La Armada
Wargames y Miniaturas => Wargames futuristas => Mensaje iniciado por: Lord_Bruno en 08 Sep 2009, 19:07
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Viendo las miniaturas de Antigüedad y de Pike & Shot de Warlord Games, que tienen muy buena pinta y un precio excelente, se me ocurre si hay o podría haber en el horizonte la oportunidad de que alguna empresa haga minaituras de 15mm en plástico.
Viendo el precio y la calidad de los ejemplos de Warlord Games, plástico en los 15mm sería un exitazo total que permitiría tener ejércitos enormes por muy poco dinero (el sitio más barato que he encontrado de Warlord Games por ejemplo sale al cambio 0,46 € por una miniatura de 28mm de Pike&Shot, así que imaginaos 15mm).
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Pues seria una pasada, y una ruina :D
La verdad que no se porque nadie ha hecho nada en plastico en 15mm, ni en 10mm, en 6mm solo esta el Epic, vamos que posible es pero ...
Es cierto que el plastico y la resina ultimamente esta teniendo bastante auge, lo mismo pronto nos sorprenden y nos arruinan :D
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Pues supongo que la inversion que hay que hacer en moldes para plastico es demasiado alta como para amortizarla, siendo que la mayoria de compañias que se dedican a este tipo de escalas son bastante humildes.
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Pues supongo que la inversion que hay que hacer en moldes para plastico es demasiado alta como para amortizarla, siendo que la mayoria de compañias que se dedican a este tipo de escalas son bastante humildes.
Añadir a este comentario la dificultad que tiene hacer un molde de inyección para esa escala.
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Yo es que despues de saber cuanto cobra Renedra por hacer el molde de una matriz, entendí muchas cosas.
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Conozco el gremio, soy moldista... ;)
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Yo no soy moldista... ¿Cobran mucho?XD
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Yo no soy moldista... ¿Cobran mucho?XD
Me lo voy a tomar como coña, pero... te puedo asegurar que curran mucho... y moldista y modelista no es lo mismo ;)
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Supongo que a la larga y con la mejora de la tecnologia los costes se iran reduciendo y al final igual salen los 15mm en plastico.
Aunque realmente, yo prefiero mil veces mas el metal. Las miniaturas ganan en presencia y por los 30 euros que valen los romanos de Corvus... ¿que en plastico serian 10? Pues no se, prefiero pargar 30 por le metal. Coger una miniatura de elefante o una caballeria de metal y notar el peso, y la presencia que tiene tambien hace que la miniatura gane.
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Bueno realmente el plástico en estas escalas ya existe: Epic desde hace muchas ediciones y todo lo de BoFA es plástico en 10mm.
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Aunque realmente, yo prefiero mil veces mas el metal. Las miniaturas ganan en presencia y por los 30 euros que valen los romanos de Corvus... ¿que en plastico serian 10? Pues no se, prefiero pargar 30 por le meta...
Ya, eso está bien para DBA, pero para cualquier otro juego más masivo sí supone una gran diferencia.
Tengo noticia de un fabricante que estaba trasteando con la idea de lanzar 15mm en plástico. El soplo es de una fuente interna, pero no puedo dar más datos (y lo mismo al final queda todo en agua de borrajas).
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Coger una miniatura de elefante o una caballeria de metal y notar el peso, y la presencia que tiene tambien hace que la miniatura gane.
Bueno, si ambas tienen el mismo nivel de detalle, una vez pintadas la presencia sería la misma, así que la única diferencia tangible sería el peso ;)
Yo creo que debe ser por la dificultad de crear un molde de inyección que salga operacionalmente rentable, después de todo, las únicas figuras plásticas de escalas pequeñas (10mm y 6mm) que se han mencionado hasta ahora son de Games Workshop, que puede permitirse el publicar este tipo de líneas "minoritarias" amortizando su costo de producción a través del grueso margen de ganancia que le reportan sus lineas principales. Esto le resulta mucho más difícil a una compañía más "pequeña", cuyo público objetivo es más bien minoritario.
Eso, mis $0.02 :)
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Bueno realmente el plástico en estas escalas ya existe: Epic desde hace muchas ediciones y todo lo de BoFA es plástico en 10mm.
No tenía ni idea, y las minis de Five Armies son muy buenas, ¿no?
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Bueno realmente el plástico en estas escalas ya existe: Epic desde hace muchas ediciones y todo lo de BoFA es plástico en 10mm.
La cosa es que GW tiene máquinas para hacer moldes de plástico propias desde hace mucho tiempo, por lo cual, y teniendo el tirón que tiene la empresa, pues rentabiliza pronto las maquinitas.
El principal problema, hasta donde yo sé, es ese... lanzarse a hacer 15mm en plástico es algo caro... MUY caro... y si no tienes seguridad de venderlos pues lanzarte a ello es algo arriesgado ^^
Además, por unos 100 euros tienes miniaturas para casi todos los juegos historicos en 15mm, y siendo juegos dedicados a gente de clase media-alta, pues como que no les importa mucho gastarse esos 100 eurillos y tener plomo en vez de gastarse 40 y tener plástico, que tiene más complicación de montaje y tal.
Pero vaya, es mi opinión...
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Y si hay una guerra... por lo menos tendran plomo para balas... :-*
De todas formas, es lo que dice Igcaspe, yo si pudiera elegir por plastico a la mitad de precio que el plomo... elegia plomo, por la presencia de la miniatura. Lo se porque me ha pasado con los tanques de Battlefront, los antiguos Shermans de piezas de plomo no se pueden comparar a los de piezas de plastico... ya que te gastas dinero en algo de modelismo... que sea decente.
