Me acaba de llegar el Clash of Empires, a ver que tal está. A primera vista parece hecho únicamente para ejércitos de baseado individual, aunque dice que se puede basear de la manera que se quiera y de hecho para 15mm da las medidas DBx como "oficiales". Veremos si se aopla bien a ese baseado o que...

PD: el empaquetado del reglamento de lo peorcito que he visto, una esquina me ha llegado bien chafada.

No pude resistirme más y me he pedido el Hail Caesar! Este mes con gastos de envío gratis y además de regalo una figura única de un centurión. 

 

Clash of Empires 1
Hail Caesar 1 (dentro de poco)
War and Conquest 0

Cita de: Pentaro en 25 abr 2011, 16:47

Cita de: PAKOLOKO66 en 24 abr 2011, 16:47
No sé para conseguir algo parecido a lo de FOW me parece que faltaría plastico rígido en 15 ó 20mm. Si no dificil lo veo.

Lo malo es que ninguno de estos se va a poder comparar a FOW, porque el mérito de éste fue atraer precisamente a los que no jugaban a la 2ªGM. Hail Caesar, que es sencillo, clásico y además tiene unas buenas miniaturas "asociadas", parece que se dirige a clubs veteranos y numerosos y en absoluto a torneos. Por otro lado Impetus, con bastante éxito y que sí se dirige a torneos, está editado por unos aficionados (en el buen sentido) que no van a hacerlo llegar fuera del círculo habitual. Así que por muchos juegos que hayan salido, el éxito de FOW no lo van a ver ni en pintura.

Gran parte de los jugadores de FOW viene del entorno de GW, y son gente acostumbrada a que se lo den todo en uno, vamos que la misma casa que les venda las reglas les venda las figuras, pintura,etc... Vamos pon unas reglas basadas en el Fantasy con una cajas de ejércitos en 15mm en plástico duro a precio competitivo, y creo que la cosa tiene posibilidades.

Cita de: PAKOLOKO66 en 27 abr 2011, 11:30
Gran parte de los jugadores de FOW viene del entorno de GW, y son gente acostumbrada a que se lo den todo en uno, vamos que la misma casa que les venda las reglas les venda las figuras, pintura,etc... Vamos pon unas reglas basadas en el Fantasy con una cajas de ejércitos en 15mm en plástico duro a precio competitivo, y creo que la cosa tiene posibilidades.

Ésa es la sensación que tengo yo. Curiosamente, de momento los únicos que se han lanzado al plástico en 15mm son marcas de miniaturas de modelismo, precisamente entrando en el mercado de FoW (lo cual es probable que fuerce a éstos a moverse hacia el plástico también). De momento la calidad no es demasiado alta para las miniaturas (los tanques sí rivalizan con los otros), pero vistos los detalles logrados en 28mm, no creo que técnicamente sea tan complicado.

Éstas otras marcas están intentando hacer lo mismo pero en 28mm, pero les falta una de las claves de éxito de Warhammer (y que Battlefront copió): las cajas de iniciación. Si se venden paquetes completos muy baratos con dos ejérictos con los que se pueda jugar y unas reglas, ahí sí que consigues convencer a un padre para que se los compre a su chico (y secretamente pintar y jugar él, que es lo que he visto bastantes veces con Warhammer).

El día en que llegue el plástico a 15mm, ése será un gran día...

Cita de: strategos en 27 abr 2011, 13:36
Éstas otras marcas están intentando hacer lo mismo pero en 28mm, pero les falta una de las claves de éxito de Warhammer (y que Battlefront copió): las cajas de iniciación. Si se venden paquetes completos muy baratos con dos ejérictos con los que se pueda jugar y unas reglas, ahí sí que consigues convencer a un padre para que se los compre a su chico (y secretamente pintar y jugar él, que es lo que he visto bastantes veces con Warhammer).

El día en que llegue el plástico a 15mm, ése será un gran día...

