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Novato comprando materiales

Iniciado por Dardura, 01 abr 2019, 17:33

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Dardura

Buenas a todos
He retomado el hobby tras años de dejar a mis minis coger polvo en una caja de zapatos y me dispongo a realizar un pequeño gran desembolso. De momento, lo del aerógrafo y compresor creo que me queda un poco grande, pero sí que me voy a tirar a por pinceles decentes.
Mirando un poco alguna guía que he podido pillar y los consejos que se me han dado en otros hilos, creo que la mejor inversión son los W&N, pero me surgen algunas dudas:
-¿Números? Creo haber leído que con 0, 1 y 2 tendría suficiente para "todo" (voy a pintar las minis de star wars legion, unos 32mm aprox creo recordar). ¿Qué opinais?
-¿Serie? ¿Serie 7 Marta Kolinsky Roja? ¿La serie MINI? ¿Pincel Serie 111?
-¿Alguna alternativa mejor?

También necesito un buen surtido de pinturas, porque las que tengo están secas sequísimas, así que me vendría bien saber si existen juegos básicos de pinturas interesantes, porque veo que Vallejo y Citadel tienen kits o colecciones, pero no se si es útil o vale más ir botecito a botecito.

Seguramente aproveche para hacer alguna pregunta más, pero de momento con estas os pongo suficientes "deberes". Gracias a todos por vuestra ayuda!

jorge808

Buenas
Mi aportación.
Cierto que cuanto mejores materiales, mejores resultados. Pero empezaría por el principio y para no desanimarte con los resultados te recomiendo las dos técnicas básicas: pincel seco y lavados.
Los lavados  (o tintas) te darán un volumen inmediatamente y sin esforzarte. Voy a ponerte el ejemplo de lo que yo haría con las tropas imperiales de Star Wars. Gris claro a toda la miniatura. Tinta negra en todas las juntas. Pincel seco de blanco. Y ya al final, pintar las partes negras en gris oscuro y lavado en negro solo a esas partes. Fin.
Siempre podrás retomar esas minis y hacer subidas de luz cuando te veas con ganas.
En cuanto a tintas, para mi las mejores son las de GW: sepia, negra (nuln oil), marrón y carne
Las pinturas: yo compraría las que vayas a usar, al menos dos por color. Es decir, para el blanco, un gris claro y el blanco, para un rojo, uno oscuro y otro más claro, etc
Espero no liarte y que te sirva

Bifrons

Buenas,

Sobre pinceles:
- Tipo: el consenso general es que los más adecuados para pintar miniaturas son los N&W Series 7. Yo uso un número 1 la mayor parte del tiempo. Tengo un 0 para pintar cosas como los ojos, aunque apenas lo saco. Lo que importa en un pincel es la punta, y hay poca diferencia entre la punta de un 1 y de un 0.

- Mantenimiento. Si vas a comprar pinceles de pelo natural, el mantenimiento es importante. Consejos básicos: nunca, NUNCA, dejes tus pinceles en el bote de agua. Para lavarlos mételos en el agua, agita, sácalos y asegúrate de que la punta quede bien recta. 2) Guárdalos siempre con la punta hacia arriba.

- Uso adecuado: Una parte importante del mantenimiento es darles un uso adecuado. Los pinceles de pelo natural se dañan, principalmente, por un motivo: acumulación de pigmentos secos en la base. Esta acumulación puede llegar a hacer que las cerdas del pincel acaben separándose, lo cual suele tener consecuencias fatales para la punta y para el propio pincel (puesto que la punta es lo que importa). La mejor forma de asegurarse de que esto no suceda es evitar que los pigmentos lleguen a la base, lo que se traduce por 1) usar poca cantidad de pintura y 2) asegurarse de que la pintura esté convenientemente diluida en agua. Idealmente solo deberías usar la punta del pincel.

- Capa base. No uses pinceles de 12 euros para la capa base. Usa pinceles sintéticos, que sirven para ese cometido incluso en mal estado. Yo tengo preferencia por los pinceles Vallejo Toray 001, que aguantan bastante y son baratos.