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Yo prefiero el plástico porque...
a) Es más barato
b) Es más ligero (cuando tienes que transportar un gran ejército se nota mucho)
c) Da más posibilidades de conversión (al ser más sencillo de cortar y transformar)
d) La pintura aguanta mejor (la pintura aguanta más los golpes sobre plástico)
e) Es más fácil de pegar (al pesar menos el proceso de montaje se agiliza)
f) Es más fácil de reparar (una rotura en una mini de plomo es un drama)
Sobre cuan caros son los moldes de plástico comparados con los de metal confieso que no tengo ni idea; parece que GW decía eso, pero la experiencia nos ha enseñado a desconfiar de las afirmaciones de los de Nottingham.
Además, por unos 100 euros tienes miniaturas para casi todos los juegos historicos en 15mm, y siendo juegos dedicados a gente de clase media-alta, pues como que no les importa mucho gastarse esos 100 eurillos y tener plomo en vez de gastarse 40 y tener plástico, que tiene más complicación de montaje y tal.
No sé a qué clase pertenezco (mayormente por mi actual estado de ociosidad) pero preferiría comprar minis 15mm en plástico por 40 en lugar de gastarme 100 en plomo. Con los 60 de diferencia puedo comprar más minis o gastármelos en otros menesteres. Por otra parte es lógico pensar que algunos que no estarían dispuestos a gastarse 100 para jugar consideren que 40 es razonable.
La relación entre precio y demanda es algo en lo que he pensado muchas veces sobre GW. Creo que todos sabemos que las cajas de regimiento de plástico de GW valen cuatro perras y nos las venden a 30 eurazos. Tienes un margen muy grande para trastear con él así que, ¿qué prefieres? ¿vender 2 cajas a 30€ ó 7 cajas a 15€?
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Yo prefiero el plástico porque...
a) Es más barato
b) Es más ligero (cuando tienes que transportar un gran ejército se nota mucho)
c) Da más posibilidades de conversión (al ser más sencillo de cortar y transformar)
d) La pintura aguanta mejor (la pintura aguanta más los golpes sobre plástico)
e) Es más fácil de pegar (al pesar menos el proceso de montaje se agiliza)
f) Es más fácil de reparar (una rotura en una mini de plomo es un drama)
No sé a qué clase pertenezco (mayormente por mi actual estado de ociosidad) pero preferiría comprar minis 15mm en plástico por 40 en lugar de gastarme 100 en plomo. Con los 60 de diferencia puedo comprar más minis o gastármelos en otros menesteres. Por otra parte es lógico pensar que algunos que no estarían dispuestos a gastarse 100 para jugar consideren que 40 es razonable.
+1 :). (Siento ser tan escueto pero coincido plenamente)
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Pero yo creo que aunque estas empresas cambiaran a plástico... te las seguirian cobrando al mismo precio; Asi que lo de que es más barato... es relativo.
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Y yo sere un bicho raro, pero no pagaria la mitad por mis romanos en plastico. Me gusta el metal mil veces mas que el plastico, porque me gusta que al coger la miniatura, esta tenga presencia. No me pregunteis muy bien que es eso de "presencia", pero vamos que prefiero el metal.
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Cita de: Endakil en 09/09/09, 00:10
Yo prefiero el plástico porque...
a) Es más barato
b) Es más ligero (cuando tienes que transportar un gran ejército se nota mucho)
c) Da más posibilidades de conversión (al ser más sencillo de cortar y transformar)
d) La pintura aguanta mejor (la pintura aguanta más los golpes sobre plástico)
e) Es más fácil de pegar (al pesar menos el proceso de montaje se agiliza)
f) Es más fácil de reparar (una rotura en una mini de plomo es un drama)
No sé a qué clase pertenezco (mayormente por mi actual estado de ociosidad) pero preferiría comprar minis 15mm en plástico por 40 en lugar de gastarme 100 en plomo. Con los 60 de diferencia puedo comprar más minis o gastármelos en otros menesteres. Por otra parte es lógico pensar que algunos que no estarían dispuestos a gastarse 100 para jugar consideren que 40 es razonable.
+1 Sonrisa. (Siento ser tan escueto pero coincido plenamente)
+1, otra vez, coincido al 101%, sobretodo en el transporte y en lo de la pintura.
En cuanto al plástico de GW:
-Las minis de BoFA: he visto los enanos y los goblins, son buenísimos, increíble la calidad y el detalle. Mejor que muchas de 15mm.
-Desde los primeros marines de Epic hasta las últimas matrices de caos hay mucha diferencia, éstas últimas son brutales para ser 6mm.
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Yo coincido a medias con Endakil... el plastico tiene mil ventajas pero tiene un factor psicologico en contra y es que si los 15mm se pasaran al plastico se perderia ese encanto que tiene notar el peso de las minis al moverlas... al final yo me quedaria asi:
- morralla (usease infanteria mogollonera y demas) en plastico
- bichos destacables (elefantes, carros de guerra, tanques y demas) metal
Lo del precio ya depende... para una empresa pequeña puede que pasarse al plastico suponga subir precios pero para las megacorporaciones (sea GW, sea Battlefront, PP o warlord games) pasarse al plastico supone un abaratamiento de costes y por lo tanto deberia estar acompañado con un abaratamiento de precios (como aquellas cajas de plastico inicales de GW que valian 20 leros o las actuales de WG que estan tiradas de precio)
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Yo creo que van a ser precisamente los tanques los primeros en aparecer en plástico. De todas formas los 15mm son una escala relativamente minoritaria, y suelen manejarla empresas muy pequeñas.
Ahora mismo el problema de los 15mm no es el precio, sino la variedad. Por ejemplo, me decidí por la 1ªGM en 28 porque en 15mm no hay casi nada.