La Armada
Wargames y Miniaturas => Wargames históricos => Mensaje iniciado por: erikelrojo en 21 Nov 2011, 17:40
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Pues estoy basando mis Anglo-Daneses en 28mm para Impetus, y pensando en lo que hablamos el otro dia sobre escaramuzas y las minis que me sobraban... a que quereis jugar? Brytenwalda? Saga? Pig Wars? Otro?
Supongo que juguemos al que juguemos, puedo ir basando las minis que me sobran en peanas redondas de las clasicas, no?
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a que quereis jugar? Brytenwalda? Saga? Pig Wars? Otro?
Yo a todos. ;D
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Pues aqui estan parte de mis daneses listo para darse de tobas con quien haga falta (la foto es una mierda, ya lo se, pero es lo que tienen las prisas! Jajajaja).
Montados por Erik, pintados por Olsen y calcas de LittleBigMen. En breve, tendran peanas decoradas por Erik, jejejeje.
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Moooooola!
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¿que minis son esas? Por que molan mucho, y el pintado y demás ayuda.
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La mayoria son Saxon Thengs de Gripping Beast (de plastico), aunque tambien hay intercalado algun Viking Huscarl de Wargames Factory (tambien de plastico, obviamente).
El pintado es muy simplon para las maravillas que suele hacer Olsen, pero como yo le pedi que me las pintara rapido y me hiciera un precio baratuno, pues la verdad es que estoy muy contento con el resultado final. Los escudos de LBM quedan de lujo.
Ahora solo nos queda decidir que juego utilizamos...
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¿Y qué me hago yo que pegue en la época? ¿normandos?
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Um, Normandos vale para lo más tardío, pero si no eres talibán de la historia te valen (y creo que había normandos de plástico baratos por ahí (http://store.warlordgames.com/norman-knights-plastic-boxed-set-5249-p.asp)). O Galeses, los galeses molan. O Pictos. O Escotos matando pictos xD
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Normandos, Daneses, Galeses, Sajones, Noruegos...
Cotilleando por internet he encontrado algunas opciones mas, todas de descarga gratuita, por si alguien quiere echarles un vistazo: Battle Troll (en la pagina de Wargames Factory), Valhalla Rules, Age Of Blood (2º Ed.) y Viking Raid Rules.
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Algo más exótico si quieres, Moros.
Guerreros de Carlomagno, Anglos(Los de Alfredo por ejemplo..), Irlandeses, Españoles medievales.
Depende el reglamento que utilicéis.
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Vamos, lo de los normandos lo decía porque los propios de Gripping Beast para su reglamento SAGA tienen un "kit de iniciación (http://www.grippingbeast.com/product.php?ItemID=268441387)".
(http://www.grippingbeast.com/photos/normanstarter.jpg)
Pero por lo demás me da igual unos que otros. Rebuscaré en casa a ver qué minis tengo que encajen, y en base a eso ya amplio el grupo.
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He encontrado estas minis por casa:
(http://img7.imageshack.us/img7/4977/dscf0896i.jpg)
Para mí que tienen más pinta de vikingos que de otra cosa. El arquero de rojo está un poco fuera de sitio, pero puede hacer el apaño.
Y por ahí debo tener los vikingos que venían con el Heroscape, que también pueden servir
Bueno, ¿qué tenías en mente?
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Igual digo una barbaridad, pero despues de echarle un vistazo por encima a todos los reglamentos, no me ha convencido demasiado ninguno, pero... y si usamos la reglas de Impetus para jugar escaramuzas? Se cambia el concepto de "regimiento/unidad" por "guerrero/personaje" y creo que sale algo bastante interesante. La suma del Impetus cuando el guerrero esta fresco, y la progresiva reduccion del VBU segun se acumulan el cansancio, la desmoralizacion y la perdida de sangre son idea que se repiten bastante en los combates de las novelas de la epoca que yo he leido. En lugar de "unidad desordenada" se puede poner "guerrero aturdido" y con algun pequeño retoquito mas yo creo que queda un reglamento para escaramuzas interesante.
