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Bases para Lion Rampant y Hail Caesar
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Bases para Lion Rampant y Hail Caesar Desconectado Caballero Andante
Alférez (1660 mensajes) . 08 Jun 2018, 18:34

Hace tiempo que tengo en mente iniciar un proyecto sobre el Cid en 28mm. Seguramente pasen muuuchos meses antes de ponerme manos a la obra (antes quiero acabar todas las minis de fantasía que tengo), pero eso no quita para ir pensando en cómo diseñar el basado de las minis.

Hasta ahora, todas las minis de 28mm. las tengo en peanas individuales, y estoy contento. Las uso tal cual en Lion Rampant, o las pongo sobre bandejas de 8x6cm. para Hail Caesar. Estas bandejas las tengo decoradas con tierra; son planas y sin bordes. Tengo alguna bandeja preparada con huecos para las minis, pero no me gustan porque quedan o muy espaciadas, o demasiado ordenadas ("cuadriculadas").

Entonces, se me ha ocurrido que, para mi futuro proyecto del Cid, podría utilizar el basado "1-2-3" de Dalauppror:
http://dalauppror.blogspot.com/2015/11/123-basing.html





Así, sería:
- Unidad de 12 minis: 1-2-3-1-2-3.
- Unidad de 6 minis: 1-2-3, aunque me estoy planteando 1-2-1-2 para ciertas tropas.

Ventajas para Lion Rampant:
1- Sigue dando sensación de desorden y escaramuza.
2- Permite retirar bajas.
3- Aporta más estabilidad, al ser bases más grandes.
4- Ahorra tiempo al mover las tropas.

Para Hail Caesar, la idea sería aprovechar el tamaño de unidad de Lion Rampant:
- Infantería: 12 minis (unidad estándar) o 6 minis (unidad pequeña).
- Caballería: 6 minis (unidad estándar) y 4 minis (unidad pequeña).

Formaciones en Hail Caesar:
- Orden abierto: como en Lion Rampant.
- Línea de batalla, columna, cuña, cuadro, etc.: sobre bandejas de 15x5cm. o 16x6cm. Estas bandejas irán decoradas con tierra, sin imantar y sin agujeros: las minis van encima. Algo parecido a esto (pero basado 1-2-3):






Más fotos aquí:
http://scrivsland.blogspot.com/search/label/El%20Cid?max-results=20


Ventajas para Hail Caesar:
1- Aprovecho las mismas minis para ambos juegos.
2- Permite representar cualquier formación: orden abierto, línea de batalla, columna de marcha, cuadro, cuña...
3- El aspecto de las unidades es mucho más dinámico, ni cuadriculado ni tampoco demasiado espaciado en orden cerrado.
4- Las minis tienen más estabilidad sobre las bandejas.
5- Ahorra tiempo al mover las tropas, ya sea en orden abierto o en formaciones compactas (en este caso, con las bandejas).


¿Cómo lo veis? ¿Creéis que funcionará?
 :vik

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Re:Bases para Lion Rampant y Hail Caesar Desconectado ElSoldadoTranquilo
Cabo (224 mensajes) #1. 09 Jun 2018, 12:26

Yo estoy a favor de crear peanas multifuncionales, para poder aprovecharlas en el mayor número de juegos.

Conozco el blog de Dalauppror, y su sistema me parece eficaz e ingenioso. Creo que, aunque en el sistema de escaramuza de Lion Rampant las peanas redondas quedan mejor, un sistema de baseado en peanas cuadradas/rectangulares es más efectivo a la hora de valer para el mayor número de juegos.

Se eligen las peanas redondas por que dan más sensación de orden abierto, pero si se crea un sistema de peanas cuadrangulares que permita múltiples combinaciones (2x2, 4x4, 4x2) también pueden organizarse las figuras en modo "hostigador" y la funcionalidad es mayor.

madrid * http://laarmada.net/taller/proyecto-de-verano-172/
 
 
     
     

Re:Bases para Lion Rampant y Hail Caesar Desconectado Caballero Andante
Alférez (1660 mensajes) #2. 09 Jun 2018, 13:03

Esa misma era mi idea anterior para el proyecto. La principal ventaja es que te permite adoptar formaciones cerradas en Hail Caesar sin necesidad de bandejas.

