La Armada

Wargames y Miniaturas => Wargames históricos => Mensaje iniciado por: Anibal Invictus en 12 Dic 2016, 22:59

Título: Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Anibal Invictus en 12 Dic 2016, 22:59
Acaba de salir un nuevo reglamento de skirmish de 2GM
Sé que gente de mi club ha estado en el testing y parece bastante detallado a la vez que jugable
Mas info aquí:
http://rattenkrieg.com/
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 12 Dic 2016, 23:37
Puff... no sé si a mis años voy a tener paciencia para tanto detalle como el que anuncia. O eso o que me he vuelto muy vago...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Morgull_ en 12 Dic 2016, 23:47
Si un elemento del juego se llama "Mojons" triunfará seguro  :rev

“Mojons”
During the Approach Phase, the players will need markers that will be used as “waypoints”, defensive positions or decoys.  We call them “Mojons” and we will talk about them later.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Rinahe en 13 Dic 2016, 09:43

Deseando estoy poder probarlo en directo. Todo lo que he visto/leído hasta el momento me ha encantado, y por lo que parece el alto nivel de detalle no está reñido con la jugabilidad, así que mucho mejor para todos.

 :cc

Rinahe
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: muratomo en 13 Dic 2016, 14:15
Gracias por el aviso.
Lo seguiré con interés.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Fenrir-Oton en 13 Dic 2016, 14:16
Lo voy a dar un tanteo, para escenarios con pocas minis tiene mucho interés.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alexandroslm en 13 Dic 2016, 21:00
Yo he jugado varias partidas de prueba/demostracion debo decir que las reglas son buenas, por un lado son muy realistas, pero por otro tiene jugabilidad. Hace ya algun tiempo colge unas fotos en el foro de una partida del Pacifico, he aqui el post. http://laarmada.net/wargames-historicos/pacifico!!!/msg406971/#msg406971 (http://laarmada.net/wargames-historicos/pacifico!!!/msg406971/#msg406971)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 14 Dic 2016, 16:10
Suena muy interesante y tiene buena pinta. De los que lo habeis probado, ¿es mas sencillo y realista que el Chain? ¿Se juega tambien con una seccion de infanteria?.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alexandroslm en 14 Dic 2016, 20:28
No  sabria decirte si es mas sencillo que el Chain, es un sistema de juego diferente. Pero desde luego es mucho mas realista. Para que os hagais una idea el autor ha calculado el numero de balas de una MG que impactan antes de que oigas el primer disparo y puedas reaccionar. O por ejemplo el daño que causan cada tipo de granada segum su carga de TNT o de la metralla. Las tablas de armas son de las mejores que he visto. Por cantidad, calidad y realismo.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 14 Dic 2016, 20:53
¿Y todo eso se aplica en partidas tan grandes como esa del desembarco en el pacífico? ¿O es para esos otros escenarios que comentan en que puedes llevar solo 3 minis?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 14 Dic 2016, 21:27
Pues si, da miedo pensar lo complicado que puede ser el utilizar tanta regla junta, mas que complicado y engorroso el recordarlas en el momento.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alexandroslm en 14 Dic 2016, 21:33
no es complejo de mover, porque tu puedes activar una figura, un team, un squad, un platoon...etc etc... todo depende de los mojons que utilices. Eso lo decide cada jugador.  Por ejemplo, en la partida del pacifico, en cada barca habia varios squad, pero se agrupan bajo un Mojon. De verdad, no es complicado ni de jugar, ni de entender, aunque ahora mis explicaciones sean pobres y no se vea claro.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 15 Dic 2016, 00:55
Lo de Mojons... XDDDDDD (South Park Power)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Anibal Invictus en 17 Dic 2016, 19:02
Mañana me han invitado a una partida de prueba en el club.
Ya os comentaré
He optado por leerme las reglas básicas de infantería y mirar un ejemplo de partida detallado que viene en el libro, y que clarifica mucho la mecánica de juego
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: jorge808 en 18 Dic 2016, 00:54
Mañana me han invitado a una partida de prueba en el club.
Ya os comentaré
He optado por leerme las reglas básicas de infantería y mirar un ejemplo de partida detallado que viene en el libro, y que clarifica mucho la mecánica de juego

Espero tus comentarios
Según tus conclusiones puede que caiga, aunque ya lo podían haber hecho en español si solo está en PDF
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 18 Dic 2016, 11:02
Yo me lo compre hace unos dias pero aun no he podido leerlo en condiciones, solo ojearlo por encima. Muy buena presentacion y muy currado. Otra cosa que me gusto la atencion al cliente, majisimos esta gente de Barrage Miniatures  :).
Deseando leer tu opinion Anibal  :vv
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Coronel_Oneill en 18 Dic 2016, 13:24
No me habia enterado de este reglamento, la verdad. Espero oir mas cosas antes de dejarme los leuros duramente ahorrados  ::) Pero tiene mejor pinta que BA, la verdad. A ver que tal.
PD: Son españoles?  :ww
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Fenrir-Oton en 18 Dic 2016, 19:58
Son españoles pero como si no, porque su público objetivo es anglosajón. A lo mejor si le damos mucho la tabarra preparan un versión en cristiano...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Ainvar2000 en 18 Dic 2016, 20:17
Pues sería de agradecer una edición en español.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Anibal Invictus en 18 Dic 2016, 21:00
Esta mañana tuve ocasión de jugar las reglas. Independientemente de que prepare una entrada en mi blog tengo que decir que... desconcertado... en el sentido positivo.

El autor ha creado un sistema de juego realmente original y distinto a cualquier otro que haya jugado, cuyo resultado es una sensación de "fog of war" (y hasta estrés!) como pocas veces he experimentado. Yo no he participado en el playtesting, a diferencia de alguno de mis compañeros del club, y ha sido mi primer contacto con las reglas.

Si bien el libro de reglas es denso (y en mi opinión podría haberse estructurado de otra manera), una vez que te pones en una mesa la mecánica es relamente sencilla; para entendernos, es como una mezcla entre el detalle de Advanced Squad Leader y la faciliad de juego de un Risk... pero no es fácil de jugar, en absoluto, la necesidad de planificar y de anticipar lo que puede hacer el contrario es clave. Desde luego hace honor al subtítulo  de ser unas reglas para "serious historical wargamers" y no las puedo recomendar si no eres un poco freak del periodo y te interesa las tácticas a nivel platoon/compañía.

Hoy sólo hemos tocado las reglas de infantería y hemos obviado aquellas marcadas como opcionales o avanzadas. Las claves son entender bien la denominada fase de aproximación y, una vez metido en la batalla propiamente, el mecanismo de acción-reaccion que ha diseñado el autor.

En la fase de aproximación los jugadores disponen de un número de chits/fichas (los famosos "mojones") en función del tamaño y calidad de la tropa. Se deben asignar por escuadras y marcan la senda por la que éstas entran y se aproximan al área donde se combatirá. Por tanto lo primero es planificar bien que rol van a jugar cada una de tus escuadras y como vas a realizar la aproximación.

Cada jugador va colocando los chits, a un máximo de 10 pulgadas del anterior y va dibujando la senda de aproximación (es como si la escuadra entre en fila india con el "point man" en cabeza). Avanzas hasta que el enemigo declara verte (estás en su LOS) ... o decides voluntariamente no arriesgar más movimientos no te vayan a coger en campo abierto!!. Esto es importante porque una mala aproximación puede comprometer la partida.

Pueden haber "chits" falsos desde los que no se despliega ninguna escuadra pero que sin duda "mosquean la contrario", que le obligará a tener alguna fuerza por la zona "por si acaso".

Terminada la fase de aproximación, tienes en la mesa los chits o mojones últimos, desde los cuales empezarás a desplegar tus tropas. Nota para jugadores de CoC: no son jumpoff points como tales, ya que desde el inicio del juego habrás asignado una (o varias) escuadra a cada "mojón" y solo pueden salir por el asignado.

 Empieza la fase de batalla ("engagement") propiamente. Primero se determina quien lidera la iniciativa mediante una tirada de dado modificada por calidad de tropa. Se asignan órdenes (mover y/o disparar) y entonces toca ver qué hacer: ¿dejas que tu enemigo active primero o activas tú? ¿Y si lo haces tú, que ordenas a tu escuadra: mover cautelosos, rápido, quedarse a la expectativa?. Una escuadra tiene tres puntos de activación con los que seguir las órdenes y cuatro si está el senior leader con ellos. Pero a cada uso de los puntos, el enemigo pude reaccionar.

Así que si por ejemplo despliegas (1 punto) y mueves (1 o 2 puntos según la distancia) tu enemigo puede decidir reaccionar desplegando a su vez (2 puntos si no tiene órdenes o tiene orden de mover; 1 punto si tiene orden de fuego) desde un "mojón" y haciendo fuego (1 punto).

Pero claro, si él despliega, tú puedes reaccionar desplegando otra escuadar para hacer fuego sobre la tuya, etc hasta que todas las tropas desplegadas han agotado sus puntos de activación y entonces acaba el turno. Este sistema de acción-reacción unido al poder destructivo del armamento a cortas distancias, obliga a planificar muy bien tu ataque, a estar/moverte a cubierto y a utilizar eficientemente el esquema fuego-movimiento típico del periodo.

Por ejemplo, esta mañana he desplegado un .30 MMG team para coger a una escuadra alemana que cruzaba una carretera en mi LOS, pero no he conseguido activar de nuevo para hacer fuego antes que el enemigo moviera de nuevo, por lo que ha podido saltar al otro lado y esconderse en unos setos; pero como además tenía un LMG team desplegado y dando cobertura,  prácticamente ha masacrado mi propio team a continuación con su MG42. Si hubiera tenido el team ya desplegado aunque fuera a cubierto hubiera podido utilizar mi activación para asomar y disparar, probablemente haciéndole papilla...aunque luego en su activación me hubiera pillado igual con la LMG de cobertura.

Me ha sorprendido la falta de reglas de moral específicas, excepto a final de los turnos. Pero como el fuego puede deshabilitar con cierta facilidad las unidades si no toman buena cobertura, el platoon acaba perdiendo efectividad y se ve imposibilitado de actuar eficientemente a medida que las escuadras sufren bajas.

Esto puedo comentar de momento. Como decía al comienzo, desconcertado en sentido positivo, necesitado de adaptar mi forma de juego a este esquema acción/reacción y aún rumiando las implicaciones en términos de juego. Pero claramente me ha picado y voya seguir con las reglas para estudiar su potencial. De hecho he quedado en la semana del 26 para seguir probando las reglas y esta vez meter vehiculos.

Seguiremos informando...

 

 
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 18 Dic 2016, 21:26
Mierda, mierda... doble mierda.... me tira. Me chirría un poco lo de la moral (A falta de conocerlo) pero eso de la aproximación y preparación previa me llama mucho la atención.
Lo que no entiendo es que hables de platoon/compañía. Desde luego que la partida del pacífico era para muchas minis, pero yo había leído que se podía jugar desde con solo 3 minis por bando. ::)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Anibal Invictus en 18 Dic 2016, 22:49
Mierda, mierda... doble mierda.... me tira. Me chirría un poco lo de la moral (A falta de conocerlo) pero eso de la aproximación y preparación previa me llama mucho la atención.
Lo que no entiendo es que hables de platoon/compañía. Desde luego que la partida del pacífico era para muchas minis, pero yo había leído que se podía jugar desde con solo 3 minis por bando. ::)

La escala de juego la pones tú
De lo que he visto esta mañana, creo que hay margen para jugar hasta nivel compañía aunque no le he preguntado al diseñador
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: disco en 19 Dic 2016, 10:33
Muy interesante!. Me mantengo a la espera de esos informes. Alguno puede ponerselo en su foro? A ver si tienen intención de ponerlo a la venta en Español?. Lo he intentando pero si no has comprado el reglamento no te deja acceder al foro.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Anibal Invictus en 19 Dic 2016, 10:53
Muy interesante!. Me mantengo a la espera de esos informes. Alguno puede ponerselo en su foro? A ver si tienen intención de ponerlo a la venta en Español?. Lo he intentando pero si no has comprado el reglamento no te deja acceder al foro.

