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¿los wargames históricos de miniaturas se mueren, se ha muerto, o le queda poco?

Iniciado por Elrudok, 07 jun 2021, 18:59

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strategos

Creo que hay que separar la marcha de las tiendas de la marcha del hobby. Con un ejemplo personal creo que se entenderá. En mi caso he comprado más cuando he tenido trabajo, pero he montado, pintado y jugado más en períodos sin trabajo o cuando era estudiante. Probablemente lo segundo a las tiendas les haya ido peor pero el hobby éste a mi juicio no se basa tanto en consumir como en hacer: montar, pintar, jugar. Por tanto que le vaya mejor a la tienda no tiene por qué estar relacionado con mejor salud para el hobby. No quiero decir que la salud de las tiendas deba sernos indiferente pero los intereses no tienen por qué coincidir.

Creo que el creador de Impetus contaba que en España las tiendas promocionaban determinados reglamentos hasta lograr el límite de ventas y luego promocionaban otro reglamento. Eso hacía que el juego pegara con fuerza durante un tiempo en España, mucho más que en otros sitios, y luego desapareciera. Al parecer esa dinámica no ocurría en otros sitios. Allí les costaba mucho más que el juego calara pero una vez tenían sus grupos de juego estos se mantenían más en el tiempo.

Por otra parte, ¿cuál diríais que ha sido el ciclo de auge y caída los que veís el declive? Porque no me extrañaría que encajara con las crisis. Con la de 2008 se vio una importante caída en eventos y algunas marcas pero a mí me ha coincidido justo con una época en la que algunos amigos lo retomaron. Ahora con la pandemia he visto que algunos han vuelto, aunque eso no haya supuesto desembolso económico alguno.

En cualquier caso, hay muchos ángulos en los que enfocarlo y las percepciones creo que se basan bastante en nuestras vivencias particulares.

anacanoa

Al hilo del tema... me acabo de enterar del cierre de la mítica tienda de modelismo J113

Acababan de inaugurar una nueva ubicación y han durado apenas un mes...
Bastante raro

Solamente he alcanzado a leer que no podían hacer frente a la competencia directa de las marcas. :-\

Así es complicado, desconozco si trabajaban algo de minis de wargame, los conocía hace años por maquetas en general y ya hace tiempo que personalmente les había comentado algunos detalles que les hacían poco "competitivos" respecto a la competencia.
Ayer, al ir a hacer una compra, vi que ya han cerrado...  :(

Tirador

Vaya... J113 era una de las tiendas de Modelismo míticas en Madrid. Creo que solo tocaban esa rama, pero hace tiempo que no iba por allí. Es una pena, porque los conozco desde que era un crio... Quizás la primera vez que fui por allí tendría 14 o 15 años, y ya ha llovido, nevado y tronado muchísimo desde entonces...

Es curioso que vea que para el tema de modelismo hay movimiento viendo la actividad por internet, pero cada vez haya menos comercios... Yo lo estoy viendo aquí e. León, donde ya no hay ninguna tienda física, y  con noticias como está de J113... Es verdad que yo ya compro poco porque tengo un alijo de maquetas enorme (aunque habiendo visto los de algún modelista por las redes, realmente es normalito tirando a pequeño para lo que es habitual). Creo que se puede extrapolar esta situación con nuestro hobby, veo mucha actividad de ventas por internet, veo que hay bastante movimiento de afición... Pero cada vez hay menos tiendas físicas, y las que hay suelen tender a ser franquicias grandes que tienen una actividad de venta online muy alta.

Enviado desde Legio mediante posta ecuestre


anacanoa

Cierto cierto jajajaj, yo creía que tenía muchas maquetas sin empezar epro viendo lo que veo por ahí...
El tema es evidente, la venta online hace cada vez más difícil una tienda física que nunca podrá tener absolutamente todo.
Aquí en Tarragona finales 80 principios 90 (con 14/16 años) había entre 4 y 5 tiendas con maquetas, varias de ellas exclusivamente dedicadas al modelismo (no eran jugueterías, eran tiendas de modelismo)
Ahora no hay ninguna.
Que las tradicionales como J113 cierren es un claro síntoma de como están las cosas, abundan y aparecen tiendas online pero mantener una tienda física ahora mismo creo resulta inviable en este país.
Entre alquileres, servicios, salarios etc. es imposible competir con tiendas que en muchos casos no están aquí y sus gastos son menores.
Yo, personalmente,  he comprado en tiendas de República checa, Polonia, Italia o incluso Hong Kong y los precios no tenían nada que ver.
Es más, me salían gastos de envío igual o menor precio desde Polonia que desde Madrid... Así es imposible competir...
Por no hablar de la atención al cliente, respuesta rápida a imprevistos etc. etc. etc.
Solamente tiendas muy muy especializadas creo que tendrían futuro. Como modelista naval tengo el ejemplo de AVR models que apareció hace relativamente pocos años ( en un contexto nada sencillo) y ahí sigue, contra viento y marea, y con unos precios super competitivos y una atención personalizada exquisita...

