ya hay dos movilizaciones programadas para mañana en Madrid y Barna. Según tengo entendido se quiere ahcer una manifestación el día 11, pero no estoy seguro del todo

¿Y por los 4 millones de parados no se manifiesta nadie?
Que país...

Cita de: Endakil en 03 dic 2009, 19:13
generalinvierno, como casi siempre en estas cosas, celebro estar en desacuerdo contigo, me hace sentir muy bien conmigo mismo ^^

Ma alegra ser util incluso para las cosas más infimas.

Y ya sabes que opino que no hay nada que no se arregle trabajando....

No veo que las dos posturas estén enfrentadas. Tengo muy claro que es un atropello puentear a los jueces simplemente porque obedezcan la ley en lugar de a los empresarios, y que incluso es el primer paso hacia algo muy peligroso. Pero al mismo tiempo he comprobado que, en muchos casos, la defensa de la "cultura libre" se traduce simplemente en "si no pudiera descargarlos tendría muchos menos videojuegos".

Yo estoy tan a favor de las descargas como el que más, pero creo que los internautas tenemos cierta responsabilidad, y conozco a más de uno que con la excusa de la libertad hace años que no pasa por caja... y así ahorra para otras cosas "por las que sí merece la pena pagar" (traducción: que no se pueden descargar de internet). A lo de Ganesha me remito.

Cita de: Endakil en 03 dic 2009, 18:46
Mucha gente se escuda en la cultura de pago para tener adocenada a su masa de hombres-maraca.

Si un marciano te leyese creería que lo que descarga la gente son sobre todo las obras de Kant y Platón, y no "Modern Warfare 2" y "Rocco va a Hungría #27" (la 25 era mejor)

Y sí, el dibujante es Manel Fontdevila ("El Jueves", entre otros), y no, no es la voz de su amo, sino uno de los artistas más lúcidos y sinceros de este país (además de ser un gran humorista).

Cita de: jorge808 en 03 dic 2009, 19:50
¿Y por los 4 millones de parados no se manifiesta nadie?
Que país...

Efectivamente, país de m................ 

Cita de: Endakil en 03 dic 2009, 18:46
Mucha gente se escuda en la cultura de pago para tener adocenada a su masa de hombres-maraca.

-1
hoy en día, el que no accede a la cultura es por que no quiere. Las bibliotecas públicas son gratuítas y puedes leer lo que te de la gana, desde Premios Nobeles hasta lo último de Cesar Vidal (por decir algo), pasando por periódicos, revistas, cómics e incluiso pillar música y DVDs.  TODO GRATIS
Las radios son gratuitas, y la tele igual.

El problema que le veo yo es que la SGAE hace bueno el refrán de "el fin justifica los medios" y crea antipatías que aún fomentan más el pirateo y la aversión hacia Ramoncín. No obstante, yo soy partidario que el creador de algo obtenga beneficio de su trabajo. El problema actual es "ver cómo obtiene beneficio"
Y por último, Internet ha creado un nuevo medio en muy corto plazo de tiempo, y el que no se adapte, no sobrevivirá (Darwinismo clásico puro y duro).
En este nuevo medio, las estrategias del pasado ya no sirven. Lo de hago un disco, lo vendo en tiendas y gano pasta ya no funciona tan bien como antes.
Hay que adaptarse, y gente como Radiohead ha demostrado que se puede seguir sacando beneficio regalando su música (paradójicamente, el disco que regalaban por internet ha sido uno de los que más han vendidos en tienda de toda su carrera), u obteniendo más ingresos por merchandising y conciertos, o yo que sé.

Internet te facilita todo eso sin tener que salir de casa. Te pone a tu alcance libros que no están en la biblioteca de tu pueblo ni por casualidad. Eso es cultura y es cultura libre.
En este sentido creo que estamos ante la posibilidad de un proyecto más luminoso que el de la Biblioteca de Alejandría.


Personalmente he estado dispuesto a pagar 35 euracos por "Contra los Galileos". No por masoquismo, si no porque la única edición que pude encontrar fue la de Gredos. Estos libros son preciosos y están encuadernados maravillosamente, pero el bueno de Juliano falleció en 363, por lo que no creo le deban ni un céntimo.
Si tuviese un eReader y acceso al pdf me lo habría descargado con entusiasmo.

Esperemos que las editoriales tengan algo aprendido después de ver pelar las barbas de su vecino discográfico. Me parece una aberración que el último de Adrian Goldsworthy cueste 33 euracos; si la edición en pdf costase, digamos, 5 euros la compraría encantado, pero si (tal como parece indicar) me la van a poner a 15, la bajaré por ahí si tengo la oportunidad.

Ahorrando gastos de transporte, almacenaje, producción, miles de sueldos que se quedan por el camino... el señor editor va a seguir forrándose.
Desde mi punto de vista creo que es completamente moral y lícito vivir de tu trabajo, pero pretender forrarse con él (siempre a costa de alguien, claro) es aberrante y amoral. Pero, ¿qué puedo saber yo? si solo soy una partícula ínfima en un mundo sin tildes gobernado por sabios liberales neocon que trabajan duro y saben lo que nos conviene.

Cita de: Endakil en 04 dic 2009, 00:20
Desde mi punto de vista creo que es completamente moral y lícito vivir de tu trabajo, pero pretender forrarse con él (siempre a costa de alguien, claro) es aberrante y amoral.

Increible, parece que estas hablando de algo fundamental en la vida, cuando en realidad lo que pasa es que miles de frikis quieren ahorrarse pasta. ¡Que son vicios, joder!, y en general caros (consola, MP3, videos); que sociedad más egoista.

