Interesante...por 39 libras tienes 118 minis y en formato FOW. EL problema es que con tanto reglamento y pegando com lo está haciendo Lasalle le veis futuro?

Lo de Lasalle se entiende dentro del marco de "reglamento napoleónico" o sease, si juega más de 10 personas en tu ciudad al mismo reglamento y estan abiertas a jugar contigo es todo un logro!

Yo si hubiese algo como FOW en napos me tiraba ala picina ya! Pero se podrá hacer lo mismo que se ha hecho con FOW?

El problema de los napoleonicos es el de siempre...cada club tiene su reglamento.

Yo estoy en las mismas que Baltasor. Llevo un tiempo planteándome empezar con Napoleónicos, yo qué sé, será la edad; pero el mayor problema es que no encuentro ninguna opción que me aporte cierta estabilidad bien sea a nivel de reglas o escalas, usuarios, baseado, etcétera. Creo que es una barrera más que nada de formato. Puede que ahora den con el punto adecuado y funcione, yo estaré al tanto para ver como evoluciona la cosa. El formato, hay que reconocerlo, es atractivo y, sobre todo, cómodo. 

P.D.: Por clásico creo que a un juego Napoleónico le sientan mejor las poses únicas, estáticas y "at the ready". Otra cosa será que sea una opción competitiva o no.

Cita de: Sir Nigel en 29 jun 2011, 16:06

Pues no sé muy bien cómo lo harán, pero así a priori no veo mucha ventaja en cuanto a comodidad. Lo digo porque dará lo mismo llevar la cuenta de modificadores +1 a la tirada que de modificadores +1 dado. A menos que simplifiquen el propio sistema de modificadores haciéndolo muy sencillo, pero en ese caso también se puede hacer con el otro sistema. No sé, igual se me escapa algo... habrá que echarle un vistazo.

La sencillez estriba en que el número puede ser fijo (más fácil detectar siempre el mismo número) y para lo que hay que mirar las tablas es para saber cuántos dados tirar. Depende de cómo lo implementen el sistema puede no ser más sencillo, pero sí más preciso. Tal y como comentaban en Infinity al pasarse al D20, el problema del dado de seis caras es el límite de modificadores que puedes introducir y eso es complicado sin cambiar los dados de seis caras.  Por otra parte, la ventaja es que, cuantos más dados se tiran, mayor tendencia hay hacia la media y menos factor azar sin eliminar la suerte. Si sólo hay modificadores, puede pasar que uno se quede sin margen o que el azar tenga mucha influencia, como pasa en DBA.

Por lo menos el sistema me ha resultado llamativo, pero ya veremos en qué se materializa. Otro elemento interesante es el juego por objetivos como en FoW, tal y como mencionan en la preview. Para la época napoleónica tiene sentido. La parte que menos me llama la atención es que no buscan representar grandes batallas y eso es lo que yo suelo pedirle a un juego.

Sí, tienes razón, creo que en eso de tener que mirar siempre el mismo número pero en más o menos dados puede ser más cómodo. Lo de las batallas grandes igual vendrá en el futuro. Y si no se soluciona como siempre a lo bestia, metiendo más jugadores.

Puede que esa sea la esencia del juego Nigel. Por lo que se desprende del "about us" y la respuesta al rapidísimo Hoplon el sistema está orientado a divisiones. Cada jugador maneja un tipo y eso puede derivar en que para formar un ejército al uso se necesitarían distintos jugadores por bando. Lo mismo buscan algo más "multijugador". A saber.  ???

Si pero parece que está orientado más al uso para torneos, sistema de puntos, etc.
Hummm puede que esto exija una nueva pregunta!

Cita de: hades en 29 jun 2011, 16:38
El problema de los napoleonicos es el de siempre...cada club tiene su reglamento.

El problema es que cada grupo de juego busca una cosa diferente en el reglamento. Para mi por ejemplo Lasalle, no representa una batalla Napoleonica. Perfectamente podría estar representando batallas de 100 años antes.

En cierto modo, la época Napoleonica representa el mayor desarrollo bélico de la historia en la que todavía se usan formaciones cerradas. Aunque hasta la primera guerra mundial si siguen usando estas formaciones, el desarrollo de las armas de fuego, hace que todo se vuelva poco a poco mas burdo. Para mi y mucha gente son muy importantes los matices. El problema es encontrar el nivel de matiz que contente a todos. Para mi un juego como Lasalle, con 36 minis por batallón, y con un reduccionismo tan enorme en lo que se refiere a formaciones y la forma de operar de batallones pierde el sabor napoleónico. Muchos juegos de 12 miniaturas ofrecen mas alternativas en este sentido.. pero claro, son complicadisimos para que empiece a jugar alguien al que no le interese el tema.