Tienes un formulario de contacto en su página y son bastante activos

http://www.barrageminiatures.com/contact-us
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: disco en 19 Dic 2016, 11:00
Gracias!! Ahora les escribo a ver que contestan
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Anibal Invictus en 07 Ene 2017, 22:40
Os paso este artículo comentando el juego
Me ha parecido muy interesante

http://analisisparalisis.es/2017/01/07/una-cuestion-de-caracter/
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 08 Ene 2017, 00:41
¿En solitario? ¿De veras? Si es así me lo pienso muy seriamente...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Anibal Invictus en 16 Ene 2017, 19:03
Ayer jugamos otra partida solo de tanques, 8 T34 contra 2 Pz IV y un Tiger
Cada jugador con un carro para aprender la mecánica de las reglas
Impresionante:
El sistema de acción/reacción es muy estresante porque no sabes si activar o esperar al contrario especialmente si tienes un número limitado de turnos para completar un escenario.
Por otro lado, aunque el sistema es super detallado, las tablas de juego te facilitan enormemente que no se pierda jugabilidad. Cuando digo detallado me refiero a que varía mucho la capacidad de penetración si te pillan de frente, flanco o esquinado ; o si tiras a la torre el cálculo de "to hit" es más difícil pero el impacto si penetra hace más daño; y además se tiene encuenta el efecto sobre la tripulación y/o diversos elementos de equipamiento (armas, óptica, motor, fuel, munición, cadena...)

El caso es que así contado parece muy complejo pero en la práctica va como la seda y rápido por sorpredente que pueda sonar.

Todo ello soportado por un larguísimo estudio realizado por el autor de las caracterísiticas de los carros, informes históricos (after action report), prubas técnicas realizadas en carros capturados, manuales tácticos contemporáneos.

Sinceramente estoy muy impresionado tras esta segunda prueba.

Os dejo un par de artículos del Blog Análisis/parálisis que he encontrado muy interesantes

http://analisisparalisis.es/2017/01/07/una-cuestion-de-caracter/
http://analisisparalisis.es/2017/01/16/un-tirador-de-punteria-excepcional/ 
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Ainvar2000 en 16 Ene 2017, 19:56
Se sabe algo sobre la edición es español?

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Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 16 Ene 2017, 20:06
Acabo de leer ambos. Tengo unas preguntas que hacerte.
1- No veo nada de campañas y sí mucha referencia a escenarios, remarcando además su Re-jugabilidad,. ?¿Es acaso una especie de ASL con minis?

2- Esos puntitos naranjas en la imagen de la ficha del Tiger... ¿Señalan acaso la ubicación de los miembros de la dotación del carro dentro del mismo?

3- ¿Abarcan las fichas cada carro del conflicto o solo los más emblemáticos?

Compulsivamente lo pillaría ya, pero visto mi futuro a la vista creo que esperaré a ver qué se comenta de esa expansión en solitario.
Se sabe algo sobre la edición es español?

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En el texto del primer enlace ya comentan que aprender inglés es bueno para nuestro futuro...  :wiz
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Kaool en 16 Ene 2017, 20:15
Y no sacarlo en español bueno para mi bolsillo.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 16 Ene 2017, 20:19
El reglamento es sorprendentemente bueno (parece que ya esta todo inventado en este "negocio" y resulta que no...) y muy intuitivo, pero en ningun caso es para "cobardes"; la primera vez que ves una hoja de caracteristicas de carros es muy probable sufrir un ataque de panico... Pero si lo superas, y te lees la explicacion de que es cada cosa, el mundo vuelve a tener sentido y todo resulta facilisimo. Coraje y a por ellas, que valen la pena.
En cuanto a los "puntitos naranjas" efectivamente son las siluetas de los carristas indicando donde estan por si se recibe un impacto que afecte a esa zona del carro.
Todavia no estan publicadas todas las fichas de carros pero me asegura el diseñador que esta previsto que haya ficha para todos y cada uno de los que participaron en la guerra.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 16 Ene 2017, 20:24
Yo me lo estoy empezando a leer y da miedo la cantidad de opciones que da, parece imposible que pueda favorecer la jugabilidad teniendo en cuenta la brutalidad de detalles que tiene en cuenta, pero leyendo vuestros comentarios sere paciente y seguire con la lectura  ;D
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Ainvar2000 en 16 Ene 2017, 20:45
No hacer una edición en español cuando se vende en pdf me parece una mala decisión. A ver como evoluciona el juego, las reglas para jugar en solitario me tientan

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Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 16 Ene 2017, 21:13
El reglamento es sorprendentemente bueno (parece que ya esta todo inventado en este "negocio" y resulta que no...) y muy intuitivo, pero en ningun caso es para "cobardes"; la primera vez que ves una hoja de caracteristicas de carros es muy probable sufrir un ataque de panico... Pero si lo superas, y te lees la explicacion de que es cada cosa, el mundo vuelve a tener sentido y todo resulta facilisimo. Coraje y a por ellas, que valen la pena.
En cuanto a los "puntitos naranjas" efectivamente son las siluetas de los carristas indicando donde estan por si se recibe un impacto que afecte a esa zona del carro.
Todavia no estan publicadas todas las fichas de carros pero me asegura el diseñador que esta previsto que haya ficha para todos y cada uno de los que participaron en la guerra.

Ayyyy... entre lo que comentas y lo del posible juego en solitario.... me da que caigo.
Siempre me pasa lo mismo con los wargames: De entrada reacio y Tikismikis... y luego a tope.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Juan Mancheño en 22 Ene 2017, 18:00
Todo lo que he leído suena tan interesante que ya me lo he comprado (lástima que sólo esté en inglés, con lo denso que puede ser el texto) y lo estoy leyendo.
Ahora, a dedicarle tiempo y tranquilidad...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Anibal Invictus en 22 Ene 2017, 19:47
Estoy de acuerdo que son un poco densas.
Mi recomendación: deja a un lado todo lo opcional y sigue los ejemplos, clarifica bastante
Me ha costado tres juegos entender bien los mecanismos y las implicaciones
Personalmente me gusta más el módulo de tanques que el de infantería
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 22 Ene 2017, 20:23
Todo lo que he leído suena tan interesante que ya me lo he comprado (lástima que sólo esté en inglés, con lo denso que puede ser el texto) y lo estoy leyendo.
Ahora, a dedicarle tiempo y tranquilidad...
Yo estoy animado y pintando chismes para "aumentar la cobertura" en el tablero. Pienso que va a valer la pena el esfuerzo.
 
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 22 Ene 2017, 20:56
¿Por qué eso de aumentar la cobertura entre comillas?
Con lo que ya sabéis del reglamento, ¿Aceptará juego en solitario o creéis que será un apaño como en tantos otros juegos?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 23 Ene 2017, 00:21
Lo de la cobertura es porque el juego refleja muy bien la corta distancia por lo que es vital moverse de cobertura en cobertura o la muerte es segura.  En cuanto a si funcionara en solitario ... Yo solo conozco el reglamento actual , todavia no he visto la adaptacion para solitario. Te puedo asegurar que el reglamento actualmente funciona muy bien, de la adaptacion para solitario solo te puedo decir que preveo que funcionara muy bien (pero de momento solo lo preveo porque no lo he probado...).  Si mañana consigo un poco de tiempo os copio la descripcion de una partida de hoy que me ha mandado por wassap uno de los participantes.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 23 Ene 2017, 15:56
Esperando ese informe...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 29 Ene 2017, 10:35
El pérfido Alvalister no ha publicado su informe y a mí me corroen la envidia y las ansias de gastar. ¿Cómo pagáis el reglamento? ¿Tarjeta o Paypal? No veo en su web que acepten paypal, si contrarrembolso, pero al ser una descarga con código no le veo uso en este caso...

...Es que he leido la mini-descarga gratuita que ofrecen como presentación y me ha afectado mucho, muchísimo. :o
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Saullc en 29 Ene 2017, 14:33
Bienvenido al club, Astur.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Fenrir-Oton en 29 Ene 2017, 19:48
Creo que yo pagué a través de Pay Pal.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: amatde en 29 Ene 2017, 20:19
Cojo sitio por aquí por ver como pinta la cosa, que por vuestros comentarios me ha picado la curiosidad
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 29 Ene 2017, 22:45
Yo pague por paypal. A ver si alguien pone mas informes de partidas, me lo compre pero es algo tan distinto a lo que estoy acostumbrado a jugar que me esta costando pillarlo. Aun asi me ha sorprendido muy muy gratamente.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Anibal Invictus en 30 Ene 2017, 12:41
Llevamos tres domingos seguidos probando las reglas, pero no hay forma de coordinarnos para poner unos AAR.
Ayer fue muy interesante, un kampfgruppe alemán con dos platoon de infantería, uno de ingenieros y dos stug asaltando un edificio lleno de soviéticos (un entorno Stalingrado para entendernos).

El alemán atrajo el fuego soviético mandando un platoon al sacrificio por el ala izquierda de su línea mientras hacia avanzar a saltos entre las ruinas por el centro y   (como no... Nazis) el ala derecha. El platoon de la izquierda quedó laminado, pero por el centro llegaron hasta la entrada de la casa, mientras que el de la derecha iniciaba un ataque de flanqueo. Hay tuvimos que parar porque uno de los jugadores (el que traía los "juguetes") se tuvo que ir, pero habiamos jugado apenas un par de horas ...una pena porque ya habíamos encendido el lanzallamas con el mechero :-)

Muy interesante lo que pasó con los dos Stug: fueron KO por un ATR ruso y un sniper: desde un tercer piso, el stug es vulnerable porque su bindaje superior es muy débil!! Si le atizas de frente no penetras ni de coña; y de lado con suerte puedes inmovilizarlo si le das a la cadena. El caso es que atravesó el blindaje y mató al jefe de carro y al conductor, con lo que el resto salio corriendo; en el otro caso creo que fue el sniper el que le reventó la cabeza al jefe de carro si no recuerdo mal, con lo que la tripulación decicdió muy juciosamente ... salir por patas también. Esto de tener en cuenta los blindajes a este nivel de detalle no lo he visto en ningunas reglas. De hecho las fichas de los tanques para el juego son un primor de detalle y aceleran mucho el juego una vez que las entiendes.

Mi impresión es que el juego es menos complejo de lo que parece, pero estoy de acuerdo que el texto es bastante densito. Nada que ver con Chain of Command desde luego, aquí la parte de los mandos tiene un papel muy distinto, aunque el efecto fricción está bien conseguido.

Lo que sí os digo también es que, una vez que pillas el mecanismo de acción-reacción, todo va bastante rápido.
Y No liarse con las reglas opcionales al principio es más que aconsejable

Y lo que  puedo afirmar con rotundidad es que el estudio histórico que se ha metido el diseñador entre pecho y espada para hacer no solo las reglas, sino todo lo que tiene que ver con las tácticas, formaciones históricas, la efectividad de las armas y en particular las caracterísiticas técnicas de los carros no tiene parangón.

La gente de mi grupo de juego está muy activa.
Si nos pasáis vuestras dudas a través de este thread os las vamos resolviendo sin problema.

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 30 Ene 2017, 12:50
Solo una pequeña puntualizacion , no habia francotirador, los daños a los STUGs los produjeron dos fusiles anticarro .
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 30 Ene 2017, 14:53
Muchas gracias. Ya me he decidido a pillarlo.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Anibal Invictus en 30 Ene 2017, 15:17
Solo una pequeña puntualizacion , no habia francotirador, los daños a los STUGs los produjeron dos fusiles anticarro .
No estaba seguro
Es que ayer yo jugué de twittero
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 30 Ene 2017, 15:31
No es raro que te confundieras porque tambien estuvimos haciendo fuego de fusil contra los jefes de carro, para que vieran peor, y a los dos les obligamos a cerrar la escotilla.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 30 Ene 2017, 17:36
Bueno... Y eso que perdimos miserablemente las tres "emboscadas" que teníamos... Rectifico, las perdí YO.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 30 Ene 2017, 17:59
Las perdimos entre otras cosas porque yo puse el cañoncito donde no debia ... Da igual, les dimos un miedo espantoso...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 30 Ene 2017, 18:11
Entrando a la primera lectura. Pronto os abrasaré a preguntas...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 30 Ene 2017, 18:16
Yo lo siento pero aun estoy aterrizando ...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 30 Ene 2017, 18:24
Abrasa, abrasa. :)  Pero si ves que no contesto, es porque no entro en La Armada. Si necesitas algo, por email, que eso sí que lo veo constantemente.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Anibal Invictus en 30 Ene 2017, 19:01
Abrasa, abrasa. :)  Pero si ves que no contesto, es porque no entro en La Armada. Si necesitas algo, por email, que eso sí que lo veo constantemente.
Por este foro haremos llegar las preguntas al consejo de sabios
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 30 Ene 2017, 19:59
Madre mía... el nº de hombres necesario para mover un piano...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: mendoza en 30 Ene 2017, 20:02
Hola, antes de caer vilmente...que escala es?
Que aporta con respecto al chain!?

