La Armada

Wargames y Miniaturas => Wargames históricos => Mensaje iniciado por: baltasor en 03 Dic 2011, 16:04

Título: Brother against brother
Publicado por: baltasor en 03 Dic 2011, 16:04
Buenas, hoy he jugado a este juego y me ha encantado :), el juego consiste en enfrentamiento de varias unidades de 10 tipos cada una y que se enfrentan en un encuentro al estilo escaramuza pero a un nivel un poco más grande.

Me ha gustado mucho:

- Reglamento muy, muy sencillo.
- Todas las tropas son iguales, no hay super tios ni nada, prima el saberte mover, cubrite...etc.
- Aleatoriedad en los movimientos, cada turno sacas una carta que te indica que la unidadque se activarà en ese momento.
- Las unidades pueden o bien: mover o disparar o cargar al asalto o recargar armas.
- Cada baja te obliga a tirar moral cuando se active la unidad y pueden pasar varias cosas interesantes :), des de carga alocada, a que los soldados se las piran...etc.
- Cada unidad puede dividir sus acciones con sus soldados, unos pueden disparar mientras otros toman posiciones, otros recargan armas mientras otros diaparan...etc.
- Un juego que es barato barato, con una caja de los perrie ya tienes 3 unidades por 20 eruos :o.

Solo que los escenarios hay que currárselos uno mismo. Alguien sabe del algun sitio donde poder sacar escenarios varios?

Un saludo!
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: Pentaro en 03 Dic 2011, 16:37
http://lordashramshouseofwar.blogspot.com/2009/03/book-review-brothers-divided.html (http://lordashramshouseofwar.blogspot.com/2009/03/book-review-brothers-divided.html)
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: Clearco en 03 Dic 2011, 16:46
¿Es sólo para la ACW o se puede usar para otros periodos o lugares?
De todas formas, lo tendré muy en cuenta cuando los Perry saquen los nuevos sudistas de plástico e, inevitablemente, me pique el gusanillo de la ACW  ::)
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: baltasor en 03 Dic 2011, 19:28
Gracias Pentaro :)

Título: Re:Brother against brother
Publicado por: crancko en 04 Dic 2011, 09:44
en el foro de yahoo de BAB tienes varios. yo subi uno en su dia:McCloud Farm. Hay un libreto con escenarios mas de caballeria y esta previsto unoa segunda parte por Scott Mingus. ciertamente un buen sistema. yo lo juego en 15  mm.
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: baltasor en 06 Dic 2011, 12:03
Una pregunta relacionada con  BAB, me he fijado en la caja de zuavos de los Perri y me ha entrado una duda.

Buscando información sobre ellos he visto que lucharon en la Guerra Civil Americana en los dos lados, pero mayoritáriamente en el lado del norte. Es así? Lo hicieron a la vez, es decir, se pegaron entre ellos (unos estando con los confederados y otros con los federados?) o fueron cambiando de lado segun convenía?

Saludos ;)
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: jorge808 en 06 Dic 2011, 12:08
Los zuavos no eran los mismos,sino que había unidades de zuavos en ambos bandos.
Y no eran argelinos, solo llevaban esos uniformes porque a los que los uniformaban les impresionaron los zuavos auténticos cuando lucharon en el bando francés contra los mexicanos
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: Nezael en 06 Dic 2011, 12:10
Voy a tirarme a la piscina:

Ahí va. Yo tenía entendido que el termino zuavo incluia distintas tropas "semiregulares". Por ejemplo, el cuerpo de bomberos de nosedonde, que se organizaba como una unidad militar y se dedicaba a guerrear.