Ahora bien, una tienda de wargames (tipo flecha negra) en estos momentos (el brexit es una putada) la veo absolutamente inviable.
:(

Es una pena, pero es el signo de los tiempos.
Solo espero que al menos Flecha Negra no cierre, siempre es un placer poder visitar esa tienda (compre o no) y ver que todavía queda donde buscar, mirar, tocar, conocer novedades... :)





mauricepiesligeros

Cita de: anacanoa en 19 oct 2021, 12:12Yo, personalmente,  he comprado en tiendas de República checa, Polonia, Italia o incluso Hong Kong y los precios no tenían nada que ver.

Es que, y sin animo de fastidiar, la culpa del cierre de tiendas la tenemos entre todos, que no nos damos cuenta de las implicaciones de nuestros comportamientos colectivos. Y que nadie me entienda mal, que no estoy diciendo a nadie lo que tiene que hacer, ni lo que esta bien o mal, pero como decía mi exjefe, "sopas sin sorber, no..."

Dicho esto, coincido con las opiniones que ven la afición con la misma salud de siempre. Que una cosa son las tiendas y otra la afición.

Elrudok

 Es muy posible que una cosa sean las tiendas y otra la afición. Pero es que estas hacían una gran labor de difusión del hobby.
 Respecto a lo de comprar o no comprar a tiendas online, yo lo tengo claro. Me da igual el precio que me rebajen en una tienda online, yo solo compro online a empresas que tienen una tienda física detrás (Atlántica, Eminis..) La mayoría de negocios que son exclusivamente online, para mi hacen una competencia totalmente desleal a las tiendas fisicas. No solo ya por ahorrarse alquiler, luz, impuestos municipales, sueldos...etc etc. Es que la mayoría de veces  muchas de ellas ni siquiera tienen el producto. Solo es un tío que hace de intermediario entre la marca y el cliente. Cuando tu le pides algo, el lo que hace es pedirlo a la marca y poner tu dirección para el envío. O sea que si un producto tiene un margen para la tienda de un 35% por poner un número, el tiene un 34,9% de beneficio. Mientras que le tienda física a ese 35% tiene que restarle todo lo que hemos dicho (impuestos, alquiler, sueldos...) Así que claro, el de la tienda poco descuento le puede hacer si quiere ganar algo. Mientras que el menda lerenda que está sentado en su casita, de ese 35 le quita un 30, y sin hacer nada ya le está sacando un 5%. Y claro la diferencia de precio entre uno y otro es abismal.
 

Glandalf

Cita de: Elrudok en 20 oct 2021, 15:55Es muy posible que una cosa sean las tiendas y otra la afición. Pero es que estas hacían una gran labor de difusión del hobby.
 Respecto a lo de comprar o no comprar a tiendas online, yo lo tengo claro. Me da igual el precio que me rebajen en una tienda online, yo solo compro online a empresas que tienen una tienda física detrás (Atlántica, Eminis..) La mayoría de negocios que son exclusivamente online, para mi hacen una competencia totalmente desleal a las tiendas fisicas. No solo ya por ahorrarse alquiler, luz, impuestos municipales, sueldos...etc etc. Es que la mayoría de veces  muchas de ellas ni siquiera tienen el producto. Solo es un tío que hace de intermediario entre la marca y el cliente. Cuando tu le pides algo, el lo que hace es pedirlo a la marca y poner tu dirección para el envío. O sea que si un producto tiene un margen para la tienda de un 35% por poner un número, el tiene un 34,9% de beneficio. Mientras que le tienda física a ese 35% tiene que restarle todo lo que hemos dicho (impuestos, alquiler, sueldos...) Así que claro, el de la tienda poco descuento le puede hacer si quiere ganar algo. Mientras que el menda lerenda que está sentado en su casita, de ese 35 le quita un 30, y sin hacer nada ya le está sacando un 5%. Y claro la diferencia de precio entre uno y otro es abismal.
 

