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Legio XII Tamidica: Legión romana republicana en 2mm.
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Re:Legio XII Tamidica: Legión romana republicana en 2mm. Desconectado Elmoth
Capitán (9211 mensajes) #30. 08 Oct 2020, 14:00

Esto es la caña. No hace falta decir nada más. Puto amo. Asi si que da sensacion de ejercitos en combate

Xavi

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Re:Legio XII Tamidica: Legión romana republicana en 2mm. Desconectado Caballero Andante
Alférez (1841 mensajes) #31. 09 Oct 2020, 07:38

¡No queda sino unirse a las felicitaciones!  :vv

Te digo la verdad: creo que te has adelantado a todo lo que hay actualmente. Hace mucho tiempo, a alguien se le había ocurrido reducir tanto la escala hasta hacerla de unos 2mm. Si lo piensas, ya es una locura... Tu idea va un paso más allá. ¿Por qué producir solo las miniaturas? Ya que tenemos impresión digital, ¿por qué no generar ya la peana completa con las miniaturas, para que no haya que cortar ni pegar nada, simplemente pintar y decorar?
El siguiente paso será la impresión en color, dentro de un tiempo...  ::)

Lo que más me gusta de todo es la perfecta aleatoriedad de las formaciones romanas; eso parece mucho más realista. En el polo opuesto tenemos los ejércitos bárbaros en 28mm. perfectamente alineados...

Y digo yo... ¿Por qué no aplicar también ese realismo a la falange? Obviamente, nada comparable a las otras peanas, pero quizás podrías adelantar unas cuantas micras una de cada dos líneas de picas, o desplazar lateralmente una de cada dos filas... Seguiría siendo muy regular, pero no tanto, ¿no crees?

En cualquier caso, el resultado ya es excelente. De nuevo, enhorabuena.  :ss

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Re:Legio XII Tamidica: Legión romana republicana en 2mm. Desconectado Redentroll
Alférez (1470 mensajes) #32. 09 Oct 2020, 12:35

Muchas gracias por los ánimos!!!

Estoy dándole vueltas a la cabeza para venderlas, pero quedan aún meses para ello.

Pero sí, lo único que he visto son formaciones muy cuadradas (las de irregular en metal o unas de napoleónicos en 3D).
No os voy a engañar, lo de ponerles las bases ha sido más por pereza que otra cosa, y ha sido todo un acierto. Ahora mismo puedo fácilmente ajustar la formación de mis tropas y el tamaño de la base... y cada base es única en el mundo ;)

El siguiente paso a modelar son elefantes (los tengo casi acabados, CON y SIN torre) y pensar bien cómo hacer los piqueros al ataque, que tengo las primeras 6 filas con las sarissas progresivamente en ristre pero no sé aún cómo imprimirlos). @Caballero Andante, no eres el único que me ha dicho lo de los piqueros perfects. He ido pasando la foto a mis amigos y 4 me han preguntado si eran piezas de electrónica o aletas de refrigeración de un portátil. Otro me ha dicho que está obsesionado con su perfección.
Tras tanto acoso y derribo a mis pobres piqueros te aseguro que voy a meterles ruido :_)

* Sí Sí Sí
 
     
     

Re:Legio XII Tamidica: Legión romana republicana en 2mm. Desconectado strategos
Teniente (2514 mensajes) #33. 09 Oct 2020, 14:53

A mí me ha encantado cómo está quedando. Ya comenté al principio que era un proyecto que tenía en marcha y por mi experiencia a estas escalas es mejor sacar la copia con la base (así lo tenía yo planeado), así que, si lo haces así, creo que se puede vender muy bien. Es comprar y pintar. De hecho iba a preguntarte antes de ver tu mensaje si las ibas a vender porque tienen salida. Después de ver cómo te está quedando, casi hasta puede que desista de continuar con el mío porque hay cosas que no voy a poder lograr que queden también con las miniaturas de Irregular, como la sensación de esos romanos que estás haciendo.

Con respecto a la falange, también me parece que queda demasiado cuadrada. Están todos en parada y para un minidiorama de batalla quedan mejor o bien con las picas en ristre o al menos avanzando con las picas en cierto ángulo, como tienes en las miniaturas de irregular. No sé si va a ser muy complicado montar la falange con las picas en ristre, pero quizá implique sacar las picas por partes y luego montar la primera línea.



