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Iniciado por Rodriguez, 23 ene 2009, 07:17

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Rodriguez

Quiero hacerme una lista de Samurai para DBA (IV/59b)

El tema es que he leído un poco sobre el tema, pero no estoy seguro de las miniaturas a encargar (haré la compra en la cierta tienda que tiene una gran gama de referencias de "Two Dragons")

- 1x3Cv(Gen)= 1 señor samurai (aún estoy viendo cual es adecuado) + 2 samurai a caballo (no se bien con cual arma sería adecuado)

- 1x3Cv= 3 samurai a caballo con katana

- 5x4Bd= 20 samurai a pie (quiero mezclar poses y samurai rurales, no se si será adecuado)

- 1x3Sp + 4x3SP= 15 ashigaru con yari diversas poses.


La verdad esta lista puede incluir igual Wb y Hd, pero no sé cuales figuras incluir en estas categorías y me da la impresion que 5 bases de ashigaru deben verse demasiado geniales...

Acá está la pagina donde pretendo comprar minis:

http://www.brookhursthobbies.com/INDEXtest.HTM

Agradecería si me ayudaran

Prich

Puedes poner monjes guerreros (monjes fanáticos Ikko Ikki) o Ronin dirigiendo a campesinos para los Wb y hordas, e incluso creo que hay minis de ninjas. ¡Una horda de ninjas asusta a cualquiera!

Te dejo un enlace al catálogo de Two dragons con imágenes
http://www.riedlberger.de/2d/2d.html

GEHIEGI

Gracias Prich!!!

No sabes el tiempo que llevaba buscando esta página :)

Arbaal

Pues para samurais las minis de Old glory 15's me molan mas; lo malo es tener que comprarlas en packs de 50 ...

GEHIEGI

Ya, pero esto es nostalgia  :)

Blooze

Cita de: Rodriguez en 23 ene 2009, 07:17
- 1x3Cv(Gen)= 1 señor samurai (aún estoy viendo cual es adecuado) + 2 samurai a caballo (no se bien con cual arma sería adecuado)

- 1x3Cv= 3 samurai a caballo con katana

- 5x4Bd= 20 samurai a pie (quiero mezclar poses y samurai rurales, no se si será adecuado)

- 1x3Sp + 4x3SP= 15 ashigaru con yari diversas poses.


La verdad esta lista puede incluir igual Wb y Hd, pero no sé cuales figuras incluir en estas categorías y me da la impresion que 5 bases de ashigaru deben verse demasiado geniales...

Cv: Caballeria noble samurai armada principalmente con arco y, sobretodo al final de este periodo, lanza.
Bd: Samurai o monjes sohei armados con naginata y yari
Ax: Ashigaru con naginata
Bw: Arqueros ashigaru
Sp: Lanceros ashigaru, no llevan jingasa (casco conico) ni las lanzas largas de la era Sengoku (por lo que las figuras de Two Dragons, yo al menos, no las veo demasiado correctas).
Wb: Fanaticos Ikko-ikki, rebeldes religiosos que no tenian mucho que ver con los monjes guerreros.
Hd: Milicia campesina

Podrias mezclar samurais rurales (aqui supongo que te refieres a ronin) y totalmente equipados, ya que no todos tenian los mismos medios materiales, pero luchaban de la misma manera, incluso en las mismas unidades.

En cuanto a los ninja, mejor no los utilices, esos tipos se dedicaban a la lucha encubierta, no a pegarse toñas en el campo de batalla ;D.

Prich

Cita de: GEHIEGI en 23 ene 2009, 11:59
Gracias Prich!!!

No sabes el tiempo que llevaba buscando esta página :)
Pues estaba en este mismo foro. La colgué hace tiempo cuando salió una discusión similar.

Últimamente hay bastante Dejá Vu forero...

tonisan

Los samurai rurales no son ronin, son los llamados jizamurai.

Pertenecían a la parte más baja de su clase, pero estaban al servicio de un daymio, tenían responsabilidades para con él.

Solían estar a la cabeza de una explotación agrícola, y aunque tenían siervos, debido a su bajo nivel económico podían tener que realizar algunas de las tareas.

