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Las Navas de Tolosa ¿Impetus o Field of glory?

Iniciado por Yarovit, 29 nov 2012, 14:20

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Yarovit

Muchas gracias a todos por contestar.

Buff, por donde empezar. Bueno, el post inicial fue escrito a la prisas, que tenía que ir a la universidad, así que no me dió tiempo a especificar todo. En un principio las minis que dispongo son de 28mm, me gustaría usarlas, se que para este tipo de escalas queda mejor 15mm, pero es un gasto que ya tengo hecho. Pondré una fotos porque todavía no tengo muy claro de si las minis que tengo me servirán para esta batalla.

En otro orden de cosas, hay una cosa que no me gusta de Dba y que no me ha animado a probarlo, y es el efecto visual. Yo soy muy peliculero, me gusta que el campo de batalla se vea bonito y con muchas minis, esto es lo que me atrae de Impetus, en un principio me declino más hacia este juego por el tema de sus bases. No sabía que FoG se basaba como Dba. La pregunta es, ¿cómo se basa el Armati?

Me miramé en profundidad los post puestos más arriba.

Un saludo.

Makarren


Gorka-ToW

Cita de: Yarovit en 30 nov 2012, 14:34
...En un principio las minis que dispongo son de 28mm, me gustaría usarlas, se que para este tipo de escalas queda mejor 15mm, pero es un gasto que ya tengo hecho. Pondré una fotos porque todavía no tengo muy claro de si las minis que tengo me servirán para esta batalla.

En otro orden de cosas, hay una cosa que no me gusta de Dba y que no me ha animado a probarlo, y es el efecto visual. Yo soy muy peliculero, me gusta que el campo de batalla se vea bonito y con muchas minis, esto es lo que me atrae de Impetus, en un principio me declino más hacia este juego por el tema de sus bases...

Si lo que te gusta es la "sensación de masa" en una batalla, debes ir a escalas de 15mm o menores. En 28mm conseguir "sensación de masa" te va a costar mucho tiempo, dinero y espacio. No sé cuanta inversión tendrás hecha en figuras de 28mm pero igual te merece la pena pasarte a 15mm.

Gandamar

Respecto al baseado, la gran mayoría de juegos actuales utiliza (o busca ser compatible con) el "baseado DBX", que proviene de los viejos WRG. Cada vez que sale un nuevo reglamento, los autores quieren intentar asegurarse de que su juego será jugado, así que buscan no obligar a los "veteranos" a rebasear sus ejércitos innecesariamente. Siguiendo este filosofía, tanto Armati como FoG utilizan exactamente el mismo baseado que DBA (y obviamente DBM y DBMM también lo utilizan). Impetus utiliza bases más grandes, pero en el fondo son simplemente bases de DBA con el doble de frente y fondo, es decir, cuatro bases de DBA en cuadrado (excepto los hostigadores, que son sólo dos bases una al lado de la otra). Así, si quieres jugar Impetus, pero manteniendo la compatibilidad con DBA/FOG/Armati/Otros, puedes hacerlo si utilizas bases "tamaño DBA", no así al contrario, pues si haces las bases fijas a tamaño Impetus, no podrás dividirlas luego para jugar otros juegos que utilicen bases más pequeñas.

DBA puede verse "pequeño" al principio, pero es perfecto para cuando tienes poco tiempo y espacio  para jugar, y te permite librar algunas batallas mientras terminas de pintar tu mega-ejército para juegos más masivos. Y también tienes las alternativas de Doble DBA (24 peanas por bando con 2 comandantes) y Triple DBA o Big Battle DBA (36 peanas por bando con 3 comandantes), que conservan la simplicidad de juego de DBA y al mismo tiempo te dan el sabor de una batalla grande. En esta entrada del blog DBA Hispano tienes un reporte de la Batalla de Gaugamela, librada utilizando BBDBA, para que te des una idea de cómo funciona.

