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¿La guerra de Ifni con miniaturas?

Iniciado por Yuber Okami, 25 dic 2019, 16:11

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Yuber Okami

Supongo que a todos os suena el conflicto armado de Ifni (1957-8). El caso es que, leyendo sobre los enfrentamientos que hubo, me parece que daría para un wargame de escaramuzas (de esos cuyos reglamentos hay a patadas). Mi pregunta es: ¿hay alguna marca que haga miniaturas usables para esto? Yo supongo que no, dado que incluso encontrar fotos o dibujos de los uniformes de la época es una odisea...

Tirador

Miniaturas como tales, no. Depende de la escala que quieras usar debes adaptar de otros conflictos, ejemplos: Paras franceses de Indochina, Legionarios de la Guerra Civil... Para los rebeldes marroquíes la cosa está incluso más complicada.

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koniev

Por fotos creo que aún usaban Mauser así que minis de legionarios del 36 podrían valer. No dejaban usar material americano aéreo  así  que usaron aviones me109, ju52 y  heinkel creo.  Vehículos terrestres pones jeeps, chafees y m3 y estarías  haciéndolo bien.  Me gustaría ver como lo adaptado, animo

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Yuber Okami

Cita de: Tirador en 25 dic 2019, 18:29
Miniaturas como tales, no. Depende de la escala que quieras usar debes adaptar de otros conflictos, ejemplos: Paras franceses de Indochina, Legionarios de la Guerra Civil... Para los rebeldes marroquíes la cosa está incluso más complicada.

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Yo había pensado en usar minis de las kabilas de las guerras del Rif, pero como son regiones diferentes... lo cierto es que nunca he visto fotos o dibujos de los marroquíes.

Cita de: koniev en 25 dic 2019, 19:26
Por fotos creo que aún usaban Mauser así que minis de legionarios del 36 podrían valer. No dejaban usar material americano aéreo  así  que usaron aviones me109, ju52 y  heinkel creo.  Vehículos terrestres pones jeeps, chafees y m3 y estarías  haciéndolo bien.  Me gustaría ver como lo adaptado, animo

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Encontré un artículo al respecto. Los mauser eran modelos del 42 o 43, aunque algunas unidades ya iban con cetmes.
No te equivocas con lo de los aviones (buchones akame109, bombarderos casa aka He 111... creo que incluso usaron Texas T6). En la zona de Sahara se usaron blindados aunque no se decirte que tipos (panzer IV?)

Tirador

Los blindados que se usaron eran sobre ruedas, del tipo coches blindados, algún camión blindado y M-8 americanos. Sobre orugas se enviaron M-24 al Sáhara, pero pocos, apenas 10.

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FJ

Los blindados, las chatarras americanas de la posguerra mundial, y en la web del museo del goloso, puedes verlas.
Hay una película de Mariano Ozores, "ahí  va otro recluta" que pertenece a una unidad de paracaidistas, con equipación muy parecida a la americana y cetme.
Y los portugueses, también tenían una equipación similar a la española.
Creo recordar que hay portus en 1:72 en irregular miniaturas

Erwin Rommel

Hola Yuber Okami, en el libro "Breve historia de la Guerra de Ifni-Sáhara" publicado por La Editorial Nowtilus, encontraras mucha información sobre lo que estas buscando y dicho de paso en un muy buen libro. Miniaturas de vehículos y tanques te sera fácil de encontrar, hay varias marcas, para marroquíes esta bien lo que comentas de la cabilas y para los españoles mira que te parece el enlace de Imex Korean War US Army, también están los que que comenta FJ

http://www.plasticsoldierreview.com/Review.aspx?id=806

Comandante_Peiper

Hola a tod@s, con el equipo que llevaban los españoles, a 28mm podrían servirte nacionales de la guerra civil de Empress( ojo mejor minis sin el capote/manta al hombro) junto a alguna referencia de sus Paracas franceses de Indochina. El equipo es muy parecido ( fusil francés puede pasarpor un mauser )además del uniforme . También puedes tunear algún nacional con unas cabezas de Paracas.
Para los marroquíes, alguna referencia de Empress de moros de la Guerra Civil o  de "Emergencia en Adén" de Irregular .
Un saludete

Yuber Okami

Cita de: Comandante_Peiper en 26 dic 2019, 14:08
Hola a tod@s, con el equipo que llevaban los españoles, a 28mm podrían servirte nacionales de la guerra civil de Empress( ojo mejor minis sin el capote/manta al hombro) junto a alguna referencia de sus Paracas franceses de Indochina. El equipo es muy parecido ( fusil francés puede pasarpor un mauser )además del uniforme . También puedes tunear algún nacional con unas cabezas de Paracas.
Para los marroquíes, alguna referencia de Empress de moros de la Guerra Civil o  de "Emergencia en Adén" de Irregular .
Un saludete

Pues lo he estado mirando y casi todos los legionarios de empress llevan el capote enrrollado. Luego estuve rebuscando otras marcas y una tal Burns miniatures hacía legionarios en 28mm sin mangas. Curiosamente es la misma marca que tiene los derechos de lo de la guerra del Rif en la actualidad. Eso si, los regulares para hacer de milicias marroquíes... supongo que tendré que leerme el libro que comenta Rommel a ver si hablan de como vestían estos señores. Yo de momento me imagino que iban sin uniforme...