Sobre pinturas:
No hay ninguna marca que tenga una superioridad aplastante sobre sus rivales. Yo uso Citadel y Vallejo Model Color a 50/50, más o menos.Todas tienen sus pros y sus contras, y depende mucho de los gustos de cada pintor. Citadel hace muy buenos rojos y dorados, aunque prefiero los blancos y marrones de Vallejo. Los botes de pintura de Vallejo tienen dosificador, mientras que los de Citadel son de tapa. Esto significa que las pinturas Citadel se secarán antes (y son más caras), pero el dosificador de Vallejo no gusta a todo el mundo. De nuevo, depende de los gustos de cada uno.

En general, para colores no tengo una preferencia clara. Para tintas y lavados, Citadel es mi preferida. Para colores metálicos, probé Army Painter y me encantó. Son casi tan realistas como los metálicos de Vallejo, pero a diferencia de los metálicos de Vallejo la pintura no es una porquería que se seca en cuestión de segundos.

Como puedes ver, depende mucho del criterio de cada uno. Lo más sencillo en el tema pinturas será que nos digas qué tienes previsto pintar, y a partir de ahí te aconsejaremos lo mejor que podamos ;)

carpetano36

Dicho ya casi todo, un pincel solo para metálicos, o varios, es recomendable

Un saludo

Dardura

Cita de: jorge808 en 01 abr 2019, 18:33
Buenas
Mi aportación.
Cierto que cuanto mejores materiales, mejores resultados. Pero empezaría por el principio y para no desanimarte con los resultados te recomiendo las dos técnicas básicas: pincel seco y lavados.
Los lavados  (o tintas) te darán un volumen inmediatamente y sin esforzarte. Voy a ponerte el ejemplo de lo que yo haría con las tropas imperiales de Star Wars. Gris claro a toda la miniatura. Tinta negra en todas las juntas. Pincel seco de blanco. Y ya al final, pintar las partes negras en gris oscuro y lavado en negro solo a esas partes. Fin.
Siempre podrás retomar esas minis y hacer subidas de luz cuando te veas con ganas.
En cuanto a tintas, para mi las mejores son las de GW: sepia, negra (nuln oil), marrón y carne
Las pinturas: yo compraría las que vayas a usar, al menos dos por color. Es decir, para el blanco, un gris claro y el blanco, para un rojo, uno oscuro y otro más claro, etc
Espero no liarte y que te sirva

Cita de: Bifrons en 01 abr 2019, 20:52
Buenas,

Sobre pinceles:
- Tipo: el consenso general es que los más adecuados para pintar miniaturas son los N&W Series 7. Yo uso un número 1 la mayor parte del tiempo. Tengo un 0 para pintar cosas como los ojos, aunque apenas lo saco. Lo que importa en un pincel es la punta, y hay poca diferencia entre la punta de un 1 y de un 0.

- Mantenimiento. Si vas a comprar pinceles de pelo natural, el mantenimiento es importante. Consejos básicos: nunca, NUNCA, dejes tus pinceles en el bote de agua. Para lavarlos mételos en el agua, agita, sácalos y asegúrate de que la punta quede bien recta. 2) Guárdalos siempre con la punta hacia arriba.

- Uso adecuado: Una parte importante del mantenimiento es darles un uso adecuado. Los pinceles de pelo natural se dañan, principalmente, por un motivo: acumulación de pigmentos secos en la base. Esta acumulación puede llegar a hacer que las cerdas del pincel acaben separándose, lo cual suele tener consecuencias fatales para la punta y para el propio pincel (puesto que la punta es lo que importa). La mejor forma de asegurarse de que esto no suceda es evitar que los pigmentos lleguen a la base, lo que se traduce por 1) usar poca cantidad de pintura y 2) asegurarse de que la pintura esté convenientemente diluida en agua. Idealmente solo deberías usar la punta del pincel.

- Capa base. No uses pinceles de 12 euros para la capa base. Usa pinceles sintéticos, que sirven para ese cometido incluso en mal estado. Yo tengo preferencia por los pinceles Vallejo Toray 001, que aguantan bastante y son baratos.