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Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Juan Mancheño en 30 Ene 2017, 20:24
Después de leer lo del rifle AT, retomo la lectura del reglamento con renovado interés. Ese tipo de detalles son los que me ganan sin remedio. Y el "Servicio Técnico", de 10.
Aunque pienso que, al ser un PDF, quizá se podría haber publicado también en castellano, pero seguro que hay razones en contra.

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 30 Ene 2017, 20:36
Eso, eso, quiero saber qué aporta con respecto a CoC!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Anibal Invictus en 30 Ene 2017, 21:16
Después de leer lo del rifle AT, retomo la lectura del reglamento con renovado interés. Ese tipo de detalles son los que me ganan sin remedio. Y el "Servicio Técnico", de 10.
Aunque pienso que, al ser un PDF, quizá se podría haber publicado también en castellano, pero seguro que hay razones en contra.

Conozco personalmente al autor desde hace muuuuuchos años (de cuando fundamos el Club en los 80; luego el emigró al extranjero) y se lo que le gustaría tener el reglamento en español.
Pero Barrage es una empresa con escasos recursos y "el mercado" es el anglosajón por mucho que nos duela
Estoy seguro que si se establece como un reglamento de referencia, habrá traducción; pero antes hay que invertir esos recursos en muchas otras cosas ... ya veréis   ;)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 30 Ene 2017, 21:18
¿Que que aporta? Para empezar el tema de los carros.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Anibal Invictus en 30 Ene 2017, 21:50
Eso, eso, quiero saber qué aporta con respecto a CoC!

Dos animales completamente distintos en mi opinión
CoC es un juego desde la perspectiva de un platoon commander, con un sistema de decisión ágil, que recrea la fricción de un campo de batalla y cierta abstracción, aunque muy efectiva, en la forma de tratar los aspectos de fuego, combate y moral de las unidades.

Ratten es un juego mucho más detallado (el grado de detalle lo pueden determinar los jugaodres utilizando la casi infinitas reglas opcionales del manual) y cuyo soporte es el impacto técnico-táctico-real de las armas utilizadas. El mecanismo de juego está construido sobre un motor de acción-reacción algo más aleatorio en conjunto (depende de una tirada de dado ajustada) y tiene menos influencia los mandos de las unidades.

Cuando hablo de impacto ténico-táctico-real lo digo con toda la intención: el autor se ha dado la panzada del siglo de estudiar cada arma, cada carro, cada manual táctico, cada informe (AARs) que han caido en sus manos.
Por poner un ejemplo: se listan todos y cada uno de los fusiles, subfusiles y rifles de asalto que hubieron en la guerra y se eles caracteriza en términos de efectividad de fuego: desde el kar98 al enfield o el Mossin...

Por poner otro ejemplo: en los tanques se considera el blindaje no solo del frente o flanco, sino también de la parte superior del casco o de la torreta.  En los cálculos que ha hecho el autor, cada tipo de granada de cada cañón tiene un poder de penetración determinado; la munición AT de un cañón de un T 34 no puede atravesar la plancha frontal del blindaje de un Tiger, pero sí la torreta o por detrás; si lo coges por un ángulo, además debes considerar que el ancho efectivo de la plancha es mucho mayor (la esquina de dos planchas del casco del Tiger soldadas implican tener que atravesar un doble blindaje) por lo tanto imposible hacerle nada.

Pero incluso si no penetras, le puedes dañar los trenes de rodaje, las cadenas, el cañón o la óptica. Si penetras, dependiendo de por donde, puedes afectar a distintas posiciones de la tripulación, el motor, la munición, etc.

En fin un prodigio de detalle. Es como un Squad Leader pero mucho más ágil en ese sentido. Lo que no puedo recomendarlo es para aquel que busque la máxima simplicidad o un juego "por puntos"; tienes que ser un gran aficionado al periodo y, como subtitula el reglamento en la portada; "a serious historical wargamer".

Vaya perorata...   
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 30 Ene 2017, 22:29
Aclaración:

Más que el tema de que una plancha esté unida a otra, el problema del blindaje es el ángulo de incidencia del proyectil cuando hace impacto contra el blindaje. El grafiquillo es éste:

(http://rattenkrieg.com/relative_armor.jpg)

No sé si queda claro en el esquema. Básicamente, si un proyectil perfora 101mm e impacta contra un blindaje (perfectamente perpendicular a su trayectoria) de 100mm, lo perforará. Pero si ése mismo blindaje está inclinado 45 grados, para perforarlo ya no tendrá que penetrar 100mm, sino 141mm. Y si encima, a ese mismo blindaje, además de estar inclinado verticalmente, le disparamos desde un lado (con un ángulo de otros 45 grados), el proyectil tendría que atravesar 200mm de blindaje.

Un saludo!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 31 Ene 2017, 22:54
¿Por qué los carros de combate no pueden disparar mientras se mueven? Creo recordar que Rommel les ordenaba hacer precisamente eso a sus tropas de la 7ª PzDiv, ya en Mayo del 40...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 31 Ene 2017, 23:44
Hablo sin tener aquí al lado libros para dar referencias, así que lo hago de memoria. Y por supuesto, puedo estar equivocado.

Una cosa es disparar (que poder, sí que pueden), y otra muy distinta, dar en el blanco. Al principio de la guerra, es cierto que los británicos y los soviéticos aprendían a disparar con el carro en movimiento. Pero tanto la doctrina alemana como la soviética recomendaban detenerse para poder hacer blanco. Tiene sentido disparar en movimiento para hacer fuego de supresión o de área con alto explosivo.

Hay muchas filmaciones de carros disparando en movimiento, pero suelen ser grabaciones propagandísticas o educativas. Pero cuando se trata de imágenes de combates reales (donde ya no es tan sencillo grabar tranquilo), los carros suelen disparar tras detenerse (como en el famoso combate de la catedral de Colonia entre un Sherman, un Panther y un Pershing).

Si no recuerdo mal, algunos Sherman, el M-36, el M-10 y el M-18, el Pershing (y supongo que algunos más) llevaban giroestabilizadores, pero no eran ni cómodos ni fáciles de usar en condiciones de combate. No sé del resto, pero los de los Sherman terminaban desconectados cuando no los mandaban a maestranza.

Incluso hoy en día (y hablo en condiciones de combate REAL, no vídeos promocionales) los carros del ejército sirio - con unos giroestabilizadores modernos - suelen detenerse para disparar, o lo hacen moviéndose muy lentamente.

    o     
Un saludo!


Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Gudari-ToW en 01 Feb 2017, 08:13
Cita de: Barrage Miniaturas
(...) Pero cuando se trata de imágenes de combates reales los carros suelen disparar tras detenerse (como en el famoso combate de la catedral de Colonia entre un Panther vs un Sherman y un Pershing).

Oh! Hay un link de ese famoso combate? Está filmado?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 01 Feb 2017, 09:43
Claro! 
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 01 Feb 2017, 14:25
Tiene sentido disparar en movimiento para hacer fuego de supresión o de área con alto explosivo.
Creo que esa era la intención de Rommel. A eso me refería. No lo he visto en las reglas.
saludos.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 01 Feb 2017, 22:45
A ver: unas dudas tengo...

1º( Supongo que será una pequeña errata). En los modificadores por alcance de las smg, el tercero de ellos pone -2 (mientras que el anterior y el posterior ponen +1 y +3).... ¿Es pues un +2?

2) Una cosa que no entiendo respecto a las armas ligeras de cargador. ¿Por qué no entran ahí la Bren, la Lewis, la Type 96y la DP?  El BAR y la FG-42 sí caen en ese grupo de armas... y las que cité entran como belt feld (Que entiendo son las de cinta) ¿Es por la cadencia de tiro o algo así? Es que la Bren tenía un cargador de 30, solo 10 más que el BAR.

3) Respecto a la Besa... ¿Es una errata y debería ser la Breda?

PD: Lo de la tabla de db´s es un puntazo. Menudo infierno debe ser un campo de batalla, madre mía.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 02 Feb 2017, 08:47
Rommel dio orden de disparo, si pero con las ametralladoras como forma de atemorizar a posibles emboscados. El enorme consumo de municion en otro caso, hubiera dejado  inerme a su division.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 02 Feb 2017, 14:34
Asturvettón:

Punto 1: Efectivamente, es una errata, debe ser +2. Ya está corregida.

Punto 2: La diferencia es por el uso táctico y también por el tema de los servidores. El cargador del BAR solía cambiarlo el propio ametrallador, mientras que en el resto, el ayudante se encargaba o bien de cambiarlo él mismo, o de írselos porporcionando al ametrallador.

El caso de las ametralladoras japonesas todavía me plantea dudas, en su caso, por el modo en el que los japonese las empleaban. Su terrible problema con la munición hacía que disparasen ráfagas cortísimas. Pero como en algunas islas ese problema no existió y disparaban como locos, he dejado para los escenarios el especificar si sus ametralladoras deben usarse como tales, o como subfusiles.

Punto 3. La BESA es la ametralladora que montaban la mayoría de los carros británicos.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 02 Feb 2017, 15:13
Gracias por las prontas respuestas.
La Breda no la veo. ¿Es como una Bren?

Más adelante volveré con más dudas. Es que aunque leo y leo... hay cosas a las que no me puedo hacer una idea hasta que lo pruebe en una mesa, a solas o contra otros jugadores. De momento estoy pasando de las reglas opcionales.

Lo que más me vuelve loco es que en algunas tablas lo conveniente sean los modificadores negativos y en otras los positivos (Pienso en el close combat)
A ver si este finde puedo probar algo...

Lo que sí que tiene muy buena pinta es lo de los blindados.

Hay varios ejemplos sobre cómo activar y están bien. Quizás serían convenientes unas explicaciones sobre la resolución detallada de los disparos, de armas ligeras, los de los blindados, granadas...etc .... o eso o que estoy lento-torpe como nunca.
Salute.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 02 Feb 2017, 16:42
Buscaré los datos para sacar la Breda. Es la 30? Siendo una 6,5mm con cargadores de 20 cartuchos, una cadencia (real) de 150 dpm. O la 37?

En cualquier caso, centré las reglas sobre todo en las fuerzas alemanas, británicas, norteamericanas y japonesas (aunque algo de armamento francés metí en la tabla) principalmente porque hay mucha documentación original disponible. Con el tiempo, me gustaría ir ampliado el arsenal, pero para sacar los datos de las tablas necesito cierta información balística que no suele ser fácil de obtener en el caso de armamento como el italiano.

Lo de los modificadores positivos y negativos es cierto. Voy a darle una vuelta a ver si se puede hacer más coherente.

Estamos terminando cuatro tutoriales, en cuanto estén, te los mando.

Antes de probar las reglas en "combate real" te sugeriría que hicieras en casa, con cuatro o seis figuras, algo de práctica. Simplemente siéntate, coloca los quecos y prueba a ver cómo dispara un mosquetón. Luego prueba algo de "cover", o si puedes detectar a otro que escondas por ahí... En realidad, los conceptos son muy aparatosos de explicar, pero muy simples de manejar. Verás cómo en diez minutos no tienes ni que mirar las tablas.

Y es perfectamente normal que "cueste" entender el sistema. Reconozco que es un poco atípico. Bueno, bastante.

Eso sí. En cuanto pilles soltura con Rattenkrieg!, lo que sí te puedo asegurar es que cuando juegues a otro juego, vas a arrasar. Y también vas a ver el combate desde otro punto de vista.

Ni que decir tiene que si te pasas por Madrid, estaría encantado de jugar contigo.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: emosbur en 02 Feb 2017, 17:46
La BREDA 30 es la peor ametralladora ligera de la guerra. No es como un BREN ni por asomo. Poca precisón, difícil de recargar, propensa a encaquillarse en ambientes polvorientos y a sufrir daños en el cargador por golpes.