Igual me estoy equivocando mucho, pero creo que el termino zuavo engloba diferentes regimientos, es más un tipo de tropa que una tropa en sí, como la caballería.
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: Tirador en 06 Dic 2011, 12:33
Son infantes, simple y llanamente, simplemente ocurria que cuando se levantaba el regimiento, sobre todo al principio de la guerra, como se solia poner al mando de una persona caracterizada de la zona donde se reclutaba (vease gobernadores, alcaldes o terratenientes y empresarios incluso), este costeaba de su bolsillo (o incluso alguna vez de las arcas del Estado correspondiente) una uniformidad, digamos, "espléndida", para fomentar el reclutamiento; y los zuavos tenian ese aura de unidad exótica y de "élite". Por lo demas, aunque hubo muy buenos regimientos con el nombre de zuavos, en general no se diferenciaban en calidad de los demas.
Y sí, se levantaron regimientos con ese nombre en ambos lados, y llegaron a combatirse mutuamente.
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: baltasor en 06 Dic 2011, 12:46
Ok, es que estaba mirando la história de los zuavos y me había quedado con que eran un fuerza francesa de élite que casi se podían considerar como mercenarios y que se vendían al mejor postor.
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: GEHIEGI en 06 Dic 2011, 13:43
En la época de la ACW los que marcaban la norma y la moda en lo militar eran los franceses. En una de las reglamentaciones francesa de la época los zuavos, o turcos, que eran regimientos coloniales tenían una reglamentación táctica propia basada en la velocidad y el choque. Avanzando siempre a "pás gymnastique (o algo asín) y buscando el choque.
En su momento eran lo cool y en los USA un montón de unidades de milicia estatal (pijos que jugaban al smoothbore airsoft) se vestía y ejercitaba "a la zuave"  (Vamos, el equivalente en su tiempo a las clases de spinning con música chispum). Luego como dice Tirador hay un montón de estas compañías que se convierten en regimientos estatales manteniendo el chachi uniforme y otros que se forman de cero.
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: Nezael en 06 Dic 2011, 14:14
Joe Gehiegi... vaya repasito les acabas de pegar ;)
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: baltasor en 06 Dic 2011, 16:04
Gracias por la explicación de lo más fashion de esa época XDDD. Curioso el como cambia la moda :)
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: Nezael en 06 Dic 2011, 16:32
Baltasor, ¿podrías contar algo más sobre la mecánica del juego? Las review que he conseguido leer no profundizan apenas en la mecánica, y respecto al número de miniaturas leo opiniones contradictorias.

También me intriga lo de las cartas. ¿Son cartas específicas del juego, o naipes habituales?
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: Elmoth en 06 Dic 2011, 19:35
Me ha gustado el concepto de smoothbore airsoft xDD

Xavi
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: baltasor en 06 Dic 2011, 23:21
Número de minis: cada escuadra tiene 10 miniaturas, el nivel de combate depende de lo que quiera la gente, hoy hemos hecho una partida de 10 unidades por barba (con cañón incluido) y ha durado 3 horas,

Mecánica básica:

 
-Un turno completo es cuando acaban de actuar todas las unidades.

- Hay monton de cartas con el número de cada unidad, una a una se van sacando y se activa la unidad marcada por la carta. Se puede dar el caso de que se activen 4 del norte seguidas pero luego el sur tiene más posibilidades de que tenga varias unidades seguidas.

- Las cartas las han hecho unos compis del grupo, han montado un fotoshop, pero se puede hacer igual con cartas de poquer o española, lo que tienes que hacer es adjudicar una carta a cada unidad.
 
- Se echan 2 D10 y se suman en pulgadas, se mueve la distancia el capitán de la unidad y todas las demás plazos se pueden colocar en un radio de 6 pulgadas de él.

- Si la unidad está "desmoralizada" (ha tenido 1 + bajas) tira antes de mover un D20 y se mira una tabla para ver que pasa, puede que nada, puede que la mitad de los soldados no puedan hacer nada, que x desertan de la unidad o un evento (rollo tormenta chunga todo el turno, oficila hace un discurso heroico y todas las minis tienen un +1 al CaC ... etc.).
 
Acciones que pueden hacer las unidades (sólo pueden hacer una acción)
 
1 - Mover.
2 - Cargar.
3 - Disparar.
4 - Recargar (si se dispara la miniatura tiene que gastar un turno entero en recargar el arma).
 
Dentro de una misma unidad puede hacerse varias acciones, unos disparan y otros se mueven en cobertura, unos recargan mientras los otros disparan ... etc. Pero no puedes disparar mientras otros cargan.
 
Disapar:
 
se tira 1 D10 para mini y se mira distancias:
 
- Corta distancia sin cobertura: 0 a 3 en la tirada matas una mini.
- Larga distancia sin cobertura: 0 a 2.
- Larga distancia con cobertura ligera 0 a 1
... Etc (no me acuerdo mucho ahora).
 