Sobre pinturas:
No hay ninguna marca que tenga una superioridad aplastante sobre sus rivales. Yo uso Citadel y Vallejo Model Color a 50/50, más o menos.Todas tienen sus pros y sus contras, y depende mucho de los gustos de cada pintor. Citadel hace muy buenos rojos y dorados, aunque prefiero los blancos y marrones de Vallejo. Los botes de pintura de Vallejo tienen dosificador, mientras que los de Citadel son de tapa. Esto significa que las pinturas Citadel se secarán antes (y son más caras), pero el dosificador de Vallejo no gusta a todo el mundo. De nuevo, depende de los gustos de cada uno.

En general, para colores no tengo una preferencia clara. Para tintas y lavados, Citadel es mi preferida. Para colores metálicos, probé Army Painter y me encantó. Son casi tan realistas como los metálicos de Vallejo, pero a diferencia de los metálicos de Vallejo la pintura no es una porquería que se seca en cuestión de segundos.

Como puedes ver, depende mucho del criterio de cada uno. Lo más sencillo en el tema pinturas será que nos digas qué tienes previsto pintar, y a partir de ahí te aconsejaremos lo mejor que podamos ;)

gracias a ambos! voy tomando apuntes de todo lo que me decís, a ver si me hago una idea general
sobre qué pretendo pintar, @Bifrons, Star Wars Legion. Seguramente siga los videos de youtube de sorastro's para tener una guía en cuanto a colores y tal, aunque sin tantas pretensiones y, si me la "acabo", empezar a inventar comprando cajas de Star Wars probando diferentes paletas de colores.
Gracias a ambos y, cualquiera que tenga una opinión, que aporte que me viene muy bien!

Dardura

Cita de: carpetano36 en 01 abr 2019, 21:37
Dicho ya casi todo, un pincel solo para metálicos, o varios, es recomendable

Un saludo

¿pinceles exclusivos para cada tipo de pintura? ¿y eso?

Glandalf

Solo para metálicos, porque son muy agresivos. Yo no lo hago, eso sí.

Bifrons

Cita de: Dardura en 01 abr 2019, 21:42
gracias a ambos! voy tomando apuntes de todo lo que me decís, a ver si me hago una idea general
sobre qué pretendo pintar, @Bifrons, Star Wars Legion. Seguramente siga los videos de youtube de sorastro's para tener una guía en cuanto a colores y tal, aunque sin tantas pretensiones y, si me la "acabo", empezar a inventar comprando cajas de Star Wars probando diferentes paletas de colores.
Gracias a ambos y, cualquiera que tenga una opinión, que aporte que me viene muy bien!

Mirar vídeos de gente pintando es una gran forma de aprender y tener algo con qué compararse. Dicho esto, un aviso:el estilo de pintura de Soroastro es bastante avanzado y requiere un gran dominio de la paleta de colores. Te recomiendo que también te mires los vídeos de Duncan Rhodes en Warhammer TV. Aunque no pinte minis de Star Wars Legion, los vídeos de Duncan son muy didácticos y están pensados para gente que está empezando (aunque también usa técnicas avanzadas de vez en cuando). Dicho de otro modo, los vídeos de Warhammer TV son tutoriales, mientras que los de Soroastro son de exhibición.

Cita de: Dardura en 01 abr 2019, 21:44
Cita de: carpetano36 en 01 abr 2019, 21:37
Dicho ya casi todo, un pincel solo para metálicos, o varios, es recomendable

Un saludo

¿pinceles exclusivos para cada tipo de pintura? ¿y eso?

La técnica de pincel seco requiere frotar el pincel mojado en un pañuelo para quitarle la mayor parte de pintura y luego pasarlo rápidamente por encima de la miniatura, para resaltar las superficies elevadas. Es un estilo que puede ser muy agresivo con los pinceles, especialmente si se emplea muy a menudo, por lo que recomiendo usar pinceles viejos o pinceles especialmente pensados para eso.

Es una técnica muy socorrida para pintores novatos (y no tan novatos), especialmente si pintas cosas como esqueletos o caballeros en armadura. Un motivo más para ver los vídeos de Duncan, dado que usa el pincel seco con cierta frecuencia.