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 02 Feb 2017, 18:03
Efectivamente (no lo quería decir tan claro). Y hasta la 37 tenía lo suyo. A algún lumbreras se le ocurrió que era una buena idea que el cerrojo, tras coger el cartucho de la cinta (era tipo Hotchkiss), VOLVIERA a colocar el casquillo vacío en la cinta tras el disparo. Sin duda eso haría las delicias de la madre del ametrallador que vería lo limpio y ordenado que era su hijo, pero para el cargador, significaba que para volver a recargar la cinta, tenía ANTES que quitar los casquillos.

Fijáos lo limpita que es. Ni un casquillo. Nada!!!

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 02 Feb 2017, 20:40
Buscaré los datos para sacar la Breda. Es la 30? Siendo una 6,5mm con cargadores de 20 cartuchos, una cadencia (real) de 150 dpm. O la 37?

En cualquier caso, centré las reglas sobre todo en las fuerzas alemanas, británicas, norteamericanas y japonesas (aunque algo de armamento francés metí en la tabla) principalmente porque hay mucha documentación original disponible. Con el tiempo, me gustaría ir ampliado el arsenal, pero para sacar los datos de las tablas necesito cierta información balística que no suele ser fácil de obtener en el caso de armamento como el italiano.

Lo de los modificadores positivos y negativos es cierto. Voy a darle una vuelta a ver si se puede hacer más coherente.

Estamos terminando cuatro tutoriales, en cuanto estén, te los mando.

Antes de probar las reglas en "combate real" te sugeriría que hicieras en casa, con cuatro o seis figuras, algo de práctica. Simplemente siéntate, coloca los quecos y prueba a ver cómo dispara un mosquetón. Luego prueba algo de "cover", o si puedes detectar a otro que escondas por ahí... En realidad, los conceptos son muy aparatosos de explicar, pero muy simples de manejar. Verás cómo en diez minutos no tienes ni que mirar las tablas.

Y es perfectamente normal que "cueste" entender el sistema. Reconozco que es un poco atípico. Bueno, bastante.

Eso sí. En cuanto pilles soltura con Rattenkrieg!, lo que sí te puedo asegurar es que cuando juegues a otro juego, vas a arrasar. Y también vas a ver el combate desde otro punto de vista.

Ni que decir tiene que si te pasas por Madrid, estaría encantado de jugar contigo.
Si vas a ir sacando todos los stats... yo encantado. También hecho en falta -a simple vista- un arma, el svt-40 ruso. Algunas de mis minis lo tienen...  :-*
No creo que sea cuestión de que des vueltas (eso es cosa tuya) a lo de todos positivos o negativos (Los modificadores). Con ejemplos explicativos quedará resuelto. Bravo por esos tutoriales. :vv

Lo de las pruebas... te haré caso. Ardo en deseos de ver el módulo de juego en solitario. Eso sí, prefiero esperar más tiempo y que sea un motor bien pulido.

Ir a Madrid... se agradece pero no puedo, al menos de momento.
Salute.

PD: Para rematar... ¿ Qué tal unas tablas generadoras de escenarios-misiones? ¿Y de terreno? :-* :-* :-*
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 02 Feb 2017, 21:54
El SVT-40 sería un D-1 con penetración 2

Lo de las tablas generadoras de escenarios-misiones y terrenos... La verdad es que soy más de escenarios reales, o al menos tan reales como sea posible (que no es tan posible, claro)... A eso me dedicaré en cuanto solucione todas las erratas o ajustes de las reglas.

Rattenkrieg! puede funcionar con cualquier escenario de cualquier regla que tengas, ya que la asignación de "Quality" es bastante intuitiva, aunque más vale ser tacaño que espléndido. Ni todos los novatos son 3, ni todos los veteranos son 4. Ni por supuesto, las SS son élite siempre (las tropas que no entraban en la Wehrmacht por escaso nivel cultural o capacida psicológica sí podían enrolarse en las SS, y los mandos de las SS tampoco porcedían de la academia).

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Hellraiser en 03 Feb 2017, 13:38
Enhorabuena por las reglas, me las he leído unas cuantas veces y tengo algunas cuestiones :

-La redacción en Ingles es muy buena,( algunos gazapos como un "shooted" en los ejemplos), pero yo no usaría la palabra "damages", damage es singular, usada como verbo si lleva la s de la 3ª persona, pero el prural seria "points of damage".

-¿como se designan las bajas? no veo la forma de asignar los efectos del fuego en un grupo aunque se que los snipers y marksman pueden elegir y la regla opcional de identificar lideres me encanta.

-Es la primera vez que veo un juego que contempla el daño por estar cerca del disparo de un cañon (en el Phoenix command la municion APDSFS creaba una onda de choque en su recorrido que podia causar daño) pero no veo regla para el rebufo de los lanzacohetes, mas que nada por que limitan su uso en combate urbano y el PIAT ahi tiene ventaja.

-Supongo que en un futuro suplemento vendrán mas vehículos, ¿se incluirán los dispositivos lanza humo?¿y el WP? tampoco veo la dotación de cada cañon y el efecto de su perdida. Veo que hace falta un enlace entre vehículos e infantería, ¿pero si no lo hay?

-Vendrían bien ejemplos de turnos con vehículos e infantería interaccionando para ver como se conjugan los cuatro impulsos de los vehículos con las acciones de la infantería.

En definitiva , me gusta lo que veo y quiero MAS.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Hellraiser en 03 Feb 2017, 13:51
Ah, también estaría bien clarificar como se diferencia el uso de las MG alemanas dependiendo del afuste, entiendo que se pueden usar como magazine fed y evitar asi el cambio de cañon?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 03 Feb 2017, 15:48
Gracias por las aclaraciones sobre el inglés! Esta tarde las corrijo. :)

Las bajas las designamos o bien tiro a tiro, o sorteando luego con un dado. Yo prefiero la primera; simplemente se va eligiendo la figura, y se tira el dado para ver qué ha ocurrido.

Lo digo porque normalmente, en las primeras partidas los jugadores suelen seguir desplegando como en las reglas "tradicionales" y claro, eso significa "rebaños de soldados". Cuando jueges una o dos partidas, verás cómo tiendes a dispersar el pelotón cubriendo hasta más de un metro de frente, y que en muchos casos, el "cover" de cada figura es diferente, con lo que cada disparo debe hacerse individualmente.

Lo del rebufo del cohete, tienes razón. Creo que en alguna de las modificaciones eso "quedó traspapelado" (para hacer menos rollo las reglas he tenido que eliminar muchísimas páginas donde explicaba desde balística interna y terminal, a cómo calculo el efecto de los explosivos y los proyectiles). Voy a volver a meter esa regla que es muy similar a la del efecto del "muzzle break". Se aplicaría a Panzerschreck y Bazookas, pero no al PIAT o a los Panzerfaust y básicamente impediría su uso desde espacios cerrados.

En cuanto a nuevos vehículos, estamos en ello. La idea es sacarlos en escenarios, campañas y módulos. Lo del humo y municiones como el fósforo, etc (y también qué municón está dsiponible en cada momento) me gustaría meterlo en los escenarios porque todo eso dependía - y mucho - de la situación y de la misión.

Lo de las dotaciones artilleras... Sinceramente, es complicadísimo encontrar información fiable, clara o no fragmentada. Y no solo con las dotaciones... Aun así, mantener  una pieza requiere unas ciertas "acciones", y si empiezan a faltar servidores, irá funcionando más lentamente y con mejor eficacia. Igual conviene darle una vuelta más al asunto y aclararlo.

Cuando NO hay un enlace entre infantería y carros (ya sean de combate o de asalto), suele establecerse de antemano el empleo de bengalas o humo de señalización (quitándoles algo de carga, para no tapar el objetico) o de trazadoras. En realidad, es MUY complicado coordinar infantería y carros si no hay un entrenamiento previo o unos procedimientos establecidos. A estas distancias, incluso los carristas alemanes se encerraban dentro de su carro.

Hay unos tutoriales, pero no los he terminado de "actualizar". Mándame un email y te los mando.

Lo de mezclar carros con infantería... Es MUY sencillo. Un "impulso" de un vehículo equivale (en tiempo y como concepto) a una "acción" de un infante; así que se pueden mezclar muy fácilmente. También la artillería, aviones y embarcaciones tienen cuatro impulsos. Digamos que un "impulso" es simplemente la "acción" de una máquina.

Lo de las ametralladoras alemanas... Bufff es complicado. :)  La diferencia básica que he querido representar es que a "mejor" afuste, mayor "calidad de disparo" no en cuanto a "más disparos por minuto" sino "más disparos efectivos por minuto". El afuste mejora la puntería ya que "absorbe" el retroceso (y por eso sumento el número de figuras que pueden ser abatidas ANTES de poder reaccionar), pero en realidad no afecta a la cadencia de fuego de "la máquina" en sí. Lo que afecta (creo) es a la cantidad de munición que sus servidores pueden tener a su disposición (si arrastras un afuste que pesa lo que pesa, ya te cuidarás de llevar también un buen montón de cajas de munición).

También afecta al número de figuras que sirvan la ametralladora. Yo a una ligera le asignaría dos (no cuento a los fusileros que lleven munición), pero a la media le asignaría tres (tirador, cargador y un NCO para dirigir el fuego) y a una pesada, cuatro (añadiéndole un fusilero para ayudar al cargador).

Lo que sí puede hacer el tirador es dejar de disparar cuando saque el primer seis. O seguir arriesgarse a tener que cambiar el cañón, que ya siendo tres o cuatro hombres, no es lo mismo que estando los dos solos.

Sinceramente, creo que el tema del cambio de cañon, aunque es una faena, le da cierta "gracia" al asunto. En realidad, ya verás que en Rattenkrieg! las ametralladoras son armas de "denegación de área". Incluso sin usar las reglas opcionales (como el "Outgunned" u otras), son capaces de bloquear un avance ya que afectan a TODO lo que está en su ángulo de tiro, ya sean dos pobres desgraciados, o quinientos.

Un saludo!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Hellraiser en 03 Feb 2017, 18:01
Genial , muchas gracias. Animo con estas reglas que tienen un potencial tremendo, animo a todo el mundo interesado en el periodo y la escala a que las use.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 03 Feb 2017, 18:06
En lo de las dotaciones, quería decir "con menor eficacia". a menos servidores, peor. :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 03 Feb 2017, 19:36
A mi me estan pareciendo geniales y muy muy detalladas, aunque al principio cuando abres el libro asustan, despues de leerlas y centrandote en lo basico parecen mucho mas sencillas.

Y como ya han dicho antes por aqui, la atencion al cliente despues de la compra y las aclaraciones sobre reglas son geniales, esos ejemplos que te estas currando simplifican mucho.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Juan Mancheño en 03 Feb 2017, 20:28
Los ejemplos son tremendamente útiles, y ayudan a entender los mecanismos del juego. Coincido en que el reglamento tiene mucho potencial.Tengo que preparar un mini-escenario con infantería, para probarlo...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 05 Feb 2017, 11:59
Idem.
Estoy en la segunda lectura. Haré caso a los que aconsejan probar solo lo básico y en modo fragmentado pero, la verdad sea dicha, lo que me apetece sobre todo  es el poder saborear el surtido de reglas opcionales, sobre todo el perfil de Agresividad y todo lo relacionado con el entorno, especialmente el sonido. Me está gustando mucho.

De momento no me imagino manejando más de una escuadra o más de un blindado.

Lo que no veo muy "jugable"(por incómodo, o por falta de escenografía) es lo de poner cráteres cada vez que cae un pepinazo de los serios, pero también está chulo.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: carpetano36 en 05 Feb 2017, 12:21
Según vuestros comentarios, este puede ser un reglamento que me interese.
Pregunta tonta, mi ingles es muy limitado, tendría excesivos problemas para entenderlo?
No se si me explico bien.

Un saludo.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Hellraiser en 05 Feb 2017, 12:37
No se como de limitado es tu ingles, si has leído otras reglas en ingles y las has entendido no tendras problema, de todas formas ve a http://rattenkrieg.com/ y lee el resumen, si te enteras comprenderas las reglas.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: carpetano36 en 05 Feb 2017, 12:48
No se como de limitado es tu ingles, si has leído otras reglas en ingles y las has entendido no tendras problema, de todas formas ve a http://rattenkrieg.com/ y lee el resumen, si te enteras comprenderas las reglas.
Gracias, eso pienso hacer.