CaC:
 
Unidad que carga primero tira moral D20, si pasa la moral ataca, el defensor tmb tira D20 de moral y si no pasa nada hay combate. Sencillo, lo que tira más alto en 1D10 mata al otro. Hay bonos de +1 para cargar, por estar detrás fortificación, por arrenga del capital, -1 pq han herido en el capitan, -4 por no tener capitan ya que lo han matado ... etc.
 
El juego es sencillo, en algunas cosas pesa de simplicidad pero bueno, yo e slo que busco ;)

 
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: Nezael en 07 Dic 2011, 00:54
Muchas gracias por la review que te has currado. Hay demasiada componente aleatoria para lo que yo estoy acostumbrado, pero tendré que echarle un ojo por si acaso. Igual hasta me gusta, o consigo adaptarlo a otra escala.
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: GEHIEGI en 07 Dic 2011, 07:16
Hay un montón de variantes. Nosotros jugábamos con medidas semialeatorias 10+1d10, pero incluso con todo lo aleatorio el juego es muy divertido. Lo único que quitábamos siempre es la carta de muerte de oficial. La gente de AESHA lleva mucho tiempo jugando también.
Se puede jugar a 28, a 15 o 6 con plaquetas con varias figuras. En Salute hace varios años vi una partida con "toysoldiers" (pintado a bloques y barnizado extrabrillante) a 54mm
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: ASB en 07 Dic 2011, 08:06
Además, trae reglas para la guerra franco-india y me parece que sería fácil transformarlas para las guerras napoleonicas. Me compré las reglas hace varios años y me las leí, aunque no he jugado. Me parece un sistema de juego muy ágil y divertido. Si alguien en Zaragoza se anima las probamos.
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: GEHIEGI en 07 Dic 2011, 08:30
Sí. La escaramuza napoleónica no se diferencia mucho a nivel táctico de la escaramuza acw y las armas son las de la francoindia. Quizá alguna regla especial de escaramuzadores en parejas. Sería interesante. Poniendo en marcha la máquina de pensar  :)
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: baltasor en 07 Dic 2011, 10:42
Lo de matar al capitan...uf...el otro día me salió hasta 3 veces la maldita carta, perdiendo 3 capitanes consecutivos y frenando mi carga que tenía que romper una delagada linea gris...

Es aleatorio pero prima mucho el movimiento y la estrategia, Gehiegi, vostros en el caso de que haya un combate en una casa y una unidad tuya entre en ella para ayudar a los sitiados como lo haceis? Nostros resvolvemos un combate individual con la unidad enemiga que está adentro combatiendo, además ésta tiene un bonificador de defensa por estar dentro de la casa.

Lo haceis así? Habeis modificado alguna otra regla?

Saludos :)
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: GEHIEGI en 07 Dic 2011, 11:00
Hace cinco años que no juego y mi memoria no es lo que era.
Creo que si la mele estaba ya dentro de los edificios, se contaba cobertura para todo el mundo.

Raul TOW yo te invoco ¡CONTESTA LA PREGUNTA!  ;)
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: Nezael en 07 Dic 2011, 11:02
Hay un montón de variantes. [...] o 6 (mm) con plaquetas con varias figuras.

Oh yeah, now we´re talking. ¿Desde tu magna sabiduría, lo ves viable como reglamento introductorio para pasar luego en 6mm a cosas mayores (Coff... Fire & Fury Coff cof cof)?

Lo de matar al capitan...uf...el otro día me salió hasta 3 veces la maldita carta, perdiendo 3 capitanes consecutivos y frenando mi carga que tenía que romper una delagada linea gris...

Eso te pasa por pijo azulón. Como odiamos en el sur a los pitufos...
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: Tirador en 07 Dic 2011, 11:05
Habia regimientos en el Sur que TAMBIEN iban de azul...
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: Nezael en 07 Dic 2011, 11:24
Habia regimientos en el Sur que TAMBIEN iban de azul...