Yo tengo pintados casi 40 guerreros vikingos/sajones que podemos utilizar. Lo probamos?
Utilizando las listas del Extra Impetus 2, me ha salido esta banda de Noruegos:
- Erik el Sanguinario, Jarl de Ostland (Guard Huscarl 26p +General regular 20p +Mando Malo 0p =46 p).
- Harald, Svein y Estrith, guardia personal del Jarl (Veteran Huscarl 21x3=63 p).
- Huscarls (3x15=45 p).
- Hird (3x10=30 p).
- Jabalineros (2x7=14 p).
- Caballos (2x1=2 p).
TOTAL = 200 p (12 guerreros).
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Es una idea interesante; se tendría que estudiar el tema de los retrocesos y demás historias particulares de luchar en formación. La parte buena sería que así le quitaríamos un poco el óxido a nuestro conocimiento del reglamento de Impetus.
Y si no nos convence, pues ya empezamos a probar otros reglamentos.
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Igual digo una barbaridad, pero despues de echarle un vistazo por encima a todos los reglamentos, no me ha convencido demasiado ninguno, pero... y si usamos la reglas de Impetus para jugar escaramuzas? Se cambia el concepto de "regimiento/unidad" por "guerrero/personaje" y creo que sale algo bastante interesante. La suma del Impetus cuando el guerrero esta fresco, y la progresiva reduccion del VBU segun se acumulan el cansancio, la desmoralizacion y la perdida de sangre son idea que se repiten bastante en los combates de las novelas de la epoca que yo he leido. En lugar de "unidad desordenada" se puede poner "guerrero aturdido" y con algun pequeño retoquito mas yo creo que queda un reglamento para escaramuzas interesante.
Qué bueno! Esa idea la barajamos un amigo y yo, aunque luego no la llevamos a la práctica. Contad por favor cómo sale el experimento.
Cómo haréis el tema de giros y medias vueltas?
Nosotros habíamos pensado en quizá imitar el movimiento de los hostigadores (S), pero a lo mejor es una pasada que todo el mundo pueda evadir
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Tengo que hacer una lectura a fondo de las reglas de Impetus e ir anotando todas las cosas que supongas incongruencias con una escaramuza, a ver como las vamos parcheando. Lo de los giros y medias vueltas, al ser figuras individuales, yo quizas optaria por ignorarlo y permitir el movimiento "libre" para todo el mundo. Aunque quizas es un poco barbaridad...
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A lo mejor podrías inspirarte en las reglas para movimiento de personajes del Impetus Fantasticus, que creo que eran más libres (lo que no sé es si evadían o no...)
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Moooooola!
¿Veo interés en jugar así también en Barna? Requiere mucha menos escenografía y con lo que montemos para OS, nos valdrá para esto (salvo edificios)...
Un saludo.
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Estaba dándole vueltas al tema y no sé si va a ser un poco rollo tener marcadores para cada una de las miniaturas. En una pelea de 12 contra 12 (por ejemplo), supondrá poner marcadores de daño y desorganizado a 24, lo que puede ser todo un lio cuando estemos en una melé todos juntos ("¿este marcador de 2 de daño a quién pertenece?").
¿Y unas peleas usando el conocido reglamento de GW de escaramuzas? Sencillo, con poco que apuntar (sólo el héroe de turno) y con el sistema ya medio conocido por todos.
En cualquier caso no me niego a probar el Impetus Raid Vikingo, sólo le doy vueltas a posibles problemas que puedan ocurrir.
Por el tema de llevar escenografía y tal, ¿sería en la sala de los Emen Corps?
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Estaba dándole vueltas al tema y no sé si va a ser un poco rollo tener marcadores para cada una de las miniaturas. En una pelea de 12 contra 12 (por ejemplo), supondrá poner marcadores de daño y desorganizado a 24, lo que puede ser todo un lio cuando estemos en una melé todos juntos ("¿este marcador de 2 de daño a quién pertenece?").