Un saludo.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Saullc en 05 Feb 2017, 13:28
La verdad es que todo lo que he leído del sistema me dice que debo adquirir una copia, pero resulta difícil pasar por caja sabiendo que la edición física está próxima. Aún así y con todo me pregunto cómo de próxima está y si habrá descuento para aquéllos que se han decidido por el formato digital.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 05 Feb 2017, 16:19
Hombre, queda por pulir alguna errata (mínima), algo de maquetación... espero que más ejemplos gráficos del sistema de combate (Eso espero, ejem, ejem...) Yo calculo que llevará unos meses para evitar fallos.
Uséase: Yo que vos... a por él ya mismito, siempre y cuando te interese el encontrar/poner mucho detalle en las partidas (Psicología del combatiente, visibilidad, cobertura, etc).
Para que te hagas una idea: no es lo mismo disparar... que disparar apuntando.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 05 Feb 2017, 18:44
Los "tutoriales".... Yo creo que van a ir separados (por ahora son Powerpoint) y se pordrán descargar ANTES de comprar nada. Por lo menos, esa es mi idea. Quiero que los jugadores sepan a lo que se van a enfrentar.

Y sí, me gustaría meter más ejemplos, como el de "Spotting", que cubre bastantes casos y creo que aclara de qué va el asunto.

Si os digo la verdad, quiero sacar la versión en papel PERO-YÁ. El caso es que en Holanda me hicieron una edición MARAVILLOSA, y yo estaba encantado. Aunque era cara, yo asumía la diferencia con una edición "normal". Pero de repente, se cayeron cuatro hojas e inmediatamente descarté a esa empresa (aunque me mandaron corriendo otra copia y dijeron que la culpa fue del "apretón" de Navidades, el error hizo qu eperdiera la confianza). El caso es que a lo que estoy esperando es a ver "físicamente" unas copias que he pedido de las reglas para probar "en combate" la edición impresa y comprobar que aguanta lo que debe aguantar.

Asturvettón... Te recomendo el "On killing : the psychological cost of learning to kill in war and society" , del Te Col del USMC Dave Grossman   

Aquí tienes el texto íntegro:

http://www.psicosocial.net/grupo-accion-comunitaria/centro-de-documentacion-gac/areas-y-poblaciones-especificas-de-trabajo/tortura/421-on-killing-the-psychological-cost-of-learning-to-kill-in-war-and-society/file

El 80% de la psicología de combate aplicada en Rattenkrieg! procede de sus libros. Al final eliminé de las reglas las explicaciones y dejé únicamente los mecanismos.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 05 Feb 2017, 22:24
Los "tutoriales".... Yo creo que van a ir separados (por ahora son Powerpoint) y se pordrán descargar ANTES de comprar nada. Por lo menos, esa es mi idea. Quiero que los jugadores sepan a lo que se van a enfrentar.
:cc :cc :cc
Si os digo la verdad, quiero sacar la versión en papel PERO-YÁ. El caso es que en Holanda me hicieron una edición MARAVILLOSA, y yo estaba encantado. Aunque era cara, yo asumía la diferencia con una edición "normal". Pero de repente, se cayeron cuatro hojas e inmediatamente descarté a esa empresa (aunque me mandaron corriendo otra copia y dijeron que la culpa fue del "apretón" de Navidades, el error hizo qu eperdiera la confianza). El caso es que a lo que estoy esperando es a ver "físicamente" unas copias que he pedido de las reglas para probar "en combate" la edición impresa y comprobar que aguanta lo que debe aguantar.
Pronto te puedo pasar una lista de pequeños/mínimos fallos que he visto, incluyendo la versión Tablet (Lo de el sonido y sus tablas, por ejemplo)
Asturvettón... Te recomendo el "On killing : the psychological cost of learning to kill in war and society" , del Te Col del USMC Dave Grossman   
Aquí tienes el texto íntegro:
http://www.psicosocial.net/grupo-accion-comunitaria/centro-de-documentacion-gac/areas-y-poblaciones-especificas-de-trabajo/tortura/421-on-killing-the-psychological-cost-of-learning-to-kill-in-war-and-society/file
El 80% de la psicología de combate aplicada en Rattenkrieg! procede de sus libros. Al final eliminé de las reglas las explicaciones y dejé únicamente los mecanismos.
Ufff. El próximo verano. Esta primavera ya me sobra con tu criatura  :P

PD: Empiezo a pensar que puede encajar con el Platoon Forward...  ::)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 05 Feb 2017, 22:52
La lista de fallos será más que bienvenida. Lo de las tablas de sonido ya está arreglado.

Lo de Platoon Forward... No es absurdo en absoluto. :)  De hecho, ya hay alguien trabajando en algo muy semejante, basado en Rattenkrieg!

Sigo con lo mío, o no acabaré JAMAS!!!

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 26 Jun 2017, 11:54
Se sabe algo de la edicion fisica? Y de escenarios y mas tablas de vehiculos?  :vik
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 26 Jun 2017, 12:18
Hola de nuevo!  Pues espero sacarla en Septiembre. Pero casi es una versión 2.0 y casi - de nuevo - merecería un nuevo nombre.

Gracias a las pruebas (más que brutales) y a la ayuda de muchos jugadores de todo tipo, naturaleza y condición, el sistema se ha agilizado y refinado mucho. PERO MUCHO.

Hemos dedicado muchísimo esfuerzo a la creación de las fichas de carros de combate (120), y medios de transporte y de apoyo (unas 250, incluyendo lanchas de desembarco, anfibios, aviación táctica).

Estoy re-redactando las reglas de nuevo (y añadiendo ejemplos) para que sea mucho más sencillo aprenderlas. Una vez terminado este paso, pasará a edición (en USA) y luego volverá aquí donde lo maquetaré. Una vez terminado esto, lo que tarde en recibir algunas copias para hacerles el control de calidad, corregir lo que se haya podido colar y pedir la edición final.

El tema de escenarios... Mucho me temo que también tendremos que sacarlos. Los que hay por ahí son muy chulos pero muchas veces están "retocados".

Hay otras novedades, pero prefiero esperar a tenerlas terminadas antes de decir nada. :) Vuelvo al trabajo, que hay muuucho que hacer! :)

 
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Fenrir-Oton en 26 Jun 2017, 12:43
Gracias por la actualización del trabajo en curso.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 26 Jun 2017, 14:27
Genial  :D Gracias por la respuesta!  ;)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 26 Jun 2017, 15:26
Gracias a vosotros por la paciencia! :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Hellraiser en 26 Jun 2017, 21:48
Eso es cojonudo, muy buenas noticias, pero... ¿A los que ya tenemos compradas las reglas como nos afecta?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 26 Jun 2017, 22:58
Sigue siendo el mismo producto (a todos los efectos) y todos los que habéis comprado las reglas recibiréis el link para descargar la nueva versión electrónica (que saldrá un poco antes que la física) en cuanto esté.  :)

Un abrazo! Alf
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Hellraiser en 26 Jun 2017, 23:09
Que grande eres!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 26 Jun 2017, 23:31
Es de justicia. :) Siempre me ha sentado fatal tener que pagar por "actualizaciones" (normalmente de software), que lo que hacían era arreglar fallos, implementar mejoras sugeridas por clientes o mejorar un pelín alguna característica.

Rattenkrieg! son unas reglas que se probaron en su día, pero que han sido sometidas a unos "test de estres" brutales, y han crecido y madurado bastante. Espero que cuando leas la nueva versión te gusten, porque la verdad es que mucha gente ha aportado ideas y mecanismos que creo que mejoran mucho bastantes facetas del juego.

Un abrazo y mil gracias. Si no fuera por vosotros, no dedicaría tanto esfuerzo a hacerlo mejor. Alf
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 27 Jun 2017, 00:41
¿Incluirá el módulo en solitario?  ::) :-*

Es que algo habías comentado al respecto... y como parece que es lo que me queda... :-*

PD: Joer... 120 carros, casi nah
Sigue siendo el mismo producto (a todos los efectos) y todos los que habéis comprado las reglas recibiréis el link para descargar la nueva versión electrónica (que saldrá un poco antes que la física) en cuanto esté.  :)

Un abrazo! Alf
:cc :rev :ok
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 27 Jun 2017, 10:02
El módulo en solitario a mí me parece vital. Y además, es imprescindible para enfrentarse (solo o con otros jugadores) contra un enemigo que nadie quiere llevar (como los japoneses en el Pacífico), para aprender tácticas de combate urbano en Berlín o de infiltración en cualquier otro escenario.

Y con respecto a los 120 carros de combate... Con decirte que hay 11 tipos diferentes de T-34. Aquí hay algunos usuarios que han podido ver la carpeta en la que llevo muchos de ellos. Es cierto que están impresas en cartulina y plastificadas, pero aun así, la carpetita (de los XXXXXXX) pesa más de tres kilos.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Fenrir-Oton en 27 Jun 2017, 10:25
El módulo en solitario a mí me parece vital. Y además, es imprescindible para enfrentarse (solo o con otros jugadores) contra un enemigo que nadie quiere llevar (como los japoneses en el Pacífico), para aprender tácticas de combate urbano en Berlín o de infiltración en cualquier otro escenario.
¡Cómo que nadie quiere llevar japónidos! En mi caso lo que no quiero es pintarlos... y que tampoco he tenido tiempo libre de ir a las "pruebas de estrés" de Rattenkrieg. ;-P
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 27 Jun 2017, 10:53
Ya, a mí me pasa lo mismo, tengo como 200 japónidos montados, basados y cubiertos de polvo. Pero el problema de los japoneses es que a partir del Island Hopping , NO PUEDEN GANAR , lo cual hace que cuando el que lo lleva es un jugador competitivo (no es mi caso), se sienta frustrado.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Fenrir-Oton en 27 Jun 2017, 12:12
Según lo que entendamos por ganar. Si el objetivo es conquistar EEUU, seguro que no. Si los objetivos de las partidas son maximizar las pérdidas del enemigo, frenar el avance, etc. pues la cosa cambia.

También hay que tener en cuenta que además de en las islas de Pacífico, también hubo combates en todo el sudeste asiático, siendo la campaña de Birmania de vital importancia. Y de la guerra en China ni hablo, pero también fue muy importante para los esfuerzos bélicos de los japoneses (y los chinos tiene multitud de series y películas al respecto para documentarse, aunque no veo al wargamer medio haciendo tropad chinas).
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 27 Jun 2017, 12:32
El módulo en solitario a mí me parece vital. Y además, es imprescindible para enfrentarse (solo o con otros jugadores) contra un enemigo que nadie quiere llevar (como los japoneses en el Pacífico), para aprender tácticas de combate urbano en Berlín o de infiltración en cualquier otro escenario.
¿Me estás diciendo que, además de que sí que habrá módulo en solitario, será posible jugar en cooperativo? :o
Si es así....eres mi héroe  :bb
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 27 Jun 2017, 13:09
Es exactamente lo que estoy diciendo. :)

Según parece, por cada jugador de wargame social hay entre ocho y catorce jugadores "solitarios". Y no me olvido de ellos porque muchas veces yo habría jugado solo (cuando he vivido "overseas" o he estado de vacaciones) si hubiera encontrado unas reglas que me convencieran y que no me dieran la sensación de estar pegándome con un "tío de cartón".

Debajo de Rattenkrieg! hay un simulador. Ahora mismo lo estamos usando en la Segunda Guerra Mundial y para skirmish, pero en realidad tiene todo lo necesario para manejar otras épocas y otros niveles de mando, pero de eso no puedo hablar todavía.

Por cambiar el ejemplo y no usar japoneses.... Simplemente imagínate Rorke's Drift u Omdurman. Posiblemente todos los jugadores quieran llevar el control de unidades del 24th Foot (o del 21th de Lanceros).

El sistema toma el control de lo que tú quieras y lo maneja según corresponda. En la versión "de papel", hay cierta aleatoriedad, pero MUY condicionada por la doctrina (nacional y temporal), la situación táctica y la situación de la fuerza. Creo sinceramente que es mejor que lo que hay ahora mismo (lo de Babbage), pero podría ser predecible hasta cierto punto. Por eso he optado por ir un paso más allá....