También tenían responsabilidades militares, y servían un número de días al año directamente a su señor, además del servicio de armas en tiempo de guerra.

Blooze

Cierto, ya que tecnicamente un ronin no es un samurai; lo decia por las figuras que salen en la lista de Two Dragons, no queria extenderme demasiado dando explicaciones que tal vez fuesen innecesarias.

Rodriguez

Cita de: Blooze en 24 ene 2009, 01:14
Cierto, ya que tecnicamente un ronin no es un samurai; lo decia por las figuras que salen en la lista de Two Dragons, no queria extenderme demasiado dando explicaciones que tal vez fuesen innecesarias.

Por favor!!! incluyan todas las explicaciones que quieran, me sirven mucho. :D

¿En que período es más probable encontrar tropas armadas con katanas o esta no era un arma para batallas masivas? ???

tonisan

La katana en cualquier momento a partir del s.X, diría yo.

Y hasta Meiji (s.XIX) se usó en batallas grandes y pequeñas. En los tiempos más antiguos había una variedad más grande para caballería, el tachi.

En las batallas masivas como dices, también eran muy importantes las armas de asta. Las más populares el yari, y la naginata.

Blooze

Las katanas o uchigatana se crearon cerca del año 900, a partir de la evolucion de las espadas rectas que se llevaban en la epoca. No eran el arma principal del samurai, en esa epoca era mucho mas importante el arco. A medida que paso el tiempo y los señores feudales comenzaron a reclutar a mejor infanteria hubo una transicion hacia el uso de yari en decrimento del arco, siempre con la katana como arma secundaria, ya que la yari se usaba para cortar, solo que manteniendo las distancias gracias a su astil. De todas formas la yari no alcanzara la longitud por la que la conocemos hasta la epoca de Oda Nobunaga y su uso tampoco era similar al de la pica europea como se ha dicho. Durante esta epoca tambien se uso mucho la naginata, especialmente por los monjes guerreros y por las mujeres samurai. En cuanto al uso de katanas, estas las podian llevar tanto los samurai como los ashigaru, y la cantidad era relativa, pudiendose llevar mas de una.

Las tachi o nodachi se creo para combatir desde el caballo, era mas facil alcanzar a los infantes con ella, se utilizo entre los años 1200-1400 aprox.

El ronin que lleva la espada al hombro lleva una nodachi (tambien las habia curvadas).

tonisan

Yo creo que nodachi es una talla mayor que el tachi. El segundo es más orientado a la caballería como dices, pero el uso a dos manos del primero podría hacerlo más difícil sobre la montura.
Yo diría que el nodachi es el equivalente a nuestro mandoble.

De todas formas supongo que el límite en los nombres de las armas por su tamaño a menudo puede ser dudoso.

Blooze

En cuanto a la longitud tienes razon, las tachi llego a alcanzar de 85cm a mas de 1m, en cuanto a las nodachi estaban entre los 120-150 cm. En cuanto al uso, pues depende, las nodachi de la era Nanbokucho tambien fueron utilizadas por jinetes. Estas espadas eran mas estrechas que modelos anteriores o posteriores pero bien equilibradas a pesar de su longitud.

En la batalla de Anegawa dos miembros de la familia Makara cubrieron la retirada del ejercito Asakura contra tropas Tokugawa, uno de ellos, Makara Jurozaemon lucho a caballo con una nodachi.



De todas formas, no hay que confundir estas armas con las espadas votivas que se ofrecian a templos y que han hecho que en el cine japones hayan provocado alguna que otra pifia.


Habria que ser muy desafortunado para que te pillasen con esta ;D

Rodriguez

Pues bien, viendo los post, creo que la Cv tendría que llevar lanza (yari?), mientras que los Bd serían figuras con naginatas, pero quiero mezclar algunos con katanas (en realidad por gusto más que por rigurosidad histórica ;D). En las Sp las únicas que me parecen adecuadas son las Yari (según las referencias que tiene Two Dragon).

¿Que opinan?

Muchas gracias por sus opiniones y aclaraciones.