Me quedó pendiente comentar unas cosas sobre las formaciones de caballería y la legión. En ambos estaría bien que se viera aunque sea sobreescalado algún tipo de estandarte. Eso le da cierta sensación de componer una unidad. También estaría bien que se vieran los suboficiales (los optio o decuriones), algunos de los cuales no estaban en primera línea de combate sino en retaguardia para poder controlar que nadie huyera y para que hubiera suboficiales que pudiesen sustituir a  los centuriones si fuera preciso al caer los de ambas centurias. Poner estos añadidos en los que se vea una cierta formación y algunos individuos fuera de la formación suelen hacer que quede muy bien. También representar algunas formaciones de varias centurias como la cabeza de cerdo o cuña.



Sobre la caballería me gusta mucho cómo la has planteado, con una turma detrás de otra. Sí sugeriría que se vieran más separadas la una de la otra para marcar que son dos unidades.  Si tuvieras formaciones en función de los países creo que quedará bien también.

Por lo demás, reitero mi enhorabuena a este gran proyecto que estás montando.

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Re:Legio XII Tamidica: Legión romana republicana en 2mm. Desconectado Bifrons
Cabo (199 mensajes) #34. 09 Oct 2020, 23:04

Coincido totalmente con la opinión general, te han quedado fenomenales. Y el nivel de detalle del pintado, teniendo en cuenta la escala, es excelente. Voy a tener que comprarme una impresora 3D: barcos, edificios, ejércitos como dios manda...las posibilidades a muy pequeña escala parecen infinitas.

En fin, ¡felicidades!

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Re:Legio XII Tamidica: Legión romana republicana en 2mm. Desconectado erikelrojo
Teniente de navío (8316 mensajes) #35. 12 Oct 2020, 16:32

Pues coincido en la opinion de lo espectacular de las figuras, y del exceso de cuadratura de la falange, pero lo que no me ha gustado nada son las peanas. Obviamente es un grandisimo acierto que venga todo junto, pero tienes que mimar un poco mas la estructura de las mismas. Si te fijas quedan descabaladas unas con otras, lo que probablemente ni se notara en escalas mas grandes, pero al ser las figuras tan pequeñas, un pequeño desfase de medio milimetro, canta un monton. No se si sera facil o dificil de arreglar.

Si las sacas a la venta, ya nos contaras, que igual ponemos de moda la escala, jejejeje.

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Re:Legio XII Tamidica: Legión romana republicana en 2mm. Desconectado Redentroll
Alférez (1470 mensajes) #36. 12 Oct 2020, 17:09

Gracias a todos! Me dais muchas ganas de seguir  :1st (la venta no sé cuando podré hacerla de forma mas 'industrial'... en menos de un anyo, imposible)
Uy, he visto que el mensaje de respuesta a strategos y Bifrons no se ha publicado! Lo pongo aprovechando el comentario de erik

@erikelrojo toda la razón en cuanto a las peanas, pienso lo mismo. En la segunda tanda voy a probar a solucionarlo. Se debe, en mi opinión, a que no he curado las peanas bien antes de pintarlas, por lo que al cogerlas las he ido doblando, doblando y doblando... y se han quedado así.
Esta semana sigo con los tests e intentaré arreglar eso, lo que me enlaza con...

@strategos : Lo que me comentas de los 'oficiales' es fácil de hacer. He tenido una mini crisis de fe acerca de la distancia entre soldados, pero la he superado. Como digo, eso es ponerme a echarle un ojo una tarde de estas... La cabeza de cerdo la he estado mirando y no tengo muy claro como implementarla. Haré dos versiones, a ver qué os parecen.
Por cierto, si desistes de hacer la legión con irregular, tendré que enviarte a la Legio Tamidica a tu casa para que te hagan entrar en razón ;)
Sigo trabajando en los piqueros, pero vaya dolor de cabeza.

Muchas gracias a todos, esta semana espero traer màs cosas. Pero hoy, paquis! He tenido que reducir el fondo de la peana con respecto a lo que entra en DBA. 5 elefantes por peana me parece un número razonable. Puedo extender la peana añadiendo algunos escaramuceadores como los que, al parecer, corrían detrás de los elefantes para protegerles la retaguardia...

* Sí Sí Sí
 
     
     

Re:Legio XII Tamidica: Legión romana republicana en 2mm. Desconectado Redentroll
Alférez (1470 mensajes) #37. 20 Oct 2020, 10:52

Pongo un par de cosillas que he hecho esta semana.