Tirador, no hagas leña del arbol caído. Bastante verguenza soportamos por haber perdido la guerra, como para que vengas tú y ahondes en el tema. Y en nuestro descargo diré que también el norte tenía regimientos de gris. :P :P :P

Ahora más en serio, al principio de la guerra, lo de la uniformidad era de chiste, ¿no?. Despues de leer ciertas historias, como la carga de los chicos de Virginia contra unas baterías de la unión, que dicen las malas lenguas que no repelieron la carga por confundir sus uniformes, veo con mejores ojos los reglamentos que añaden cierto valor aleatorio para este periodo.

Hace un tiempo pensaba que reglamentos como el F&F, o el M&R para la guerra de los 7 años, en los que la posibilidad de que las figuritas hagan lo que les parece y yo como jugador perdiera cierto grado de control sobre ellas, eran desconcertantes. No sé si será que me hago viejo, pero ahora veo esos reglamentos con mucho mejores ojos, sobre todo a nivel de brigada y superior. Es por eso que me está tentando la posibilidad de jugar Brother against Brother con peanas de miniaturitas de 6mm. Tal vez sea un buen primer paso para introducir a la gente en lo que estoy convencido que Raul considera la Fé verdadera, que no es otra que el Fire & Fury. ;)

Baltasor, seguiremos de cerca tus progresos.

Gehiegi, si puedo, el viernes hablamos.
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: Igcaspe en 07 Dic 2011, 11:26
Si alguien en Zaragoza se anima las probamos.

Me llamabas? ;D ;D
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: raul-ToW en 07 Dic 2011, 12:30
Creo que solo el defensor tiene ventaja por cobertura (hace así como que 5 o 6 años que no juego... :doh)

De todas maneras, nosotros jugabamos a una versión "algo" modificada de las reglas... ¡hasta llegamos a jugar el asalto a un fuerte!
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: raul-ToW en 07 Dic 2011, 13:11
El asalto al fuerte... (que jóvenes se les ve a algunos, y menos mal que no salgo...)

(http://img444.imageshack.us/img444/7167/pic0028o.jpg)

(http://img214.imageshack.us/img214/556/pic0029u.jpg)

(http://img827.imageshack.us/img827/9136/pic0030q.jpg)

(http://img192.imageshack.us/img192/5774/pic0032u.jpg)
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: baltasor en 07 Dic 2011, 14:03
Uou! Raul si tienes escenarios pásamelos ;).

Si además te aceurdas de que reglas utilizabais te estaría agradecido-

La siguiente partida que haga os deleitaré con un report :)
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: Nezael en 07 Dic 2011, 14:10
La siguiente partida que haga os deleitaré con un report :)

:D:D:D Lo espero ansioso, a ver si entre tu report y lo que pueda decirme Mr Gehiegi es viable la opción de usarlo como introducción al periodo.
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: baltasor en 07 Dic 2011, 14:18
La siguiente partida que haga os deleitaré con un report :)

:D:D:D Lo espero ansioso, a ver si entre tu report y lo que pueda decirme Mr Gehiegi es viable la opción de usarlo como introducción al periodo.

Ya te digo que es una buena forma de empezar, a parte que con 3 cajas tienes más que suficiente ya que te vienen 36 minis por caja! y cada 10 tienes una escuadra.

Un saludo ;)
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: raul-ToW en 07 Dic 2011, 14:25
¡Hombre, si tenemos a Jackson de vuelta!

Los busco, pero este escenario es... ¡¡¡ataque tiranido!!! ;D ;D ;D
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: baltasor en 07 Dic 2011, 14:42
Acuérdate de las reglas de la casa, que queremos ver si se puede hacer alguna modificación interesante ;)
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: GEHIEGI en 07 Dic 2011, 14:46
este escenario es... ¡¡¡ataque tiranido!!! ;D ;D ;D
Bloody bluebellies!!!  XD  XD  XD
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: raul-ToW en 07 Dic 2011, 15:01
(http://img213.imageshack.us/img213/1222/surb.jpg)
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: Nezael en 07 Dic 2011, 15:02
Jackson dice:

Haceroslo mirar. Estais muy mal de lo vuestro.


XDXDXD
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: Pyrro en 07 Dic 2011, 16:26
El problema es que como introduccion al perido esta bien pero luego no es aprovechable para lo que tu quieres nezael, se jugaria con minis de 28mm con lo que es dificil aprovecharlas para un juego a nivel de brigada o regimiento.

un saludo
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: Nezael en 07 Dic 2011, 16:29
La idea, Pyrro, es probar a ver que tal funciona con peanas de miniaturitas de 6mm, para que sea escalable. No sé que tal funcionará extrapolandolo a unidades más grandes, ya que no sé que nivel de abstracción puede dar el reglamento.