No estoy de acuerdo en estos dos puntos:

- No todas las tiendas hacen labor de difusión del hobby, si no de venta de lo que les da más márgenes. Lo cual en muchos casos quiere decir que entierran algunos juegos para promocionar lo que les renta más. Puedo entenderlo, pero así estamos como estamos, que la mayoría de las tiendas no traen ya casi nada que no sea GW o si acaso en históricos warlord.
Tendemos a idealizar las cosas, y depende mucho de la tienda y el tendero. Que yo conozco a alguno que ha enterrado más juegos intencionadamente de los que ha "promovido". U otros totalmente pasivos que hacen que sean los jugadores los que muevan las comunidades.

- La gente que tiene una tienda online no están "sin hacer nada". Que trabajen desde su casa o lo que sea no implica que no trabajen. Faltaría más. Sí, se ahorran según que gastos, pero de nuevo yo aún no he conocido ninguna tienda que sea exclusivamente online que no tenga almacén al menos, y mucho menos una sin stock, ni que "compre el menda en la tienda y ponga tu dirección de envío".

strategos

Pienso en la misma línea que @Glandalf: las cosas no son tan claras. Además no ha sido nada raro que las tiendas hayan empezado de manera online y luego se hayan transformado en tiendas físicas cuando han crecido en volumen de negocio. Si mal no recuerdo, sin ir más lejos, e-minis y Goblintrader al principio eran solo tiendas online. Cuando GW decidió cambiar los criterios de los márgenes a las tiendas online (pasando a bajarles solo a un 10% del precio de venta, frente al 20-40% que he leído que llegan a tener las tiendas físicas) fue en ese momento en que empezaron a abrir tiendas físicas para poder ser más competitivas online. Quizá fue mi impresión y la secuencia cronológica fue otra, pero la cosa anduvo ahí ahí.

De hecho, le debemos a alguna tienda online como Campaign Game Miniatures que podamos acceder en un único sitio a varias marcas de 15mm históricas que otras tiendas no traen porque no debe de rentarles. Incluso me atrevería a decir que el hobby le debe más a Dermot que a muchas tiendas físicas que tienen mayor volumen de venta. Creo que más que en el modo de venta está en la actitud de la persona que dirige la tienda.

A mí lo que me ha alejado de algunas tiendas es que se nota mucho que apuestan por algunos productos en una época y escala para luego dejarlos caer cuando el productor sigue sano y salvo con ventas estables. Se notaba la promoción de un reglamento en un momento dado, incluso organizando torneos para darle recorrido hasta que se agotaban las ventas del reglamento o período. No les culpo porque su labor es vender, no difundir el hobby, y eso creo que no se debe olvidar.

Coincido en que hace años hicieron algunas una gran labor de difusión del hobby (y algunas siguen haciéndolo) pero también he notado que hace tiempo que las tiendas han perdido el protagonismo que tenían, quizá porque ahora los jugadores con Internet podamos estar más enterados y a la última que los tenderos. Antes ellos estaban siempre un paso por delante y ahora no siempre es el caso.

Elrudok

Evidentemente, no todas las tiendas han hecho labor de difusión. Es más, algunas con la actitud del tendero seguro que ha desilusionado a más de uno. Y si
a Dermot hay que agradecerle poder acceder a cosas que aquí no yrae ninguna tienda.
Y respecto a las tiendas online de las que hablaba, lo decía con conocimiento de causa. Yo he estado muchísimos años organizando casi todos los eventos/torneos/saraos "frikis" que se organizaban aquí. Teniamos dos tiendas online que cuando les preguntábamos si iban s traer tal o cual novedad (en este caso eran juegos de mesa) nos contestaban que solo si alguien se los pedía. Y traían solo la cantidad que les hubieran pedido. Ellos trabajaban bajo pedido vamos. Luego se indignaban cuando los juegos de los eventos (que los pagaba diputación o el ayto de turno) que pedíamos para premios y demás se los pedíamos todos a las otras dos tiendas en este caso físicas que había en la provincia