Pero también tiene sus problemas...

1- En Lion Rampant, no me convencen las peanas grupales rectangulares (si son individuales me da igual).

2- En Hail Caesar, para adoptar una formación rectangular, las minis te van a quedar cuadriculadas. Me gusta más el desorden...

3- En Hail Caesar, una unidad de infantería pesada tendría un frente de 12cm. (2 filas de 6 minis), mientras que una de caballería pesada llegaría a un frente de 15cm. (1 fila de 6 minis). No pasa nada, podemos aplicar la lógica para evitar ventajas injustas, pero bueno... Soluciones a esto:
a) Basado de infantería de 2,5cm. de frente por cada mini, pero una formación cerrada queda demasiado espaciada. No me gusta.
b) Basado para caballería con un frente de 4cm. por jinete y mayor profundidad para que te entren; por ejemplo, dos jinetes en una peana de 4cm. de frente por 6cm. de profundidad. Esto sí queda bonito. El problema es que ocupa demasiado espacio de forma innecesaria... Las peanas circulares grupales también ahorran espacio.

En cualquier caso, se agradece toda propuesta y debate de ideas.  :ss

00 *
 
 
     
     

Re:Bases para Lion Rampant y Hail Caesar Desconectado Verdugo
Marinero (14 mensajes) #3. 10 Jun 2018, 18:17

Me parece una gran idea un baseado compatible con diferentes juegos. Las fotos de las bandejas son geniales, aunque la idea de los agujeros también me gusta mucho.

Yo por mi parte en 1/72 esto considerando usar bases de 20x20 (con 4 figuras la infantería y 2 la caballería), y de esta forma poder jugar a basic Impetus (dos o tres peanas), hail caesar (2, 4 o 6 peanas), One Hour Wargames (3 peanas). Esas peanas se podrían colocar sobre bandejas lisas para mover la unidad de un solo movimiento. La pega es que como tu dices, quedaría todo muy cuadriculado.

castillal *
 
 
     
     

Re:Bases para Lion Rampant y Hail Caesar Desconectado Caballero Andante
Alférez (1660 mensajes) #4. 11 Jun 2018, 10:32

Supongo que te refieres a peanas de 4x4cm. (escribiste "20x20").

En 1/72, para infantería pesada yo te recomendaría una primera fila de 3 minis y una segunda fila de 2 minis. Seguro que así ya no te quedan tan cuadriculadas. Eso sí, para Lion Rampant no me gustaría el aspecto de las unidades, pero sí para Hail Caesar. En cualquier caso, para gustos, colores. ;)

00 *
 
 
     
     

Re:Bases para Lion Rampant y Hail Caesar Desconectado Caballero Andante
Alférez (1660 mensajes) #5. 07 Ene 2020, 14:29

Bueno, año y medio después, he puesto en práctica la idea y he preparado unas bandejas de movimiento. De momento, para las mesnadas Oldhammer.

La verdad, estoy muy satisfecho con el resultado. Fácil, rápido (sin imanes ni nada) y a la vez vistoso.

He sacado algunas fotos a los imperiales. En la primera imagen vemos dos unidades para el León Rampante. En las siguientes imágenes vemos distintas unidades para Hail Caesar, ya sea en columna de marcha o en línea de batalla.
 

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Re:Bases para Lion Rampant y Hail Caesar Desconectado Ponent
Cabo (106 mensajes) #6. 07 Ene 2020, 19:04

Interesante hilo y propuestas, @Caballero Andante!

Una duda... Las bases que muestras en las bandejas de movimiento, se apoyan sólo por peso?

Seguiré atento a ver lo que presentas :cc :cc :cc :cc

catalunya *
 
 
     
     

Re:Bases para Lion Rampant y Hail Caesar Desconectado Caballero Andante
Alférez (1660 mensajes) #7. 08 Ene 2020, 15:05

Eso es, solo por peso, lo mismo que si estuvieran sobre la mesa de juego.