Lo de emergencia en Aden, entre que son de otro país a miles de km y que los 28mm de Eureka son "variables" me tira un poco para atrás.

Cita de: Erwin Rommel en 26 dic 2019, 04:22
Hola Yuber Okami, en el libro "Breve historia de la Guerra de Ifni-Sáhara" publicado por La Editorial Nowtilus, encontraras mucha información sobre lo que estas buscando y dicho de paso en un muy buen libro. Miniaturas de vehículos y tanques te sera fácil de encontrar, hay varias marcas, para marroquíes esta bien lo que comentas de la cabilas y para los españoles mira que te parece el enlace de Imex Korean War US Army, también están los que que comenta FJ

http://www.plasticsoldierreview.com/Review.aspx?id=806

Uhmmm... 1/72... más barato, supongo, y se podría representar alguno de los enfrentamientos a escala 1:1 (hay batallitas de 60 vs 120 y cosas así). Lo que no se es como de difícil será encontrar las referencias que hay (porque ahora que lo miro realmente hay casi todo lo necesario a esa escala). Por cierto, pregunta para los enterados: ¿Esa referencia de Corea daría el pego como paracaidistas?

Cita de: FJ en 26 dic 2019, 00:52
Los blindados, las chatarras americanas de la posguerra mundial, y en la web del museo del goloso, puedes verlas.
Hay una película de Mariano Ozores, "ahí  va otro recluta" que pertenece a una unidad de paracaidistas, con equipación muy parecida a la americana y cetme.
Y los portugueses, también tenían una equipación similar a la española.
Creo recordar que hay portus en 1:72 en irregular miniaturas

Si, si que hay portugueses. ¿Esto es una conspiración judeomasónica para que vuelva al 1/72? porque al final puede que hasta os funcione y todo...

Cita de: Tirador en 25 dic 2019, 23:25
Los blindados que se usaron eran sobre ruedas, del tipo coches blindados, algún camión blindado y M-8 americanos. Sobre orugas se enviaron M-24 al Sáhara, pero pocos, apenas 10.

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¿Alguno se usó en Ifni o solo en Sahara?

Erwin Rommel

Hola  :) de nuevo Yuber Okami, tengo entendió que los paracaidistas españoles que lucharon en esta guerra, utilizaban equipamiento americano y hay algunas figuras del enlace de Imex que te pase, que podrían pasar por paracaidistas españoles, vaya creo que todas menos los equipos de ametralladoras.

Yuber Okami

Cita de: Erwin Rommel en 27 dic 2019, 10:24
Hola  :) de nuevo Yuber Okami, tengo entendió que los paracaidistas españoles que lucharon en esta guerra, utilizaban equipamiento americano y hay algunas figuras del enlace de Imex que te pase, que podrían pasar por paracaidistas españoles, vaya creo que todas menos los equipos de ametralladoras.

Así que el enterado eras tú, ¿eh? :D

Oye, pues cada vez me convence más el tema en 1/72. Habrá que consultar con el malvado tendero de mi barrio xD

Tirador

Los M-24 solo se usaron en el Sáhara. En Ifni, lo más blindados M-8.

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Yuber Okami

Bueno, he estado haciendo pesquisas y la cosa pinta de la siguiente manera:

1:72 (20 mm)

Las referencias de la legión española son directamente imposibles de encontrar. Los rifeños de strelets no parecen rifeños sino árabes, aunque precisamente para Ifni eso es perfecto. Son fáciles de encontrar on-line (pero no dentro de España). Los M-8 también son complicados de encontrar a esta escala.

28 mm

Está lo de Burns tanto de legionarios como de rifeños, pero a esta escala si que se nota la diferencia de armas para el caso de los marroquíes (y estos rifeños SI visten como rifeños, no como los árabes de la zona de Ifni). En contra tienen que sería bastante más dinero

15 mm

Pensé en esta escala cuando me di cuenta de que podría reutilizar la legión para usarlo con lo que tengo de Spain in Flames (que no para jugar a Spain in Flames). Lo malo es que solo he encontrado una única referencia de legionarios (de Peter Pig) y absolutamente nada de árabes. Supongo que por el M-8 si que no habría problema.

FJ

1:72 es la que mejor juego te puede dar.
Hay alguna referencia de moros en "elhein" que pasan bien y en "early war" también tienen alguna referencia que se podría adaptar.

Los portus de irregular te pasan por cualquier tropa, lo interesante del ifni, fue la transición de uniformes y armamento de España, te encuentras tropas con gorrillo isabelino y la típica gorra chiquinina, que llega hasta la coronilla y tiene un pañuelo tapanucas, la de los portus es un pelin más chica y algo más grande la visera, y de camuflaje, la española es como el uniforme, kaki amarillento, siendo más claro para el sahara, y ahí se estrenó el cetme, el chopo original.

Y no te olvides que los franceses también entraron en el conflicto y aportaron armamento y blindados

Suber

Aunque no preveo meterme en un fregado así, me interesa mucho lo que comentáis, y me gustaría ver que el proyecto llega a buen término para echar un ojo a minis y escenarios :)