Yo no estoy de acuerdo. Los wargames surgieron para dar salida a la gran cantidad de soldaditos de plomo que llenaban las estanterías de muchos aficionados a todo lo bélico.

No discuto que una marca que venda un reglamento con minis y packs donde te lo den todo hecho no vaya a tener éxito comercial, pero creo que realmente los wargames no tienen éxito porque no hay comunidades de jugadores al estilo británico. Realmente lo que funciona es eso. No hay más que ver a Warlord, ha sacado miniaturas de plástico baratas baratas y fáciles de conseguir en cualquier lado, pero los dos reglamentos que ha sacado están dirigidos completamente a comunidades de jugadores cerradas. Del resto del mundo han pasado olímpicamente. Y es que al final, los que mantienen el hobby activo son esos grupos y no las ligas, ni los torneos ni nada de eso.

Yo siempre he pensado que lo mejor para disfrutar de los "muñequitos" es juntarte con varios amigotes igual de frikis que uno mismo y montarse tus campañas y batallas por tu cuenta.

Cita de: juanbususto en 27 abr 2011, 13:49
Yo siempre he pensado que lo mejor para disfrutar de los "muñequitos" es juntarte con varios amigotes igual de frikis que uno mismo y montarse tus campañas y batallas por tu cuenta.

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Lo secundo a más no poder

Te gustará más o menos (a mi no me gusta) pero para que unas reglas vendan bastante, el requisito indispensable es que estén orientadas hacia torneos.  Tu después las puedes utilizar para jugar de otra manera, pero los torneos es lo que vende.

Vamos después tendrán exito o no, pero si no están pensadas para torneos las posibilidades son nulas.

A la mayoría de la gente que juega al 40k o al Fantasy, que guste o no son las reglas que más venden con diferencia, dificilmente se van a interesar por otras reglas si no tienen la posibilidad de jugar a torneos con ellas.

Por eso, ni Blackpowder ha sido, ni creo que Hail Caesar será un exito de ventas. Su objetivo más bien parece ser el de crear una base de jugadores fiel aunque mucho más pequeña, que no está interesada en el mundillo de los torneos. Principalmente más parece ir orientado hacia jugadores veteranos que a captar sangre "fresca".

Que no sea un éxito de ventas no quiere decir que no se vendan lo suficiente como para ganar dinero. Vamos ahí están por ejemplo "Too Fat Lardies" o "Two Hour Wargames" demonstrando que se puede conseguir un público suficiente para otro tipo de juegos. 

A mi personalmente no me van los torneos, vamos comparto que todo consiste en juntarse unos amigos y pasarselo bien. Pero debemos estar en minoría, debe ser porque ya somos jugadores veteranos... 

Curiosamente, el Fantasy es de lo menos adecuado para torneos que te puedes encontrar, aunque luego te encuentras multitud de jugadores de Fantasy que sólo juegan torneos...

La venta de Fantasy no creo que se pueda equiparar con el resto. Vienen de una posición privilegiada durante muchos años, y la mayoría de sus jugadores sólo juegan a eso, o como mucho, a algún otro juego de GW. Son casi un mercado aparte del resto.

Con históricos es diferente. La mayoría de jugadores (creo) usa más de un reglamento, y todos o casi todos han probado varios.

Hay muchos jugadores del FOW que vienen del 40k, no es descabellado pensar que repitiendo la idea con los jugadores del fantasy se podría hacer algo similar con la antiguedad.

