen hecho al estilo de "The Courtyard" o "Neonomicon"?

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Re:Videotochos Desconectado Pentaro
Almirante (8732 mensajes) #35. 31 Ene 2017, 21:42

Lo he puesto porque básicamente es un videotocho, la intro no promete mucho pero luego el tío se monta un monólogo como le da la gana XD

Estoy de acuerdo en muchas cosas, pero me ha llamado la atención lo que comenta de los temas "duros". No sé si hacer un gestor de recursos con campos de exterminio sería una buena idea, pero estoy de acuerdo en que se agradecería alguna oferta con temas más complejos.

Al escucharle yo pensaba en una versión con mala leche de todos esos juegos sobre la revolución industrial, o algo parecido a "La lista de Schindler" donde no puedas salvar a todo el mundo. No he entendido el ejemplo que propone, ¿para qué escoger un tema del que, según sus propias palabras, vas a abstraerte?

Igual yo soy muy blandito, pero no es el tema que más me atrae para el próximo vídeo. Por ejemplo, nunca he prestado atención a "Freedom: the underground railroad" porque no me entusiasma la idea de que pueda palmar alguien real (no un clérigo de nivel 7, no sé si me explico) por haber planificado mal una jugada. En cambio, a los temas tradicionales (granjeros, comerciantes) el único problema que les veo es que están muy pegados y no son creíbles.

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Yo mirando el Eldritch y suplementos me quedé pensando ¿Y si lo hubiesen hecho al estilo de "The Courtyard" o "Neonomicon"?

No te entiendo, ¿te refieres a que fueran más gráficos?. Pero tampoco es que vea mucho Lovecraft en los juegos que conozco (como El Símbolo Arcano), ni tampoco se me ocurre cómo implementar ese horror tan abstracto en unas mecánicas de juego.

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Re:Videotochos Conectado Sir Nigel
Teniente (3111 mensajes) #36. 31 Ene 2017, 21:59


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Yo mirando el Eldritch y suplementos me quedé pensando ¿Y si lo hubiesen hecho al estilo de "The Courtyard" o "Neonomicon"?

No te entiendo, ¿te refieres a que fueran más gráficos?. Pero tampoco es que vea mucho Lovecraft en los juegos que conozco (como El Símbolo Arcano), ni tampoco se me ocurre cómo implementar ese horror tan abstracto en unas mecánicas de juego.

Me refiero a que los cómics de Moore (también en el Providence, que estoy leyendo ahora) son muy precisos y fieles al usar la obra de Lovecraft como trasfondo, pero a la vez es más explícito y abre el abanico a temas interesantes, aunque sea dentro del ambiente de los mitos. En "The Courtyard" el protagonista es un racista declarado (como lo era Lovecraft), también aparece el racismo en el "Neonomicon" (y cosas más innombrables e indescriptibles), y en "Providence" se vislumbra ya el futuro de los campos de concentración y se tocan temas como el ambiente de lucha de clases de principios de siglo, la homosexualidad, etc. Temas de verdad adultos, que tal y como yo lo veo hacer adulto algo no es poner sexo o gente autocompasiva con problemas existenciales, que es lo que se ve habitualmente.

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Re:Videotochos Desconectado Spartak
Sargento (945 mensajes) #37. 31 Ene 2017, 23:29

Muy buena la entrevista, muchas gracias por compartirla ;).

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Re:Videotochos Desconectado JokerLAn
Sargento (766 mensajes) #38. 05 Feb 2017, 11:13


Primero agradecer a Pentaro que pusiera el video, me he suscrito a su canal, pero no lo había visto ni estaba referenciado al ser de otro canal.

La entrevista pues interesante, aunque hubiera preferido menos temas/preguntas y más que se explayara o profundizara en cosas concretas o la pregunta en cuestión. Aún así, lo ha intentado y le ha salido muy bien.

Por otra parte:

Muy buena entrevista. Gracias por ponerla, porque en su canal no está y casi me la pierdo. Estoy de acuerdo en muchas cosas, pero me ha llamado la atención lo que comenta de los temas "duros". No sé si hacer un gestor de recursos con campos de exterminio sería una buena idea, pero estoy de acuerdo en que se agradecería alguna oferta con temas más complejos. Yo mirando el Eldritch y suplementos me quedé pensando ¿Y si lo hubiesen hecho al estilo de "The Courtyard" o "Neonomicon"?

Esa parte que dice del temade 'duros' la puedo entender, y me gusta, pero hay que saber tratar el tema, el ejemplo bestia que ha puesto para orientar pues es eso un poco fuerte, como si aquí en España saliera un juego sobre Cómo ETA prepara un asesinato o secuestro. Donde tendrías que hacer seguimientos, elegir al objetivo, poner bombas en los coches. O lo que está ahora en boga, se un Yihadista, cómo planificar un atentado a un Centro Comercial o evento masivo de gente como las Fallas. Eso, por mucho que se pretenda uno abstraer, pues un tema muy peliaguado, cuando no bonito.