Yo uso unos mini-dados (como los de los barquitos esos de carton) para la perdida de VBU y unas fichitas de parchis para los estados de "aturdido" y "en guardia". Creo que ambas caben perfectamente en la misma peana de la figura. No se, todo seria cuestion de probar.
¿Y unas peleas usando el conocido reglamento de GW de escaramuzas? Sencillo, con poco que apuntar (sólo el héroe de turno) y con el sistema ya medio conocido por todos.
Creo que he jugado una vez en mi vida al guarjames fantasy y dos al 40K, y ambas hace milenios de esos, pero si me lo explicais, tampoco me importa probarlo en modo escaramuzas (hay un reglamento especifico para escaramuzas? esta en castellano?).
Por el tema de llevar escenografía y tal, ¿sería en la sala de los Emen Corps?
Pues tienes que ser en un sitio comodo donde podamos llevar nuestra propia escenografia (como la sala de los Emen, u otra similar que propongais), o un lugar donde ya tengan suficiente (como Quimera, y entonces toca rascarse el bolsillo para jugar alli). Mi preferencia obvia seria la sala de los Emen, pero no me cierro en banda a jugar en otro sitio.
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El reglamento de escaramuzas es Mordheim. Mismo motor que Warhammer Fantasy.
Xavi
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Prefiero la sala de los Emen Corps, por el tema de aparcar el coche y tal. Ahora no tengo escenografía "vikinga", y me pillas hasta arriba de proyectos DBAeros (las ordenanzas borgoñesas a la salud de Bohemundo). Si no hubiera podido aportar algo.
A ver qué banda me monto con el Impetus...
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Bueno, me he leido los capitulos 2.- Las Tropas, 3.- Terreno y Despliegue, y 4.- Iniciativa y Activacion, y hasta ahora no me he encontrado nada que no pueda ser perfectamente compatible con un juego de escaramuzas, mas alla de cambiar la palabra "Unidad" por "Miniatura" y los estados de "Desordenada" por "Aturdida", "Gastada" por "Herida", "Desbandada" por "Incapacitada". "En Oportunidad" se puede dejar tal cual o llamarlo "En Guardia" (sera importante para las reacciones, que se dan mas en escaramuzas que en regimientos).
Los tipos de terreno y sus efectos, de momento tambien me han parecido compatibles, y las activaciones e iniciativas lo mismo. Lo unico obviamente que las "Miniaturas" no se "Reagrupan" despues de "Aturdirse". Al "Reagrupamiento" podriamos llamarlo simplemente "Recuperacion". Tambien veo que quizas tengamos que definir algun tipo de encaramiento en la peana (90º? 180º?) para la Zona de Control (importante en las reacciones sin estar "En Oportunidad") y para los angulos de tiro.
En cuanto pueda, me leo el capitulo 5.- Movimiento, que supongo sea el que nos puede dar mas guerra. Sospecho que tendremos que definir un numero minimo de minis para considerar un "Grupo" (quizas 3?) y para que sea efectiva la regla de "Shieldwall" tan tipica de esta epoca.
El reglamento de escaramuzas es Mordheim. Mismo motor que Warhammer Fantasy.
Puf, es que para eso creo que me quedo con el Song of Blades, que es mas rapido y tiene una ampliacion que podria servirnos para la epoca, tipo Brytenwalda.
Prefiero la sala de los Emen Corps, por el tema de aparcar el coche y tal. Ahora no tengo escenografía "vikinga", y me pillas hasta arriba de proyectos DBAeros (las ordenanzas borgoñesas a la salud de Bohemundo). Si no hubiera podido aportar algo.
Pues no te voy a decir que no a que vengas hasta Alcobendas! Jajajaja. Yo tengo algo de escenografia para 28mm de cuando jugabamos a ESDLA que nos puede valer. Tengo de sobra, ya que la mesa sera bastante mas pequeña (creo que con 120x120cm deberia ser suficiente para bandas a 200 puntos, no?).