No dan problemas al moverlos, y eso que algunas están en bases de 2 x 2 para infantería y 2,5 x 5 cm para caballería. Todavía más estabilidad ofrece el sistema de basado 1-2-3 que comentábamos más arriba, como los piqueros de la última imagen.

Además, creo que también ayuda el hecho de texturizar la bandeja, pues así no se deslizan tan fácilmente.

00 *
 
 
     
     

Re:Bases para Lion Rampant y Hail Caesar Desconectado Caballero Andante
Alférez (1660 mensajes) #8. 08 Ene 2020, 17:47

Por cierto, creo que las imágenes se ven mejor como archivos adjuntos que subidas a través de Tapatalk. Hago la prueba; en caso negativo, borraría este mensaje.

Edito. Se ven mucho mejor, así que procedo a desinstalar Tapatalk.

00 *
 
 
     
     

Re:Bases para Lion Rampant y Hail Caesar Desconectado Ponent
Cabo (106 mensajes) #9. 08 Ene 2020, 19:37

Gracias por la explicación, @Caballero Andante ! Por lo que explicas, utilizas este sistema porquè cuando retiras minis no se ven agujeros (o cuadrados) y debe dar más flexibilidad al ponerlas, no?

Y sí, se ven mejor como archivos adjuntos, gracias.  :cc

catalunya *
 
 
     
     

Re:Bases para Lion Rampant y Hail Caesar Desconectado Caballero Andante
Alférez (1660 mensajes) #10. 08 Ene 2020, 20:30

De nada. :)

No, en Hail Caesar no se retiran bajas, solo en Lion Rampant. Las bandejas son únicamente para Hail Caesar. Yo no uso bandejas en Lion Rampant, puesto que en una escaramuza prefiero la individualidad y fluidez de las minis sueltas (individuales o 1-2-3).

Es decir:
- Utilizo minis sueltas o en 1-2-3 para poder retirar bajas en Lion Rampant.
- Uso el sistema 1-2-3 porque me permite mover las miniaturas más rápido y aporta estabilidad a las mismas, a la vez que da un aspecto desordenado y dinámico en vez de cuadriculado y estático.
- Solo utilizo bandejas para jugar a Hail Caesar.

No sé si he respondido tu pregunta.  :ss

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Re:Bases para Lion Rampant y Hail Caesar Desconectado Ponent
Cabo (106 mensajes) #11. 08 Ene 2020, 21:10

Perfectament, gracias.

Y me estan entrando ganas con Lion Rampant...  y este sistema de 1-2-3 lo encuentro muy bonito, muy plástico...igual me animo con unas minis de 15mm para DBMM que hace tiempo compré y no se si acabaré... o directamente busco 28 (creo que es escaramuzas, supongo que no haran falta muchas...) ya echaré un vistazo por el foro a ver que utilizais...

Gràcies de nuevo por la explicaciones, @Caballero Andante ! :ss

catalunya *
 
 
     
     

Re:Bases para Lion Rampant y Hail Caesar Desconectado auxilia
Sargento (532 mensajes) #12. 08 Ene 2020, 23:59

En 15mm estamos usando para infanteria 12x4 pata tropas normales y 12x6 warband y falange. Las reducidas small 8x4 . Caballería 12x6 normales y 8x6 las pequeñas.  Skirmish yo uso 3 de 4x2 con 6 minis la unidad.

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Re:Bases para Lion Rampant y Hail Caesar Desconectado Ponent
Cabo (106 mensajes) #13. 09 Ene 2020, 00:59

Gracias @auxilia
Aunque hace tiempo que leo (mas que juego) wargames, las nomenclaturas abreviadas a veces se me ponen cuesta arriba...
Esto es para jugar a Lion Rampant? Y "...infanteria 12x4 para tropas normales..." son la medidas de la base, pero cuantas minis pones?

Y en skirmish, no acabo de entender la distribución...

Gracias de nuevo!


catalunya *
 
 
     
     

Re:Bases para Lion Rampant y Hail Caesar Desconectado auxilia
Sargento (532 mensajes) #14. 09 Ene 2020, 11:14

Los skirmish los puedes poner incluso en bases redondas.  Ponemos 6 minis por unidad y cada uno los pone como quiere

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