La versión "electrónica" (como imaginaréis, esta app necesitará cierto tiempo para terminarse [ahora mismo está en mantillas]), es diferente. Ahí ya sí que hay toma "consciente" de decisiones. Hay una situación "viva" que el jugador desconoce y que se va desarrollando según lo que ocurre en el combate. Por ejemplo, un convoy de tropas que transita por retaguardia puede ser enviada a reforzar la posición que atacan los jugadores, o de repente las órdenes enemigas son de repliegue, o de contraatque. Y el jugador "automático" no es precisamente tonto.

Una ventaja "colateral" es que al terminar la partida, la app genera un informe (con mapas y comentarios, explicando lo que ha ocurrido en cada turno, lo vieran o no los jugadores) para que el jugador lo ponga en su blog.


Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Fenrir-Oton en 27 Jun 2017, 13:27
Me acabas de dibujar una sonrisa en la cara, y eso que no creo que vaya a jugar con la App. Pero solamente de saber que existe la posibilidad me hago ilusiones.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Hellraiser en 27 Jun 2017, 13:35
Madre del amor hermoso
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 27 Jun 2017, 13:43
Ya, lo de la app es una apuesta arriesgada, pero por ejemplo, en el tema del combate con carros (que también lo incluye) es extremadamente útil. Simplemente das con el dedo dónde quieres meterle el pepino al carro, y si quieres el sistema te resuelve absolutamente todo y te cuenta lo que ha pasado. Luego refleja los daños en la ficha del vehículo (igual se ha reducido la velocidad, o no puede detectar por algún ángulo, etc).

También se puede hacer a mano, claro. A mí me gusta ir viendo cómo el proyectil va atravesando equipos, tripulantes y generando esquirlas que dañan a otros equipos (no por morbo), etc. Pero quiero dar herramientas a aquellos jugadores prefieran que el 100% del tiempo sea de juego puro y duro, porque igual sólo pueden jugar una mañana al mes, y necesitan aprovechar cada segundo. :)


Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 27 Jun 2017, 14:09
Madre del amor hermoso

¿Eso es bueno o malo?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Hellraiser en 27 Jun 2017, 14:21
Eso es que no tengo palabras para expresar mi nivel de admiración, asombro, expectación, agradecimiento y plenitud simuladora.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 27 Jun 2017, 15:27
Jajajaja, todo eso veremos si lo merezco cuando pruebes la app. Todavía queda un laaargo camino porque la última vez que manejé este tipo de tecnologías fue hace diez años. Ahora las herramientas son impresionantes, pero aun así, entre las reglas y mi puesta al día, no tengo un minuto de descanso.

Cuento contigo para las primeras pruebas. No importa que estés lejos, el sistema también está previsto que permita jugar remotamente, siempre que los jugadores monten sus mesas según dicta el escenario. :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 27 Jun 2017, 17:43
Madre mia   :ww Y yo pensando que como no veia ultimamente nada ya estaba el juego dado por terminado con la version que tenia. Sabiendo que sirve de ayuda ya te iremos mandando las dudas que surjan o poniendo por aqui alguna AAR  ;)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 27 Jun 2017, 18:13
(¡Hola, Trows!)

Es que desde que salió Rattenkrieg! (en Diciembre del 2016) no hemos parado. Había mucho que hacer con los vehículos (cada ficha de carro de combate tiene más de 300 datos asociados que le son propios) y también las propias reglas han evolucionado mucho.

Esa evolución ha "limado" muchos procesos que eran innecesariamente engorrosos, pero también ha creado nuevos mecanismos que había que probar y pulir.

También he aprovechado para reintroducir algunos conceptos que quitamos en su momento porque parecía que iban a complicar el juego, pero que ahora ya podemos permitirnos el lujo de tener de nuevo.

En fin, muchísmo trabajo, pero creo que cada minuto ha merecido la pena. :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Hellraiser en 27 Jun 2017, 19:08
Cuenta conmigo,
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 27 Jun 2017, 20:56
Eso es que no tengo palabras para expresar mi nivel de admiración, asombro, expectación, agradecimiento y plenitud simuladora.
+ 1 millón!!!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Ainvar2000 en 27 Jun 2017, 21:38
Otro que no tiene palabras para expresar la satisfacción que tengo con todo lo que he leído

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Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: davidd en 27 Jun 2017, 22:00
Tiene una pinta estupenda. Me veo buscando obsesivamente novedades.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Saullc en 27 Jun 2017, 22:42
Un enamorado más a la espera de la tan deseada edición física.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 27 Jun 2017, 22:49
¡¡Qué responsabilidad!!

Aunque la verdad es que vuestros comentarios dan muchos ánimos para seguir trabajando duro. :) Mil gracias!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Saullc en 28 Jun 2017, 00:10
Hace unos meses tomé la decisión de aparcar mis proyectos dedicados al conflicto bélico por excelencia y limitarme a ese gigante llamado ASL. No sé si Rattenkrieg me hará reconsiderar la locura del wargame con miniaturas, pero parece un candidato de lo más sólido.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 28 Jun 2017, 00:17
Hazlo. Únete al lado oscuro de la fuerza.

PD: ¿Aún Sigues Leyendo? :P
Hazme caso: Huye de ASL. Si de algo me siento orgulloso es de no haber caído en sus redes.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Hellraiser en 28 Jun 2017, 10:03
Rattenkrieg le da varias vueltas a ASL en cuanto a inmersión y uso de tácticas y procedimientos históricos, te lo dice un Jugador de SL y ASL desde que se publicaron hasta el Kampfgruppe Peiper II, el combate de carros en ASL es un chiste.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 28 Jun 2017, 10:26
Estas son las nuevas Fichas de carro de combate...

Parecen supercomplejas por la cantidad de números que rodean el casco y la torreta, pero esos datos simplemente indican el tamaño y el blindaje relativo cuando se dispara al carro desde cada uno de esos ángulos/alturas.

Los símbolos (bidón de gasolina, proyectiles, engranaje, etc) indican qué sistemas o tripulantes (símbolos dentro de hexágonos) pueden verse afectados cuando el proyectil hace impacto desde cada ángulo.

(http://www.rattenkrieg.com/KV-1S.jpg)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Hellraiser en 28 Jun 2017, 12:44
Ahi lo llevas y perfectamente integrado con las reglas de infantería.
Todavía voy a usar los mapas y fichas de ASL con Rattenkrieg.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: mendoza en 28 Jun 2017, 23:27
Estoy flipando con la ficha.
Como funciona eso aubque sea muy resumido????

Enviado desde mi SM-G361F mediante Tapatalk

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 29 Jun 2017, 00:33
SUPER-HIPERRESUMIDO   (son las 00:30 y llevo hoy ya 14 horas con las reglas, igual no estoy muy fino) :)

Abajo, cada carro/cañón tiene una tabla con la información sobre el tipo de visor, la cadencia de tiro y con los proyectiles que puede disparar, indicando los milímetros que pueden perforar y un número de DADOS de daño. Para 28mm sólo se usa la primera columna.

Cuando se dispara a un vehículo, el proyectil puede venir desde 12 direcciones (los "abanicos" que rodean el carro, o los círculos que rodean la torreta), y desde tres alturas diferentes (desde un sótano, a nivel, o desde una terraza para el casco [círculo interior, medio o exterior]) o desde nivel o una terraza para las torretas (círculo interior y círculo exterior). Hay posiciones desde las que se puede apuntar al frente y a un lado, o a la parte trasera y a un lado, por eso los "abanicos" del casco tienen más casillas.

El caso es que el proyectil SOLO puede llegar a una casilla. Y haý habrá unos números.

Los número NEGROS dentro de esas casillas circulares indican el grosor, EN MILIMETROS del blindaje que se va a encontrar el pepino cuando impacte contra el carro, y los números VERDES o AZULES el tamaño que tiene el carro desde ese punto de vista. Si un proyectil NO puede perforar porque el blindaje es mayor que su penetración, no produce daños.

El tamaño (y la velocidad del carro) afectan a la precisión del disparo. También el visor, la calidad del artillero, si hay un jefe de carro ayudando, etc.

Y el daño viene dado tanto por el número de dados que se tiran, como por los factores anteriores, que básicamente nos dicen con qué valores esos dados hacen daño y con cuales no. Por ejemplo, un proyectil que haga cuatro dados de daño, disparado desde muy lejos por una tripulación muñona, igual sólo hace daños con unos y doses; mientras que otro disparado mucho más cerca o mucho mejor, hará daños sacando desde unos a cincos.

Imaginemos que tira 4 dados y hace daños con 1, 2 y 3. (Para 28mm no se tira "para dar" porque el procentaje de errores artilleros a menos de 200m fue CERO en la Segunda Guerra Mundial). Y salen 2, 3 y 3. Simplemente los sumamos y nos da que el carro ha recibido OCHO puntos de daño.


Verás que hay unos símbolos (engranajes, bidones, etc) en el exterior y en el interior de los "abanicos". Los que están fuera indican sistemas del carro que pueden recibir daños cuando el proyectil entra desde ese ángulo concreto. Los que están dentro, indican sistemas que pueden verse afectados por un proyectil que entre desde cualquiera de los ángulos de ese abanico.

Los daños van siendo absorbidos por los sistemas y la tripulación hasta que se gastan, de diferentes maneras (por ejemplo, las orugas "se comen" todo el daño que les venga [en las cajitas que hay arriba se indica lo que aguanta cada sistema], mientras que el combustible o la munición simplemente deben pasar un chequeo para saber si se inicia un incendio o no, y la tripulación, un chequeo de baja).

Es como si el proyectil fuera "viajando" por el carro destrozando sistemas y tripulantes. De hecho, si le siguen quedando "puntos de daño" cuando ya ha terminado con la zona de entrada, puede seguir con el sector diametralmente opuesto, y si termina con ése, con los adyacentes.

He intentado reducir al máximo las tiradas de dados. Realmente, por mucho que asuste la ficha, lo que ocurre es que cuando decides donde das, lo que obtienes es un blindaje relativo en ese punto (con lo cual sabes si el pepino entra o no), un tamaño (que es vital para la precisión del disparo), y una lista de sistemas y tripulantes que pueden verse afectados.

Los otros datos que ves están relacionados con la visibilidad del carro, su "facilidad" para arder, su velocidad y tipo de giro, la velocidad de giro de la torreta, su capacidad para funcionar sobre terrenos blandos o cruzar puentes y la tripulación que lo maneja.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 29 Jun 2017, 01:56
Vaya flipada...
Quiero tener esa versión impresa, aunque sea solo por leer.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 29 Jun 2017, 13:16
Yo también ardo en deseos de ver la edición impresa... Que no veas la guerra que me está dando.

Al final, lo he enfocado de una forma totalmente práctica. Nada más abrir las reglas y casi sin mediar palabra, le pido al jugador que coja una serie de figuras y las ponga sobre la mesa. Y a partir de ahí empezamos a mover, disparar y maniobrar. La teoría y las reglas van al final de cada capítulo.

Un poco a lo "bootcamp", con clases prácticas y teóricas. Creo que es bueno que el jugador vea que mover una figura, o disparar contra un enemigo, es mucho más intuitivo de lo que parece.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: tioeskopeta en 29 Jun 2017, 13:33
¿Se podría adaptar, o usar, parte del manual para la Guerra Civil Española?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 29 Jun 2017, 13:44
Sí, claro.

Simplemente habría que meter algunas de las armas que no están en la lista actual.

De hecho, hay previstos módulos que llegan hasta mucho más atrás en el tiempo. :)

En cuanto a "hacia delante", mi único límite es que no quiero publicar Fichas de vehículos que estén en servicio ahora mismo porque la información que hay en esas fichas es "demasiado exacta" y alguien podría usarlas para lo que no debe.

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Ainvar2000 en 29 Jun 2017, 13:52



De hecho, hay previstos módulos que llegan hasta mucho más atrás en el tiempo.

Todo suena muy pero que muy bien.
Todavía no me he acabado de leer el pdf y ya quiero suplementos ^-^
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 29 Jun 2017, 14:12
Ainvar, léetelas y quédate con los conceptos, pero tampoco te las aprendas bien-bien porque cuando recibas la actualización verás que hay bastantes ajustes.