Otras cosas serían como el Twilight Struggle que trata temas también de actualidad reciente y duros, de una forma elegante y siendo muy buen juego. O incluso el Cuba Libre de cómo derrocan a un Dictador (para poner otro xDD) o el 1989 Freedom con la Caída del Muro de Berlín. Vaya, curiosamente todos los que nombro son de GMT

Eso sí, ganas tengo de ver el videotocho que dice que está haciendo sobre el tema, a ver cómo lo trata. Pero aunque a todos nos gusta subir en el escalafón y no quedarse en el Catán y buscar cosas más, digamos, adultas pues ya hay juegos que siguen esa línea o la buscan, como por ejemplo el que nombra del Kingom Death: Monster , que por supuesto NO es para menores. Luego también muchos wargames de tablero y de minis, pues reflejan periodos NO bonitos de nuestra historia mundial, pero claro, no es lo mismo que se ambiente en la época de romanos o vikingos con Saga que nadie se acuerda, a que se haga pues en Agfanistán o Angola

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Re:Videotochos Conectado Sir Nigel
Teniente (3111 mensajes) #39. 05 Feb 2017, 18:18

Puede que de un yihadista no, pero con objetivos que pondría la CIA tienes un porrón de juegos. En estos casos no parece que la violencia sea el problema, sino el bando en el que se quiere enmarcar al jugador.

Yo no me refiero a hacer juegos para mayores por el asunto de la violencia o el sexo, de hecho los juegos con esa temática no son juegos "adultos", más bien todo lo contrario. A mí personalmente me sorprende que la gente trague con la clasificación de "tema adulto" cuando llenan algo con tetas porque eso es precisamente un juego destinado a adolescentes. Y no tengo nada contra el sexo o la violencia en los juegos, pero si un juego (o una peli, o un libro o lo que sea) solo gira en torno a eso, pues no creo que aporte mucho.

Cuando hablo de tratar temas más adultos me refiero a dar un poco de profundidad. Por ejemplo, en el "Senderos de Gloria" hay un par de cartas de eventos que hacen esto, como "Taxis de París", que refleja con una anécdota la implicación de la población civil al comienzo de la guerra, o "Motines en el ejército francés" para el cansancio de las tropas de la guerra y la incompetencia de los mandos. Sin embargo, aunque son muy buenos detalles, yo hubiera agradecido que se diera un poco más de protagonismo a la situación de las poblaciones civiles de la retaguardia, que es algo que fue determinante a la hora de tomar decisiones militares y políticas y que encajaría como un guante en un juego como ése. Y no hablamos de tonterías, porque hubo huelgas y levantamientos realmente decisivos, como el levantamiento de Kiel o la propia revolución rusa. Creo que sería un buen ejemplo de cómo darle un poco de tridimensionalidad a un juego no tratando temas que no tienen nada que ver con la temática, sino que proporcionan más temática e inmersión y más tomas de decisiones acordes a lo que tendrían que hacer los dirigentes de la época.

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Re:Videotochos Desconectado Tirador
Teniente de navío (4674 mensajes) #40. 05 Feb 2017, 18:24

Haciendo un inciso,  hace años una fe las editoriales de juegos españolas, TyR, sacó un juego llamado "Asalto al Poder; el desarrollo de un golpe de estado". Lo vi una sola vez y no fui capaz de volver a encontrarlo, a pesar de buscarlo. Daos cuenta. Años 80 en España y ese tema. Creo que entraría dentro del tema que estáis tratando.

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Re:Videotochos Conectado Sir Nigel
Teniente (3111 mensajes) #41. 05 Feb 2017, 18:58

Haciendo un inciso,  hace años una fe las editoriales de juegos españolas, TyR, sacó un juego llamado "Asalto al Poder; el desarrollo de un golpe de estado". Lo vi una sola vez y no fui capaz de volver a encontrarlo, a pesar de buscarlo. Daos cuenta. Años 80 en España y ese tema. Creo que entraría dentro del tema que estáis tratando.

Seguramente en los 80 éramos menos picajosos, y había más mala leche. También es verdad que hay bastante posición ideológica y doble moral a la hora de clasificar a los juegos. Vemos en todas las jugueterías el Monopoly, un juego dirigido a niños en los que el objetivo es acumular por acumular y arruinar a los rivales, y en el que entrar en la cárcel es lo más normal del mundo. No me parece mal, a los niños no hay que tratarlos como a tontos. ¿Pero alguien se imagina a El Corte Inglés vendiendo cajas de un juego llamado "Huelga"? ¿O un juego cooperativo cuyo objetivo sea impedir que un banco desahucie a familias y ancianos de sus casas?

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Re:Videotochos Desconectado robert
Alférez (1806 mensajes) #42. 05 Feb 2017, 19:03

Creo que un Asalto al poder andaba por casa hace muchos años, pero yo lo recuerdo como un juego de estrategia/wargame, de los de fichitas de carton, nunca llege a jugar pero recuerdo verlo jugar a mi padre y mis tios, también tenían otro que el mapa era de Andalucía creo, misma caja amarilla y diria que usaba los mismo cartoncillos, pero no recuerdo el nombre.

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Re:Videotochos Desconectado Tirador
Teniente de navío (4674 mensajes) #43. 05 Feb 2017, 19:09

A mi me llamó la atención el título y la caja. No sé cómo sería el funcionamiento, porque nunca he llegado a verlo en una mesa. Sin embargo conseguí otros títulos de TyR,  salvo el Guadalajara, el Otan/Pacto de Varsovia y la Marcha sobre Madrid. De Andalucía no me suena ningún tablero, pero puedo estar equivocado.; a lo mejor era este último.

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Re:Videotochos Desconectado robert
Alférez (1806 mensajes) #44. 05 Feb 2017, 19:17

ese la marcha sobre madrid, al nombrarlo lo he buscado

https://boardgamegeek.com/boardgame/90183/la-marcha-sobre-madrid

mi recuerdo era Andalucía pero al verlo ahora abarcaba algo mas ;)




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