En la parte de modelado, caballería ligera en círculo cántabro (que no sé si es aplicable a la caballería nùmida, pero siempre los puedo pintar como íberos). Nótese que estoy empezando a probar el modelado de jabalinas en las manos.

Luego, la lié con una placa de equites, 5 (cinco*) de infantería y una de elefantes, así que con los restos estoy haciendo marcadores de bajas/desorden etc, usando monedas de 1 céntimo como base.

Sigo experimentando con los materiales y los métodos para texturizarlas. La he liado un poquito, pero bueno, de eso se trata, de probar (en un futuro tendré que mirar el tapete texturizado de FJ). De momento no pongo fotos :P

Seguramente esté un par de semanas sin subir nada. Ya tengo infantería con grupo de mando, pero se rompen los estandartes  :'(

EDITO: el foro me da problemas para subir las fotos

* Sí Sí Sí
 
     
     

Re:Legio XII Tamidica: Legión romana republicana en 2mm. Desconectado strategos
Teniente (2514 mensajes) #38. 20 Oct 2020, 21:04

Está muy chula la idea del círculo cántabro y es muy buena idea. No es seguro que fuera una táctica propia de los númidas y el hecho de que se llame cántabro probablemente indique una adopción posterior, pero sí sabemos (creo que lo leí en una Desperta Ferro) que la caballería romana imperial practicaba esto como una de sus tácticas.

Con respecto a los elefantes me faltó decir que una manera de distinguir calidades dentro del tipo de tropa de elefante puede ser el grado de concentración de elefantes por peana. En las formaciones indias, que disponían de muchos más, las formaciones podrían haber sido más densas, mientras que en occidente, más escasos, podrían haber estado más dispersos por la línea o más concentrados en raras ocasiones. Ahora no recuerdo exactamente la referencia pero no sé si era para la batalla de Rafia recuerdo haber leído un cálculo sobre el número de elefantes por metros de frente, de manera que te permitía calcular cuántos meter en una peana.

Otra manera de distinguirlos es en el hecho de poner o no tropas de acompañamientos entre ellos. Sabemos que sí se usaban con los elefantes indios pero a veces con los africanos las descripciones parece indicar que era muy difícil controlarlos, sobre todo a los que tenían menos entrenamiento, y se los lanzaba a la carrera contra las tropas enemigas para romper la línea y que la infantería que llegaba detrás pudiera luchas contra enemigos desordenados.

*
 
     
     

Re:Legio XII Tamidica: Legión romana republicana en 2mm. Desconectado FJ
Alférez (1377 mensajes) #39. 20 Oct 2020, 21:07

Guapísimo  :ok
Y no dejes de probar esa idea de añadir escaramuzadores con los elefantes

* http://laarmada.net/taller/tables-172/
 
     
     

Re:Legio XII Tamidica: Legión romana republicana en 2mm. Desconectado Redentroll
Alférez (1470 mensajes) #40. 20 Oct 2020, 23:45

Sobre los elefantes, es un problema heredado del poner placas...

Creo que seria mas interesantes usarlos en modo marcador (en plan elemento con base redonda frente a otros de base cuadrada), pues como bien dices se usaban en las guerras púnicas para desordenar a las tropas y ya. No veo yo a 120 hastati con los 120 princeps de detrás siendo completamente desmoralizados hasta el punto de huir por 5 elefantes bailongos.

En una batalla de Trebia, o incluso en Ilipa si me cabe una peana de elefantes por flanco, por ejemplo.Para Zama no tiene sentido, al menos a la escala de miniaturas por peana que estoy haciendo.
El tema es que en juegos como DBA o similares, vienen por elementos. Usar menos elefantes, o hacerlos con peana mas delgada y sin escaramuceadores (como en el render que puse un par de mensajes arriba) no queda TAN bien a nivel estético (que como este proyecto esta cogiendo un tema mas... profesional, pues tendré que tenerlo en cuenta). No sé si me explico.  Una vez acabe toda esta mierda del COVID vamos a montar una partida (o varias) algunos foreros y yo, así que ya veremos qué configuración cogemos y qué arreglo hacemos el reglamento de grandes batallas que usemos (enlazando con el tema de @juanbususto ).


En cualquier caso, yo voy a producir los dos, así si me los compráis podéis decidir qué queréis y todos ganamos :P

* Sí Sí Sí
 
     


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