Por ejemplo, los carros ahora se manejan de una manera muchísimo más sencilla e interesante. Y FINALMENTE he conseguido reintroducir una serie de conceptos que permiten ciertas maniobras ocultas y más flexibilidad táctica.

Yo creo que más que un juego para pegarse con otros y quitarse el mono, es un juego para disfrutar de una buena partida y saborear cada situación. Sin embargo, no es nada lento. Hemos jugado muchas partidas con muchos jugadores, mucha figura y mucho vehículo, y siempre hemos terminado a tiempo y la gente lo ha pasado bien, incluso los que hemos perdido (si ya ganase de vez en cuando, sería la leche).
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 29 Jun 2017, 15:30
Cambian cosas especificas o la mayor parte del funcionamiento? por saber si merece la pena empezar a jugarlo y seguir leyendo o esperar antes de meter a mi grupo de juego.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 29 Jun 2017, 15:48
Trows:

El núcleo (sistema acción-reacción) permanece idéntico. Pero todo lo relacionado con los vehículos ha cambiado mucho.

Sinceramente, yo esperaría a la nueva versión antes de meter a tu grupo para no tener luego que "quitarles manías".

La nueva edición es - en mi opinión - bastante mejor. Gracias a las pruebas, por una parte hemos podido "limar" o hacer más cómodo el uso de algunos mecanismos y eso nos ha permitido introducir otros nuevos.

Ahora mismo las reglas me comen todo el día (desde que me levanto hasta que me acuesto), pero en cuanto pueda, intentaré ir poniendo cosas en la web o por aquí para manteneros informados.

De todas maneras, ya sabes que tienes mi email para lo que necesites. :)






Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 29 Jun 2017, 17:56
Sí, claro.

Simplemente habría que meter algunas de las armas que no están en la lista actual.

De hecho, hay previstos módulos que llegan hasta mucho más atrás en el tiempo. :)

En cuanto a "hacia delante", mi único límite es que no quiero publicar Fichas de vehículos que estén en servicio ahora mismo porque la información que hay en esas fichas es "demasiado exacta" y alguien podría usarlas para lo que no debe.


¿Vietnam... podría ser?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 29 Jun 2017, 18:25
Las armas de infantería de Vietnam ya las tengo, y los datos de agresividad de las fuerzas del Mundo Libre, también... :)

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Ainvar2000 en 29 Jun 2017, 18:29
Y hacía atrás, ¿hasta qué época de podría usar el núcleo de las reglas?

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Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 29 Jun 2017, 18:43
El núcleo funcionaría para cualquier skirmish, aunque evidentemente el trabajo "gordo" sería definir el escenario y ver cómo integrar el tema del mando. Primera Guerra Mundial, Guerra Franco-Prusiana no creo que requieran ninguna modificación.

De hecho, la segunda semana de Junio probé con Guerra Cilvil Americana (y posteriormente con las guerras Napoleónicas). Ahí hay un ajuste por el tema de las armas de avancarga, pero no es nada complicado. La "gracia" en este periodo es que el mando "aguante" a sus hombres para que la primera descarga (la única letal de verdad) se haga en el mejor momento, y no espontáneamente. Luego ya se monta un carajal en el que realmente no hay muchos muertos por bando (uno o dos por minuto y compañía, a 30 pasos) hasta que o bien una unidad se retira poco a poco, o rompe.

Y si rompe es cuando se pueden dar por muertos.

Pero no quiero adelantar acontecimientos.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: tioeskopeta en 29 Jun 2017, 18:43
¿Hay algún resumen o teaser del reglamento para descargar? ¿Para cuándo se espera la edición física y qué precio tendría?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: mendoza en 29 Jun 2017, 18:50
Pero con esr tipo de fichas la jugabilidad no baja?

Enviado desde mi SM-G361F mediante Tapatalk

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 29 Jun 2017, 18:55
Ahora mismo estoy dedicando todo mi tiempo a la re-edición de las reglas (y a contestar por aquí). Cuando las termine posiblemente "libere" una versión light por un precio simbólico.

En cuanto al precio de la copia en papel, todo dependerá del impresor, pero intentaré que sea lo más razonable posible. Los escenarios, campañas y vehículos sueltos tendrán un precio muy asequible.

Ahora mismo, lo único que hay parecido a lo que pides es esto (la introducción): http://www.rattenkrieg.com/ (http://www.rattenkrieg.com/).
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 29 Jun 2017, 19:21
Pero con esr tipo de fichas la jugabilidad no baja?

Como digo por ahí arriba, cuando publiqué las reglas, pensábamos que con un carro por bando ya iba la cosa servida. Pero cuando empezaron a probarlo, los jugadores se vininero arriba y empezaron a meter más y más. Hasta que en una ocasión, uno de los bandos metío (sin darse cuenta) TODOS los que habían traído todos los jugadores para el combate. Aquello parecía el párking de Carrefour. Una hora más tarde, alguien descubrió el fallo. Pero hasta ese momento, estuvieron jugando tan contentos, cañonazo va, cañonazo viene, media docena atascados en el barro, y otros tantos tras un bosque, correteando. Nadie se quejó de jugabilidad.

Con ese tipo de fichas, lo que pasa es que (por lo que me han dicho todos los que las han usado) es que "por fin sienten lo que es combatir en un carro de combate". Y también podrás comprobar las diferencias entre cada variante del mismo modelo de carro.

De todas maneras, soy plenamente consciente de que es un juego que seguramente no le gustará a una mayoría de jugadores. Si alguien está acostumbrado a los "rebaños" de soldados (todos apiñados como piojos en costura) le costará desplegar un pelotón (squad) en un metro de mesa, o no entenderá que un sargento yankee mande a un "scout" simplemente para que la ametralladora alemana abra fuego contra él y se descubra. Y a un jugador de CoC le entrará la tentación de ir a "pisar un mojon" (pensando que es un JumpOff), y le caerá la del pulpo por acercarse a una posición enemiga como un talibán se acerca a su cabra favorita.

Aquí un carro es algo que hay que tomarse muy en serio. Son prácticamente ciegos, pero cuando patean, lo hacen de verdad. En algunos combates, algunos jugadores se han lanzado con sus PzIII contra T-34 pensando que los iban a reventar para descubrir - demasiado tarde - que sus cañones eran AB-SO-LU-TA-MEN-TE inútiles.

Yo creo que el juego que dan esas fichas es enorme. Y en cuanto las has usado una vez, son muy sencillas de usar. Eso sí, acojonar, acojonan. Soy consciente de ello.



Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: tioeskopeta en 06 Jul 2017, 22:41
Pues otro con ganas de ver ese reglamento traducido. Y sobre todo ese módulo para la Guerra Civil :D
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 07 Jul 2017, 11:37
Y yo deseando verlo, ya sea traducido o no, aunque comprendo que a la mayoría de la gente le llame mas el que este en su idioma, que en este país tenemos la asignatura del ingles pendiente :(

Yo por mi parte ya he jugado alguna partida a nivel pequeño, solo con infantería a la espera de ver como será el combate con carros de la versión final y sin ninguna regla opcional. Me esta gustando mucho, aunque cuesta desconectar de los clásicos hábitos de llevar todo bien juntito y centrarse solo en mover y disparar. 
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 07 Jul 2017, 11:51
Justo en este momento acabo de ponerme en contacto con los que finalmente van a terminar de redactar las reglas (todo el mundo se quejó de que la versión anterior era complicada de leer - yo era consciente de ello - y esta vez he preferido que el tema "didáctico" lo hagan unos profesionales).

Y uno de los problemas que tengo es que me lo van a dar en inglés británico, y yo lo necesito en inglés yankee.

Lo de la traducción lo comprendo. Pero tened en cuenta que son las reglas (con cerca de ochenta ilustraciones con texto) y al menos 300 "Fichas" más escenarios, campañanas, la base de datos y la app.

Hacer un sistema multilingüístico y multiplataforma supone, además de mantener traducciones (porque por cada cliente español hay algunos franceses, varios holandeses, alemanes, y bastantes anglosajones), una complejidad añadida que en este momento (siendo sólo dos personas) no podemos asumir.

Si sumamos a eso que en Barrage, además, estamos preparando el sistema de ruinas modulares para que salga a la vez, ya podréis imaginaros el follón que tenemos. :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: tioeskopeta en 07 Jul 2017, 12:23
Ey Barrage, si quieres te puedo pasar el contacto de una amiga traductora que está especializada en la traducción de series, juegos de rol y similares. Trabaja como freelance para empresas como Edge Entertainment, por ejemplo.

Quizás ella sí te pueda echar una mano con el inglés yankee.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 07 Jul 2017, 12:39
Gracias, tioeskopeta!

Pero el "problema" es solo de tiempo, porque cuando me den el original, tengo que mandarlo a USA para que le den el repaso y lo ajusten a su terminología.

Un abrazo! Alf
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 07 Jul 2017, 12:47
Estimado/s Barrage Miniatures:
El inglés es "el Latín de nuestros días". Ha trascendido a los ingleses.
No traduzcáis nada. A leer en inglés (o yankee) se ha dicho. Si tenemos alguna duda de interpretación, se aclara en los foros y listo.
Hala, a terminar de redactar, que tamos mu ansiosos... :bb
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: davidd en 07 Jul 2017, 13:53
Y cuando el inglés siga los pasos del latín, no os preocupéis tampoco por nosotros, traducirlo al chino, gracias!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 07 Jul 2017, 16:49
Y cuando el inglés siga los pasos del latín, no os preocupéis tampoco por nosotros, traducirlo al chino, gracias!
Con todo el respeto, considero que tu afirmación es errónea. Además, el autor ha expresado (No recuerdo si lo leí en el reglamento o en su web) que es bueno aprender inglés, por lo cual -de alguna manera- se preocupa por nosotros.
Coincido con Trows en que en este país tenemos pendiente el tema del inglés. Por eso creo que es buen momento para tratar de ponernos al día, todos.
También creo que el autor ha expresado la complejidad que supone traducir tantas cosas. Entiendo además que trate de abarcar un mercado más amplio que el meramente español o hispanohablante.

Finalmente, no puedo predecir cuándo el Inglés seguirá los pasos del Latín, pero creo recordar que a la hora de usar el imperativo en Español deberíamos emplear traducid, o en su defecto traducidlo, no traducirlo.

Espero que el hilo quede centrado en el reglamento y las novedades acerca del mismo. ;)
Saludos.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: davidd en 07 Jul 2017, 18:19
Vamos a ver, entiendo perfectamente que el autor por temas de beneficios lo vaya a hacer solo en inglés, bastante curro tiene por delante.

Lo que no entiendo es que un compañero lo incite a ello, esta claro que hoy en día hay que saber ingles, pero siempre va a existir un porcentaje de compañeros que o en sus tiempos no estudiaban ingles, o que no tienen el don de los idiomas, o yo que se. Y si el autor dentro de un par de años le da por sacar una versión en castellano pues genial, yo seré paciente, pero no me prives de esa esperanza :)

En cuanto al con todo el respeto, bla bla bla, imperativo, se quede centrado en el tema..(offtopic)
Cachondo!
Saludos
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 07 Jul 2017, 20:10
Yo creo que a todos los que estamos pendientes del reglamento, autor incluido, nos gustaría poder leerlo en nuestro idioma y no en esa lengua de mercaderes y herejes, pero al final es un negocio y hay que ver porcentajes, si lo compran diez ingleses por cada español, y creo que van a ser algunos mas, pues saldrá en ingles. Bastante que en un futuro salga en castellano cuando somos de los países menos consumistas en histórico. Nos joderá pero es lo que hay :(

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 27 Jul 2017, 13:18
Bueno, hemos jugado cuatro partidas desde la semana pasada hasta el momento, eso si exclusivamente con infanteria, ambas fuerzas encontrandose en patrulla y con solo un par de pelotones por bando. Con las reglas basicas ya bien leidas y asentadas estamos disfrutando muchisimo de este reglamento, cada partida nos ha gustado mas que la anterior. La posibilidad de activar en cualquier momento la unidad de tu eleccion, ya quieras activar una sola figura, una escuadra o a la seccion completa, mientras que no sabes si tu adversario conseguira activar a sus unidades antes que tu, le da al juego un dinamismo muy superior al resto de juegos que hemos jugado.
Las acciones, pese a que da miedo el solo hecho de mirarlas por la complejidad que parece que van a tener, realmente son muy sencillas, y cuando se empieza a jugar con ellas y se deja de limitarse a "mover y disparar", dan lugar a situaciones que es dificil recrear en otros reglamentos, como un grupo de tres rusos corriendo hacia la posicion de una MG42, situada dentro de una casa,  aprovechando que esta cambiando el cañon al haberse calentado por una mala eleccion del jugador aleman, lanzar tres granadas, conseguir introducir dos de ellas por la ventana, que el proveedor aleman consiga lanzar una de ellas fuera de la posicion antes de que detone, pero no consiguiendolo con la tercera que limpia la habitacion.