Por las minis no te preocupes de momento, que yo tengo de sobra y ya estan pintadas. Con esas minis se pueden representar casi cualquier cosa de la epoca en plan generico. Hazte una banda que te mole (eso si, nada de Normandos, Franceses ni Galeses por el momento, que no tengo caballeria) y yo te las presto para probar las reglas. Tienes el Extra Impetus 2 o quieres que te pase alguna lista?
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Por las minis no te preocupes de momento, que yo tengo de sobra y ya estan pintadas. Con esas minis se pueden representar casi cualquier cosa de la epoca en plan generico. Hazte una banda que te mole (eso si, nada de Normandos, Franceses ni Galeses por el momento, que no tengo caballeria) y yo te las presto para probar las reglas. Tienes el Extra Impetus 2 o quieres que te pase alguna lista?
Creo que voy a hacer el perraco absoluto y voy a ir a mesa puesta: pon las minis y haz la lista. Yo apostaría por una lista idéntica a la que te hagas tú, así las dudas se resolverán a pares y será más fácil que nos acordemos de las características de las minis.
No sé si tendré el Extra Impetus 2 por casa o no, tendría que mirarlo, aunque será en unos cuantos días...
Lo que sí que me puedo comprometer es a echar un vistazo al reglamento, para ir lo más fresco posible a la partida.
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Leido en profundidad el punto 5.- Movimiento y casi terminado el 6.- Tiro.
En cuanto a los movimientos, me ha surgido una duda filosofica: por un lado, creo que podria estar interesante mantener las restricciones al movimiento que se marcan para los regimientos, ya que representaria la dificultad que tiene para moverse un tipo con armadura y yelmo, frente a un hostigador que apenas lleva un jubon de cuero. Por el otro, me tienta mandarlo todo a la mierda y dejar el movimiento libre (con la desventaja que eso supondria para las tropas ligeras, que pueden ser la salsa del juego). Me gustaria recabar vuestras opiniones sobre esto.
Respecto al tiro, nada que destacar. Creo que se puede aplicar todo tal cual esta y quedara muy realista.
Espero poder empezar en breve con el punto 7.- Mele.
Por cierto Makarren, ayer por la tarde me conto Carpetano que tambien esta interesado en jugar, y que esta pensando en que os compreis a media una caja de Gripping para repartiros las figuras. Durante la quedada de los Emen Corps, Juakot y algun otro socio mas tambien se mostraron interesados en el proyecto al oirnos hablar del mismo.
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Por cierto Makarren, ayer por la tarde me conto Carpetano que tambien esta interesado en jugar, y que esta pensando en que os compreis a media una caja de Gripping para repartiros las figuras.
Qué curioso, y yo sin enterarme XD.
Lo estudiaré, aunque conociéndome seguro que no me resisto mucho.
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Por eso te aviso! Jajajaja.
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Me gustaria recabar vuestras opiniones sobre esto.
Nadie?
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A mí me parece bastante interesante el tratar de mantener las restricciones de movimiento del original, por lo mismo que comentas (menos movilidad de un infante con más armadura respecto a uno que va prácticamente en bolas, mayor movilidad de la infantería ligera, etc.). Además, una cosa que echo en falta en muchos juegos de escaramuzas es un bonificador por ataques por la espalda o el flanco (aunque no vayas en formación me parece algo relevante). Normalmente en ese tipo de juegos se da a las miniaturas individuales un ángulo de visión de 360º, lo que no me parece del todo acertado, porque entonces no tiene sentido currártelo para dar toda la vuelta por detrás de unos edificios para golpearle a algún incauto en el cogote...¡Porque te estará esperando! Supongo que al restringir los movimientos y los giros, como en un juego de batallas grandes, se podría conseguir este efecto.