Dardura

Cita de: Bifrons en 01 abr 2019, 22:33


Mirar vídeos de gente pintando es una gran forma de aprender y tener algo con qué compararse. Dicho esto, un aviso:el estilo de pintura de Soroastro es bastante avanzado y requiere un gran dominio de la paleta de colores. Te recomiendo que también te mires los vídeos de Duncan Rhodes en Warhammer TV. Aunque no pinte minis de Star Wars Legion, los vídeos de Duncan son muy didácticos y están pensados para gente que está empezando (aunque también usa técnicas avanzadas de vez en cuando). Dicho de otro modo, los vídeos de Warhammer TV son tutoriales, mientras que los de Soroastro son de exhibición.


La técnica de pincel seco requiere frotar el pincel mojado en un pañuelo para quitarle la mayor parte de pintura y luego pasarlo rápidamente por encima de la miniatura, para resaltar las superficies elevadas. Es un estilo que puede ser muy agresivo con los pinceles, especialmente si se emplea muy a menudo, por lo que recomiendo usar pinceles viejos o pinceles especialmente pensados para eso.

Es una técnica muy socorrida para pintores novatos (y no tan novatos), especialmente si pintas cosas como esqueletos o caballeros en armadura. Un motivo más para ver los vídeos de Duncan, dado que usa el pincel seco con cierta frecuencia.

Pues me viene muy bien porque tengo aquí unos cuantos esqueletos del Warhammer fantástico original que estuvieron cogiendo polvo y me van a servir para aprender un poquito. A suscribirse al canal me que comentas. Muchas gracias!

Prich

Los pinceles W&N son una pasada, pero si empiezas a pintar, quizá mejor utilizar alguno de calidad "media" y ya cuando pilles más técnica y veas que vas a seguir en el hobby, invierte en pinceles.
Los pinceles Vallejo, Escoda, DaVinci, VanGogh de 4 a 6 euros te pueden hacer el mismo resultado en este momento que un W&N de 12 €.
Dedicar un W&N a hacer pincel seco o imprimar a pincel es una malgasto.

Sobre pinturas, yo prefiero Vallejo model color. Son pinturas más densas, y a veces hay que diluirlas un poco con agua para tener una textura óptima. Las prefiero sobre Citadel por el dosificador.
Una paleta húmeda también es interesante para aprovechar la pintura un poco más.

Comandante_Peiper

Hola a tod@s, coincido en que para empezar, unos escoda,Vallejo o similar te van a ir genial, inversión perfecta.
Pásate por alguna tienda que le dé al hobby y te asesorarán sin problema. Si eres de Oviedo tienes Hobbies El Milán y en Gijón tienes Cappua o Manso, lamentablemente en Avilés y comarca no tenemos nada :( .
Un saludete

Dardura

Cita de: Comandante_Peiper en 02 abr 2019, 17:08
Hola a tod@s, coincido en que para empezar, unos escoda,Vallejo o similar te van a ir genial, inversión perfecta.
Pásate por alguna tienda que le dé al hobby y te asesorarán sin problema. Si eres de Oviedo tienes Hobbies El Milán y en Gijón tienes Cappua o Manso, lamentablemente en Avilés y comarca no tenemos nada :( .
Un saludete
De Gijón soy, me pasaré por Cappua ya que Manso cada vez que voy por ahí, me tratan peor. No sé si son los años o qué, pero recuerdo ser un mico y todo genial y ahora...
Me lo apunto, inversiones en pinceles para más adelante!

Dardura

Os menciono a todos los que me habéis ayudado en este tema aprovechándome de vuestra buena voluntad para plantear un par de preguntas más:
-Quitar rebabas: si, fundamental, lo sé. Mi pregunta no va por si hay que hacerlo o no, sino más bien el como. Tengo acceso a bisturís quirúrgicos desechables y me preguntaba si me harán el mismo uso que alguna cuchilla específica como pueda ser la de citadel y, así, poder ahorrarme los 20 eurazos que cuesta, o si será muy abraviso y podría cargarme media mini con un raspadito.
-Packs de iniciación: le he echado el ojillo a packs como este que incluyen:

  • unas tenazas (mi intención es pintar Star Wars Legion y no vienen en una matriz, por lo que uso limitado de estas al menos por el momento)
  • Herramienta de limpieza para quitar rebabas
  • 1 "pincel de inicio" que vaya usted a saber de qué está hecho
  • 13 pinturas de 12 ml (Retributor Armour, Abaddon Black, Armageddon Dust, Kantor Blue, Reikland Fleshshade, White Scar, Leadbelcher, Mournfang Brown, Celestra Gray, Khorne Red, Nighthaunt Gloom, Rakarth Flesh y Bugman's Glow.) Ya sólo en pinturas hay (aproximadamente) 45,5€, por lo que me parece un precio interesante principalmente por este motivo.
otros kits incluyen un pincel "M" que, me parece, es para hacer bases con textura y pinturas (Retributor Armour, Imperial Primer, Agrellan Earth, Kantor Blue, Reikland Fleshshade y Drakenhof Nightshade). De nuevo, parece que por precio sale rentable. Las minis que vienen con los packs podría utilizarlas para coger experiencia antes de meterme con SWL o, incluso, venderlas online si alguien las quisiera.

-Soportes: ¿útiles? ¿postureo? No sé si realmente valen la pena esos instrumentos con forma de pera para poder pintar la mini, así que acudo a vosotros. ¿Experiencias?

-Almacenamiento: una vez pintada la mini, no puede volver a esa oscura y abrasiva caja de plástico, al menos no "desnuda". ¿Cómo las almacenáis vosotros? Existen packs de feldherr realmente caros y realmente bonitos que están hechos a medida para el juego con el que pretendo dejarme hasta las pestañas, pero son, eso, realmente caros.
Así que, de momento, estas son mis "nuevas" dudas tras 2-3 semanas de leer todo lo que podía por internet (todavía no me he metido en la práctica). Gracias a todos y un saludo!

@Comandante_Peiper @Prich @Bifrons @Glandalf @carpetano36 @jorge808

Bifrons


- Rebabas: no te compres ninguna "herramienta especializada", pagarás 3 euros por la herramienta y 15 por el marketing. Yo usaba una herramienta de manicura de mi chica, que le regalaron en una promoción de supermercado.  Ahora uso un cúter viejo que ya no me sirve para otras cosas. Con que tenga un filo, puedas controlarlo y te sea cómodo tienes más que suficiente. Hasta un cuchillo de esos de pelar patatas podría servir. Sin embargo, evitaría un bisturí. Eso está muy afilado y podrías 1) hacerte daño, 2) dañar la miniatura.

- Packs de iniciación: si el pack tiene las pinturas que vas a usar, adelante. Si no, mejor cómpratelas por separado. Ese pack de GW tiene todos los colores básicos, pero si solo vas a pintar soldados de asalto imperiales no vale la pena, por poner un ejemplo. El pincel es un plus.

- Soportes: son útiles, pero en mi humilde opinión son una pijada muy cara, especialmente cuando son una versión mejorada del soporte de toda la vida: un tapón de corcho de vino o champán, con blue-tack para aguantar la miniatura. Coste total: 1 euro, en el chino.

- Almacenamiento: yo tengo a mis tropas en cajas de cartón tuneadas con varios niveles. Para moverlas tengo un maletín con espuma. Si vas a moverte mucho para ir a partidas, vale la pena invertir en algo que tenga cara y ojos. Si solo vas a jugar en casa, cajas de cartón o, ideal de los ideales, una vitrina.

Prich

Para rebabas yo utilizo una cuchilla tipo x-acto knife, que sale por unos 5 euros y luego te compras las cuchillas de repuesto en cualquier ferretería. También uso una lima de relojero, que tiene una parte plana de limado y otra redonda. Esto te permite quitar rebabas en minis metálicas sin importar la superficie de la mini.
-las pinturas, yo prefiero comprar las que seguro voy a usar. En los kits siempre hay alguna que al final no usas o lo usas muy poco, por lo que el ahorro no es tanto ahorro.
- soportes. Yo no usaba ninguno, y por 6 € compré el de GW y estoy encantado.
Almacenamiento: yo uso las planchas con celdillas de felher, battlefoam o similares, y lo pongo en cajas de cartón, maletines de herramientas, o donde pueda almacenar minis.