Por eso espero con ansias el report de baltasor. :D
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: baltasor en 07 Dic 2011, 16:50


Por eso espero con ansias el report de baltasor. :D


Tendrás que esperar un tiempo...mientras mira este blog que hay una partida que hicimos hace poco ;)

http://www.retalesmiradasymomentos.blogspot.com/ (http://www.retalesmiradasymomentos.blogspot.com/)
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: GEHIEGI en 07 Dic 2011, 17:39
@Pyrro. Yo he visto jugar a nivel de "regimiento" con figuras de 6mm en bases de F&F. Cada unidad de 10 bases es una compañía completa y el total el regimiento con el Coronel/brigadier como mando. VOy a preguntar porque el efecto era bueno. No se si tenia muchas reglas cambiadas pero visualmente quedaba muy bien.
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: Cesar29 en 07 Dic 2011, 21:31
Me habeis matado-llevo reglamento de BaB hace 2 anos escondido en cajones, por falta de interes de jugadores en ZGZ,,,,,
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: GEHIEGI en 07 Dic 2011, 21:51
Me habeis matado-llevo reglamento de BaB hace 2 anos escondido en cajones, por falta de interes de jugadores en ZGZ,,,,,
;)
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: ASB en 08 Dic 2011, 09:05
Citar
Me habeis matado-llevo reglamento de BaB hace 2 anos escondido en cajones, por falta de interes de jugadores en ZGZ,,,,,

Yo también lo tengo en un cajón desde hace dos o tres años. ¿tienes ejército?. Yo tengo la caja de Perry sin montar ni pintar.
De todas formas a mi me gustaría más jugarlo con napoleonicos o Guerra Franco-India.
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: marechaldesaxe en 08 Dic 2011, 11:11
Yo también lo tengo en un cajón desde hace dos o tres años. ¿tienes ejército?. Yo tengo la caja de Perry sin montar ni pintar.
De todas formas a mi me gustaría más jugarlo con napoleonicos o Guerra Franco-India.
[/quote]


+ 1

Estamos en el bicentenario de las guerras napoleonicas y de la guerra peninsular!! Y no hacemos nada :(
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: mendoza en 08 Dic 2011, 13:52
Conoceis otro reglamento como el BvsB me refiero a esta escala?
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: Pentaro en 08 Dic 2011, 15:25
Me habeis matado-llevo reglamento de BaB hace 2 anos escondido en cajones, por falta de interes de jugadores en ZGZ,,,,,


Yo lo vendí por eso mismo, no es algo que se juegue muy a menudo :(

Conoceis otro reglamento como el BvsB me refiero a esta escala?


Éste no lo tengo pero es muy parecido a "Mud & Blood":
http://toofatlardies.co.uk/index.php?main_page=product_info&cPath=6&products_id=76 (http://toofatlardies.co.uk/index.php?main_page=product_info&cPath=6&products_id=76)

Y del de Ganesha no sé nada:
http://www.ganeshagames.net/product_info.php?cPath=1_18&products_id=28&osCsid=tetgj5b9nkakc8m77hme8t39o3 (http://www.ganeshagames.net/product_info.php?cPath=1_18&products_id=28&osCsid=tetgj5b9nkakc8m77hme8t39o3)
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: mendoza en 08 Dic 2011, 18:00
el de sharpe lo tengo,....el otro muy interesante
Título: Re:Brother against brother
Publicado por: GEHIEGI en 09 Dic 2011, 06:51
Variación regimental en 6mm

Mesa de juego 120 x 120 (dependiendo del escenario)

Cada regimiento está formado por entre 3 y 5 compañías (Escuadras en el juego normal)
Realmente dados los efectivos normales en la época serían divisiones de dos compañías)

La base de oficial se representa con las banderas y un coronel a caballo.

Cada compañía está formada por diez bases una de las cuales es el mando de compañía.

Todas las medidas de movimientos y alcances pasan a centímetros

Se retiran las cartas de baja de oficial y de NCO.