Por lo demás, el resto del reglamente de Impetus siempre me ha parecido que se puede usar tal cual para escaramuzas, como ya has comentado: lo de pérdida de VBU representa cansancio, desordenado sería aturdido, y me gusta el tema de poner a las miniaturas en oportunidad y reaccionar interrumpiendo el turno enemigo. Yo creo que puede funcionar.
De todas maneras ¿Lo habéis probado ya? Supongo que jugando será cuando salgan los mayores problemas.
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No, todavia no nos hemos decidido a probarlo, pero ya va siendo hora. Dado que finalmente este fin de semana no habra torneo de DBA, se anima alguien a echar una pachanga de prueba al "Impetus Escaramuzas" en la quedada de los Emen Corps de este domingo 4 de Diciembre? Yo pongo las minis, y creo que tengo suficiente escenografia.
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Tengo que estudiarlo, pero me apetece. Intentaré confirmar lo antes posible. ¿Domingo me traerá las minis que "hemos comprado a medias"?
Modifico: encontré las minis de Infinity, pero no encuentro las cartulinas con la foto (no sé si venían con la caja de inicio). Si quieres te las llevo y así con lo que me pagues amortizo la gasolina para ir hasta allí.
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¿Domingo me traerá las minis que "hemos comprado a medias"?
No tengo ni idea de si las ha comprado ya, pero como ayer estuvo por Generacion X, es posible. Hablalo con el.
Modifico: encontré las minis de Infinity, pero no encuentro las cartulinas con la foto (no sé si venían con la caja de inicio). Si quieres te las llevo y así con lo que me pagues amortizo la gasolina para ir hasta allí.
Ok, mandame un privado con lo que pedias por ellas. Tambien tengo que darte los 12 euros que faltan de la MadriDBA.
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Refloto un poco esto a ver si encontramos una fecha para probarlo.
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Me repito como el ajo para preguntar si alguien se anima a jugar unas partidas de prueba este domingo en la quedada de los Emens en Alcobendas. Yo pongo las minis.
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Va a sonar un poco extraño pero... ¿cómo lo ves para el domingo 29 de enero? El 22 quiero probar el juego de los zombies con Carpetano36 (y quien quiera apuntarse).
¿Necesitas que lleve algún tipo de escenografía, tableros o lo que sea?
¿Podrán jugar más de 2 jugadores a la vez?
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Erik, no se si podre pasarme.
Ya se que es una puñeta pero te podría confirmar mañana a las 16.00.
Un saludo.
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En principio, para probarlo mañana o el proximo domingo 15 de Enero, lo pongo yo todo: minis, listas, escenografia, tablero, etc. Si nos mola el tema, vamos viendo que mas podemos añadir. Yo creo que podemos jugar dos, tres o los que sean, sin demasiado problema.
No hay problema Carpetano, yo voy a ir a la quedada de todas formas. Lo miro mañana antes de salir para alla, y si me confirma alguien que viene, pues me llevo los trastos de Impetus. Si no, pues me llevare algun juego de mesa.
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Te confirmo que puedo ir, llevare dados, metro y poco mas.
Saldre de casa a las 16.15, lo que tarde.
Un saludo.
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yo os recomendaria el saga .
Es un juego rapido , eso de preparar las ordenes de antemano , poder interrumpir , amen del combate que es sangriento y muy intuititivo , aqui por el norte le estamos dando mucho y se puede jugar de 2 a 4 sin ningun problema
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Tomando la idea de Erik. ¿Qué tal recuperar el DBA Skirmish?
http://www.phil-barker.pwp.blueyonder.co.uk/DBV%202003.htm (http://www.phil-barker.pwp.blueyonder.co.uk/DBV%202003.htm)
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¿Cómo fue el experimento? ¿lento, rápido, engorroso, sencillo?
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¿Como salio el tema?
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Pues teneis el resultado aqui:
http://laarmada.info/index.php?topic=18139.msg231586#msg231586 (http://laarmada.info/index.php?topic=18139.msg231586#msg231586)