Por si fuera poco, luego te puedes encontrar discrepancias en la escala de la de representación.  Desde batallas a nivel compañía para tomar una granja, a los que quieren jugar Borodino. El mismo reglamento no sirve para todos.

Así que a menos que aparezca una compañía con una capacidad económica muy alta, capaz de generar un marketing suficientemente gordo para aglutinar el mercado, jodido que se cree un estándar. Y a día de hoy ni Batlefront ni Osprey están en condiciones para una inversión de esa magnitud. Así que a esperar a que mejore la crisis .

Pero ese problema es inevitable para cualquier época, ambientación o conflicto. No es lo mismo representar sobre una mesa una pequeña escaramuza entre jinetes ayubíes y peregrinos a tierra santa que el asedio de Acre. Ni siquiera Battlefront solventó esto en sus Flames of War y, aún así, logró que su sistema sea casi lo estándar entre el público interesado en la WWII. Supongo que lo que ofrece un manual es lo que ofrece, ni más ni menos.

P.D.: No conozco de primera mano el Lasalle aunque me gustaría ponerme en lo de las guerras napoleónicas, así que igual doy la tarde en el subforo correspondiente con mis dudas de ignorante primerizo.

Si no se ponen de acuerdo en realizar un baseado estandar...

Cita de: hades en 29 jun 2011, 19:58
Si no se ponen de acuerdo en realizar un baseado estandar...

Bueno, siempre te queda aquello, de "este es el baseado de nuestro reglamento, pero se puede jugar tambien siempre que ambos ejércitos contendientes tengan un baseado similar", que es la frase recurrente que aparece en todos los reglamentos napoleónicos que conozco.

Y creo que que suele usar la gente es 1 cm de frente x 1,5 cm de fondo x 1 figura de infantería. Luego cada uno pone en las bases las figuras que le dá la gana, con un máximo de cuatro de frente... y el fondo, pues tambien simple o doble, según gustos.

Yo tengo casí todo basado para "Empire...", lo que no me ha impedido jugar con esas mismas figuras a "Serrez...", "INOG", el reglamento propio de El Ultimo Tercio derivado del WAG (o SOK), "LGA", "el Pequeño General", "Pass de Charge"... todos ellos reglamentos con su basado, pero que siempre incluian la famosa frasecita.

Pero hades un basado estándar para que?

El juego en cuestión: 36 figuras para un batellon francés, que viene a ser unos 750 soldados.

Si yo quiero jugar Borodino, son mas de 110.000 soldados por ejercito. eso viene a ser unos ejércitos de casi 6 mil figuras. Y una  mesa tipo campo de futbol. Incluso con un reglamento de batallones a 12 minis son 2k figuras. Lo normal es irte a otra escala.

Pongamos bailen, que es tirando a pequeña-media. 24.000 soldados por ejercito.  Son unas 1200 minis con este reglamento. Casi injugabel. En uno de 12 por batallon son unas 400 ua es una batalla asequible.

Este reglamento o Lasalle (que se mueven en el mismo baremo) son asequibles a batallas de unos 8 mil soldados reales.  Para mucha gente, se queda a medio camino de una batalla y una escaramuza. Que puede estar genial para torneos, pero el jugador de torneos por muy visible que sea, es minoritario.

Primero es decidir que tipo de batalla quieres jugar... luego podemos hablar de basados estándar.

Ya podía opinar el autor y sacarnos de dudas. 

Seamos realistas, con figuras de 15mm (ya no digo de 25mm) es practicamente imposible montar una batalla standart del tipo Jena, Austerlitz, Wagram o más pequeñas como cualquiera de la Peninsula War, a lo sumo, una parte de la batalla o montas una macro mesa y con ello la partida interminable.

Para eso existe el 6mm, y reglamentos com el de LA Grand Armée (De SAm Mustapha) o el de próxima aparición del mismo autor, BLUCHER.

Hay gustos para todos los niveles, escaramuzas (individual o un poco más) a nivel de batallón hasta llegar como mucho a montar una División y finalmente el de varios Cuerpos de ejército... etc, etc.

Pero es que luego hay mucha gente (quizá la mayoría) que simplemente quiere jugar a napoleónicos porque le gusta el trasfondo histórico, las miniaturas o lo que sea, y a la que la representatividad en la mesa directame le importa un comino. Vamos que quieren pasar un buen rato haciéndose el napoleón y no realizar una perfecta reproducción a escala de lo que eran las batallas de la época. Que tenga el sabor de la época sí, pero no que esté todo milimétricamente calculado. Qué más da si la escala no me permite hacer esto o lo otro, si al final, por falta de tiempo, etc. lo que busca la gente es pasar un buen rato sin demasiados quebraderos de cabeza?