EDIT: por si te interesa verlo, el viejo DBM ahora es de distribución gratuita, puedes bajarlo en este enlace. Está en inglés, pero en este otro enlace tienes la excelente traducción al castellano realizada por David Cantó. DBMM es el "sucesor natural" de DBM, con ciertos cambios en el sistema de juego. Personalmente no me gustó mucho, creo que agregó más complicaciones de lo realmente necesario, pero hay muchos que lo prefieren, así que no te quedes sólo con mi opinión ;)

Ah, y perdón por el tocho :P

Himilcón


Sir Nigel

El Armati tiene varias "configuraciones", por si quieres más masa de miniaturas. Échale un vistazo al enlace que ha puesto Strategos, en la página 10 tienes un diagrama que lo explica. Con la configuración épica hay miniaturas más que suficientes, creo yo.

jorge808

Cita de: Yarovit en 29 nov 2012, 14:20
Antes de empezar, decir que no tengo ni idea de medievales. Se que la batalla de Las Navas de Tolosa fue en 1212 (creo) y me encantaría representar esa batalla. Ya para este año, como que no.

¿Qué juego me recomendarían, impetus o field of glory? Nunca he jugado a ninguno, ni tan siquiera a Dba, así que soy un autentico novato. Dispongo de una copia del impetus y otra del Hail Ceaser, que también me puede servir.

Otra cuestión son la listas... Quitando el orbat de batalla, que ya lo conseguiré. Como puedo saber que tropas debo desplegar en el campo de batalla para un ejercito cristiano y árabe de la fecha.

Un saludo.

Mi recomendación sería que probases los juegos antes de comprar las minis, aunque sea con bases vacías.
De DBA tienes la guía por aquí (en descargas, supongo). El DBM y el DBMM son similares, así que prueba la mecánica y mira si te convence.
Del Impetus, tienes una copia, pero si quieres algo más rápido y sencillo, tienes el Basic en la página del juego.
Del FoG lo tienes peor porque no existen versiones ligeras del mismo, así que tendrás que conseguir el juego.
Una vez sepas (mas o menos) las mecánicas, podrás elegir según los criterios que buscas.

En cuanto al baseado. El típico DBX te vale para todo, pero si al final te decantas por Impetus, habrás gastado el doble en miniaturas.
Personalmente lo he rebaseado todo a Impetus y ahora los baseo directamente así.
Ventajas: cada base es un diorama, necesitas (más o menos) la mitad de miniaturas (excepto en formaciones cerradas y densas que te puedes ahorrar un 25%). Además (y es mi opinión) las bases DBX, que te marcan el número de miniaturas) no son nada naturales ni estéticas. Son un apelotonamiento de minis que no me gusta nada
Inconvenientes: como te han dicho, esas bases son exclusivas de Impetus

Anquises

Cita de: Yarovit en 30 nov 2012, 14:34
En otro orden de cosas, hay una cosa que no me gusta de Dba y que no me ha animado a probarlo, y es el efecto visual. Yo soy muy peliculero, me gusta que el campo de batalla se vea bonito y con muchas minis, esto es lo que me atrae de Impetus, en un principio me declino más hacia este juego por el tema de sus bases.

:cc :cc :cc

Que pena que estamos tan lejos, opino igual  :rev

Cesar29

Cita de: Anquises en 29 nov 2012, 20:39
Cita de: Glandalf en 29 nov 2012, 14:31
A mi FoG me parece absurdamente complejo (opinión personal), y tampoco me gusta el baseado, así que recomendaría impetus, que es sencillo, y los ejércitos quedan más bonicos (y gastas menos en minis).
+1
+1 para Impetus :)

Yarovit

Hola a todos y gracias por vuestras desinteresadas respuestas.