Si la pregunta se refiere a que reglamento se usará más en torneos, quizás tenga importancia lo de las cajas de iniciación.
Si por prevalecer se refiere a que reglamento se seguirá jugando dentrode diez años, pues mientras haya dos amigos que lo jueguen, se mantiene.
Jugar a reglamentos porque juegan los demás no tiene mucho sentido. A mi personalmente me suelen gustar reglamentos minoritarios (tanto que a veces tengo que jugar solo)

Esto es como todo: por un lado está lo que a uno le gusta y por otro la realidad. Por curiosidad, para saber qué percal había por el foro, lancé esta encuesta en el foro de Slitherine.

http://www.slitherine.com/forum/viewtopic.php?t=23391

No es ya que la gente que lo juega sea sobre todo de torneos, es que son como tres cuartas partes los que hacen juegos o de torneo o no históricos. Y el problema viene en que, si no hay base de jugadores, uno se tiene que meter en esos circuitos para poder jugar. Y yo de momento no estoy dispuesto a jugar torneos, porque no me interesan. Yo prefiero campañas con oponentes históricos, pero eso no es fácil de encontrar.

Te cuento mi experiencia. He puesto en varios foros que se juegan partidas de Antigüedad en Alcalá al FoG y he ofrecido poner todo: lugar (bueno, esto lo pone el ayuntamiento), miniaturas y dados. La respuesta: nadie en tres foros. Y entonces ocurre que si quiero jugar con alguien, dado que a mis amigos no los convenzo (como mucho puedo organizarles partidas en que pongo todo yo) pues tengo que irme a clubes donde lo que más se lleva es lo del torneo. Hay excepciones, claro, pero no es tan sencillo.

Por eso creo que si se quiere captar a un jugador nuevo se le tiene que ofrecer un pack que incluya todo. Hay bastante gente (tengo un amigo que lleva años jugando solo a juegos de tablero) que ve en las miniaturas fichas (como las veía al principio yo cuando empecé en Warhammer hace un porrón de años y cambié luego d eidea) y lo que le interesa es el juego (como me pasaba a mí). Si tiene un pack que le permite jugar, con el tiempo ya irá ampliando. Y ahí es donde veo yo el éxito: una caja de iniciación como la de Warhammer, con miniaturas para dos bandos, las reglas y hasta los dados. Gracias a esto del 15mm de plástico voy a ver si le engancho, aunque lo veo difícil.

Comparto la opinión de tu amigo, yo después de un porrón de años sigo pensando que las figuras son fichas, eso si mucho más bonitas y en 3d.   

Cita de: strategos en 27 abr 2011, 15:44
Por eso creo que si se quiere captar a un jugador nuevo se le tiene que ofrecer un pack que incluya todo. Hay bastante gente (tengo un amigo que lleva años jugando solo a juegos de tablero) que ve en las miniaturas fichas (como las veía al principio yo cuando empecé en Warhammer hace un porrón de años y cambié luego d eidea) y lo que le interesa es el juego (como me pasaba a mí). Si tiene un pack que le permite jugar, con el tiempo ya irá ampliando. Y ahí es donde veo yo el éxito: una caja de iniciación como la de Warhammer, con miniaturas para dos bandos, las reglas y hasta los dados. Gracias a esto del 15mm de plástico voy a ver si le engancho, aunque lo veo difícil.

Estoy de acuerdo, pero en los juegos de miniaturas no es fácil que alguien se inicie. Por mi experiencia, después de invitar a sangre nueva a probar algún juego lo primero es oir "qué bonito" (y si dicen que mis miniaturas son bonitas, es que son muy nuevos), luego que muy bien la batalla, y finalmente "buf, pero ponerse a comprar, pintar y demás... como que no".

Yo, a pesar de que hay mucha gente que le encanta pintar, estoy convencido de que hay un potencial enorme de aficionados que no quieren tener que pasarse horas pintando y que por eso no se meten en el mundillo. En realidad, son dos hobbys diferentes: recrear batallas y pintar soldaditos. En algunas personas se pueden encontrar ambas aficiones, pero no siempre es así. En mi caso, pintar me parece un dolor de muelas. Esto es algo que juega muy en contra de la popularización del hobby. Al menos es mi opinión.

Cita de: Sir Nigel en 27 abr 2011, 16:09
Yo, a pesar de que hay mucha gente que le encanta pintar, estoy convencido de que hay un potencial enorme de aficionados que no quieren tener que pasarse horas pintando y que por eso no se meten en el mundillo.

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