Entonces como el de Ganesha esta forrado me puedo bajar su trabajo por la cara. Y que le den y se arruine.

Increible como se justifica la gente.

No estoy hablando de la consola, estoy hablando de las verduras, que se encarecen un 300% desde que le pagan al aldeano/baserritarra/payés lo que ha trabajado con el sudor de su frente hasta que llegan a tu mesa.

Mira a la luna o mira a donde te parezca.

Cita de: jorge808 en 03 dic 2009, 19:50
¿Y por los 4 millones de parados no se manifiesta nadie?
Que país...

No veo a los sindicatos montándole una manifestación a este gobierno. Ya sabemos todos por qué.

Cita de: Endakil en 04 dic 2009, 00:20
Internet te facilita todo eso sin tener que salir de casa.

Ahora haces que no parezca cuestión de tacañería sino de pereza

Estoy de acuerdo en parte; Internet es una inmensa biblioteca que deja a la de Alejandría en mantillas y que, en parte por la iniciativa privada de los usuarios, permite encontrar cosas que de otra forma no hubiéramos olido ni de lejos. Y como han dicho antes, algunos lo que ven ahí es una excusa para seguir viviendo de lo suyo, sin importar lo mal que lo han hecho en los últimos 10 años ni las alternativas que les abre internet.

Pero tampoco se puede negar que una gran parte de los que se oponen a la SGAE y compañía, lo que ven ahí es simplemente una forma gratis de pasar el rato. No hablamos de cultura sino de ocio, ni de tomos inencontrables sino de software que cuesta 12€. Y que se envuelvan con la bandera de la cultura libre, pues hace que no me caigan mejor que los del otro lado.

CitarEsperemos que las editoriales tengan algo aprendido después de ver pelar las barbas de su vecino discográfico

El tema de los contenidos digitales es complicado, tú mismo lo explicabas hace tiempo. Si se abarata el coste al eliminar intermediarios, los que vendan lo mismo en una tienda física se van a la ruina por venderlo más caro. Así que se van a defender como un gato panza arriba para no verse en la calle de un día para otro. Como dice Prich, todo ha pasado muy rápido; al final desaparecerán los formatos físicos, pero mientras tanto dudo mucho que bajen los pdf, mp3 y demás tanto como deberían.

Y no creo que el problema sea, como tú dices, que alguien "se forre". Si un autor se hincha a vender libros, pues bien por él. Si un músico llena estadios, pues ole sus huevos. Lo que sí me jode es que alguien mantenga su chiringuito ruinoso por el morro, y encima después de haber demostrado que ni siquiera conocen su negocio, y de haber puesto en peligro cientos de empleos (porque la industria discográfica no son sólo Teddy Bautista y Chenoa).

Estaba leyendo antes que en el gobierno andan cabreados con la ministra por haberles jodido la ley al añadir lo de internet... tiene toda la pinta de que dentro de un mes, cuando la gente ya esté cansada de la noticia, volverán a presentar lo mismo, pero escrito de otra forma, y lo aprobarán sin problemas XD

Estoy con prich. Como se desvirtua un tema, oiga. Casi que me voy a poner del lado del gobierno al final ... El discurso parece ser "si es barato como un chicle lo pago, pero si vale lo que cuesta hacerlo, ni de coña". Flipante.

Un juego de ordena que alegremente la gente admite descargarse como "copia de seguridad" tiene tanto de cultura como el cleenex que acabo de usar para sonarme. Esos productos llevan muchas horas de curro detrás. Si alfuien ha tenido la idea y los cojones (porque hay que tenerlos bastante cuadrados para hacer ciertos productos) de crear un producto y venderlo, no veo por que su consumo tiene que ser gratuito "porque si". El acceso, y el acceso gratuito son 2 cosas distintas.

"Si alguna vez sale cierto juego llamado Gladius a la venta creo que me lo pillaré con copia de seguridad ya que me parece fatal que su autor se forre con el desgaste de mis retinas, el muy hijo de perra".... O_o

Anda que no suena raro....

Y en ningun momento estamos hablando de coles de bruselas. Esto va de contenido digital de productos digitales desde el principio.

Xavi

Dejadme preguntar, ¿alguien -además de sus propios creadores para pillar subvenciones- ha dicho por aquí que los videojuegos son cultura?

Si mañana saco un libro y te lo vendo en pdf por 5 euros quizás te parezca interesante y te lo compres. Si te lo saco en papel por 25 puede que lo prefieras por comodidad y te lo compres. Si te lo vendo a 65 te estoy robando.
Posiblemente no yo (que seguro cobraría menos de los 5 íntegros del pdf), si no el editor, el dueño de la imprenta, el dueño de la empresa de transportes...


Las tiendas de los chinos son libres de vender sus zapatos al precio de unos Roberto Cavalli; lo surrealista del tema sería que pidiesen unas ayudas al gobierno porque nadie se los quiere comprar... ¡o porque se compran unas bambas en el mercadillo y les cosen bisutería!
Y ya el colmo de la irrealidad sería que ZP (anda, qué coña) viniese a tu casa a ver que guardas en tu zapatero.

Hola.
Interesante post...

Va por delante que no quisiera ejercer de "Troll" ni nada parecido pero.... sólo por suponer (Que conste)...

¿Alguno de nosotros es "autor"? ¿Qué piensa al respecto?

Yo -al menos de momento-  no lo soy, ... por eso no voy a opinar (Aparte de que el tema no lo tengo muy claro)... al menos de momento....

Saludos a toda la comunidad... y "Pax in nomine domini"

Yo soy autor (BI-311-09) y ya he expuesto lo que pienso

Buen apunte Asturvettón ^^

Yo tambien soy autor.

Xavi