Veo que es un tema mas complicado de lo que en principio creía. Me voy a quedar con el impetus, por varias razones. En mi zona de juego no veo asiduamente el Dba, Dbm, Dbmm, etc... Vamos, no se ve gente jugando batallas de la antiguedad ni de la edad media. Con lo cual, me será indiferente empezar con basic impetus o impetus, que con cualquier otro.

La siguiente razon, es que ya tengo comprado el manual de impetus, en un arrebato o impetus lo pille en uno de mis viajes a Madrid y bueno, es un gasto que ya que lo tengo, pues lo aprovecho.

Además está el tema del baseado, me parece que te puedes currar cosas la mar de interesantes, sólo tienes que mirar imágenes por internet en el google. También comparto la opinión, cuando he visto la realización de esta batalla con otros reglamentos, las fotos de todo el ejercito son impresionantes, pero las de cerca quedaban irreales, formaciones muy abiertas para la infantería por ejemplo.

Por supuesto, esto es un proyecto de largo recorrido, lo haré solo, a menos que alguien se suba al carro durante el viaje. Por ello lo hago el 28mm, aprovecho las minis que tengo por aquí y voy empezando con eso, después vendrán mas minis o no, no se cuanto me duraran las ganas y si no las utilizaré para pintar otro ejercito de lasalle. En este punto estoy muy verde, no se si las minis que tengo me sirven para representar ejercitos cristianos y árabes de la peninsula a principios del 1200. Pondré unas fotillos de lo que tengo, a ver si alguién me puede ayudar en este aspecto.

Caballería árabe. No recuerdo la marca.


Caballeros Normandos a pie. Me comentaron que servían como caballeros castellanos de la época del cid. No se si serviran para casi 100 años después.


Arqueros andalusíes. No recuerdo la marca.


Arqueros e infantería turcómanos. De los Perry. Tal vez los pueda usar como esclavos marroquíes o algo.


Guardia negra. Esto si que los tengo claro, creo!!


Infantería árabe.



Bueno, un saludo.

Cneo

Sería interesante conocer esas marcas de Árabes y Magrebíes porque yo también busco. ;)

jorge808


blacksmith

Yaro, para DBA puedes contar conmigo si quieres. Abián también le pegaba que yo recuerde, y alguno más hay por ahí...
A mí Impetus no me gustó y prefiero Warmaster Ancients. También puedes contar conmigo para WA si te apetece. Échale un vistazo a mi blog para que veas lo último que hemos jugado en casa de un amigo.
Warmaster Ancients: http://javieratwar.blogspot.com.es/search/label/Warmaster%20Ancients
Hail Caesar (este además está pensado para 28mm): http://javieratwar.blogspot.com.es/search/label/Hail%20Caesar
Un saludo,
Javier

Anquises

Yo tengo tres peanas de Impetvs aragoneses 28mm (son cruzados) pero quedan la mar de resultones; una peana de lanceros a pie, una de ballesteros y una de caballeros. Todo a medio pintamonta.
Tienes mi apoyo para tú proyecto. Suelo bajar a la isla de enfrente cada verano, mis padres viven en la Orotava, así que nunca se sabe.

Yarovit

Si, creo que son de Artizan, pero tampoco puedo asegurarlo, la compra tiene más de 3 años.

Javi, ¿qué tal? Si, se que Abian juega a Dba y que hay algún otro, pero lo sé por oidas, ya que nunca veo jugar a nadie y no veo que el juego se mueva. Me encanta el warmaster, y el anciente también (los tengos los dos) y el Hail Ceaser seguro que también (lo tengo por aquí) pero creo que tenemos escalas incompatibles. ¿Lo tuyo son 6 o 10mm no? En cualquier caso no me cierro a nuevos juegos, podríamos quedar algún día para echar una partida tanto al uno como al otro.

Entonces, ¿me sirven los normandos para caballeros castellanos o no? Tengo un amigo esperándolos para el Saga.

Anquises, nunca he mantenido un proyecto a distancia. Habría que hablarlo.

Saludos y Gracias a todos.