Mañana nueva partida, esta vez con una seccion completa por jugador y un vehiculo de apoyo para probar los blindados, os seguire contando experiencias, pero por ahora estamos encantados con el reglamento  :vik
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 31 Jul 2017, 22:42
 :bb
En cuanto sepas algo del tema con blindados u otros apoyos.... cuenta, cuenta.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 02 Ago 2017, 00:42
Pues te dire que hemos jugado ya un par de partidas con carros, y pese a que estabamos ya enganchados al juego con la infanteria, nos han gustado todavia mas.

Partiendo de lo basico, el movimiento, evita muy bien ese "efecto peonza" que a todos los que nos gustan los carros nos rechina en otros juegos, eso de poder dejar el carro encarado en cualquier direccion. Aqui la mayoria de carros no pueden girar sobre si mismos (otros si, sobre todo mas avanzada la guerra, los gatos alemanes por ejemplo pueden pivotar), deben de mover al menos la mitad de su longitud para permitirle hacer un giro. Los giros se dividen en 30 grados, y puede hacer tantos como la calidad del conductor, que tambien influye en las posibilidades de atascarse en depende que tipo de terreno o la velocidad total del carro. Al principio puede parecer complicado pero a lo que mueves dos carros, te acostumbras a toda velocidad, y te obliga a usa la torreta, que en otros juegos como si la pegas al casco...
Tambien tienes que activar los miembros de la tripulacion para realizar las tareas del carro, es decir el conductor conduce, la calidad del cargador influye en la cadencia de tiro, el jefe de carro puede por ejemplo estimar la distancia al objetivo para ayudar a apuntar al tirador... una lista bastante variada de tareas, que incluyen hasta apagar incendios o reparar partes del tanque como cadenas.
A la hora de disparar se tienen en cuenta siguiendo el sistema de modificadores positivos y negativos varios factores, como la velocidad del objetivo, el blindaje, el tipo de municion disparada, la calidad el tirador y en menor medida la distancia. El proyectil al impactar es de lo mas divertido (sobre todo cuando disparas tu muahaha) ya que traspasa el blindaje y se fragmenta, abriedose y provocando destrozos en las distintas partes del carro y la tripulacion. Esto puede causar desde incendios hasta herir o matar a algun o varios tripulantes y hay varias diferencias entre tipos de proyectil.

Se que puede sonar muy complejo, pero la verdad que una vez has movido un par de veces y despues de haber disparado dos o tres veces, es todo de lo mas sencillo, y lo que mas puede costar, que es un tiempo minimo, es determinar "el camino" que sigue el proyectil y depende el tipo de este como afecta a tripulacion y sistemas.

En la ultima partida por ejemplo dispare con un t-34 a un stug, impacte y el proyectil destruyo la radio y mato al operador, destrozo la cadena izquierda y el conductor se llevo un buen susto pero sobrevivio. Despues de este impacto fue divertido salir del angulo de tiro del stug, que al no tener torreta no podia girar el cañon y acribillarlo a placer.
Tambien te puede pasar que el tanque comience a arder, lo intentes apagar y el incendio se descontrole, no dando tiempo a salir a la totalidad de la tripulacion y quemando a varios, o peor aun, que comience a arder, evacues el tanque (la tripulacion desmontada se comporta como infanteria de peor calidad) y te quedes con cara de pan viendo como el incendio no se propaga y no termina de destruir el carro.

En resumen, muy realista, detallado, con muchisima jugabilidad y totalmente recomendable para los que os guste el periodo, lo estamos disfrutando un monton.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 02 Ago 2017, 09:31
¿Cambia tanto respecto a la edición anterior?
Qué ganas le tengo. Muy peliculero.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 02 Ago 2017, 11:19
En el tema de carros hay bastantes cambios, las hojas de vehiculos por ejemplo traen algunos datos mas, pero lejos de complicar el juego lo hacen mas sencillo. Por ejemplo indican que angulos puede girar cada torreta por cada impulso o la calidad de la optica del carro, para sumarla como modificador al disparar. Tambien se ha simplificado los giros, la medicion de la velocidad que pueda tener el objetivo (y el giro posible de torreta por impulso que menciono) y ahora casi todo lo que implique un angulo se hace con la plantilla que viene con el reglamento, lo que agiliza muchisimo el juego. Y un detalle muy importante, los capitulos nuevos, todo lo relativo a vehiculos, ya sean blindados o no, estan muy bien explicados y con muchos ejemplos, no como en la version anterior, que estaba todo bastante disperso y habia cosas mal explicadas o no detalladas con claridad.

Quizas la parte que refleja el camino que sigue el proyectil al perforar el blindaje es la parte que mas cuesta al empezar a jugar con blindados, el ir viendo que daños ocasiona, aunque es a la vez divertido y muy realista, cada disparo es practicamente imposible que repita las caracteristicas del anterior, aunque se hagan en un angulo semejante.

Como digo solo he probado un par de combates de este tipo, hoy jugare otra partida entre algunos t-34 y panzer IV, pero por ahora tanto con los que he jugado como yo muy contentos. A ver si me curro algunas fotos (aunque soy manco para esto) y monto un AAR en condiciones.

Tambien te digo que es un reglamento historico y con mucho detalle, al que le guste jugar a wargames por tirar dados y sin importar la epoca, esto no es para el, pero si te gusta la segunda guerra mundial y disfrutas con esa sensacion de detalle y sabor historico, te aseguro que lo vas a pasar bomba.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: carpetano36 en 02 Ago 2017, 11:38
Unas explicaciones fantasticas.
A la espera de mas, si el reglamento funciona a ese nivel de detalle, conjugando historicidad con jugabilidad, posiblemente sea el reglamento que estoy buscando para ese periodo.

Un saludo
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 02 Ago 2017, 14:15
Huy, sí cambian cosas, sí, con respecto a la versión anterior....

El tema de la aproximación ahora es más libre, pero hay que pensársela pero que mucho. Eso de entrar todos juntos, como piojos en costura, es pedir a gritos una ráfaga.

Si te ves en youtuve los vídeos de instrucción como éste (saltad hacia la mitad, el principio se ve fatal):
(aunque sea de 1953, vale igual)
, verás a qué me refiero. :)

Un abrazo! Alf
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 02 Ago 2017, 22:00
Doy fe, en mi ultima partida una escuadra de tres fusileros alemanes y otra de ametralladora se me colo practicamente desde el principio por un flanco y me detecto practicamente el avance de mi seccion rusa entera, al estar en el flanco y en el tercer piso ademas muchos rusos estaban sin cobertura contra ese fuego, menuda limpia... los tres primeros, que resultaron estar al descubierto, el teniente y dos sargentos, un glorioso dia para el ejercito rojo.

En los reglamentos habitualmente las decisiones erroneas se pueden arreglar con suerte y buena mano con las tiradas, en Rattenkrieg, aunque el dado influye, una mala decision o no situar bien a tus tropas te puede mandar a media seccion donde crecen las cruces de hierro  :ww

 
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 05 Ago 2017, 10:20
Ayer una partida exclusiva de carros. Pese a no ser el objetivo del reglamento, cumple y con creces. Se puede jugar una partida de este tipo sin ninguna limitación y con el mismo grado de detalle que con el resto de elementos.

El bando alemán desplegó un Tiger H y tres Panzer IV H, mientras que el bando ruso jugó con un SU-85 y tres T-34/85.
La fase de aproximacion se realizó de la forma habitual, pero a la hora de empezar el combate y pese a la superioridad rusa el hecho de llevar las escotillas cerradas y tener que detectar e identificar a los carros alemanes unido a mi mano de cuto hizo que perdiese las primeras iniciativas en favor del alemán, que aprovecho esta ventaja para realizar los primeros disparos.
La primera vez que un carro abre fuego, sea cual sea su nacionalidad, al tener que hacer un disparo apresurado con una distancia estimada no suele causar todo el daño que causaria normalmente un proyectil. Pero la segunda vez que se dispara contra un objetivo ya alcanzado la cosa cambia.
Como resultado de los primeros disparos germanos, usando todas las acciones de un Panzer IV oculto en un bosquecillo, destrozo la cadena de un T-34 aturdiendo a su radio y ocasionando un incendio en su interior, otro T-34 tambien fue alcanzado en el deposito y en la cadena derecha, que resultaron solo dañados y su conductor acobardado.
En este punto el carro con el pequeño incendio en su interior, muy osadamente decidio permanecer a bordo y su conductor trató de extinguir el incendio, puesto que se habia identificado al panzer IV oculto al dispararle, el jefe de carro y el tirador abrieron fuego apresuradamente sin tomar las medidas adecuadas e...  impactaron en el blanco sin ocasionar daños.
La siguiente accion fue alemana, el panzer IV gastó su tercera acción disparando de nuevo contra el T-34 con el incendio, con la distancia ya ajustada y habiendo impactado previamente al objetivo, el proyectil perforó limpiamente el blindaje ruso, matando al radio operador, destruyendo el motor e impactando en el deposito de munición, que desafortunadamente estalló destruyendo el carro y matando a todos sus tripulantes.

Para no aburriros no os relataré paso a paso (y sin fotos) todos los detalles de la partida, que hasta aqui nos habia llevado una media hora.
Al principio se nos hizo algo largo el resolver un disparo, sobre todo el mirar modificadores y comprobar los daños producidos por cada proyectil, pero en cuanto disparamos tres o cuatro veces empezamos a hacerlo muy continuado, y desde la mitad de la partida hasta el final, que apenas duro otra media hora, casi no miramos el reglamento. Esto no significa que se repitiesen los mismos datos y por ello no hiciese falta comprobar las tablas, cada disparo, inluso si es disparado con el mismo proyectil y contra el mismo vehiculo impactando en la misma zona, puede comportarse de manera distinta afectando a distintos tripulantes y sistemas. Pese a esto, en cuanto has disparado media docena de cañonazos y comprendes el sistema, unicamente con la ficha del carro ya eres capaz de resolver todo sin echar mano del reglamento  ;D.

En esta partida y pese a la superioridad técnica rusa, el que los jefes de carro alemanes siguiendo su doctrina fuesen asomados a la escotilla al contrario que los rusos, que llevaban todas las escotillas cerradas, propició que dos carros fuesen destruidos en el tiempo que perdieron los rusos en detectar y ajustar el tiro, pese a que durante el resto de la partida los alemanes tambien perdieron dos carros, con superioridad terminaron venciendo.

Interesante el duelo del SU-85 contra el Tiger, como el tipo de diferencial del SU le impide pivotar sobre si mismo y no tiene torreta, al estar cerca de su objetivo no podia encararlo sin mover, por lo que perdió dos opotunidades magnificas de impactar al Tiger mientras atravesaba un bosquecillo, cuando el 88 de este disparó el SU, que muy inteligentemente guarda la munición en la parte frontal del carro  :doh, saltó por los aires.

Resumiendo, el juego con carros, una vez disparados unos cañonazos, es rápido, agil y lleno de detalles. Pese a que al principio dudabamos de si con tanto dato iba a ser factible por miedo a que se hiciese muy lento, al final es igual de rápido que cualquier otro reglamento pero con un número de detalles mucho mayor. Mañana otra partida!!! :vik
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 05 Ago 2017, 10:35
Mola!
¿Vais a hacer alguna prueba con el módulo de juego en solitario?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 05 Ago 2017, 10:50
El módulo para jugar en solitario todavía está en desarrollo. :) De hecho, la idea es sacar ese módulo cuando saquemos la App (versión Android y PC).
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: jULBER en 06 Ago 2017, 18:17
La verdad es que cuanto más voy leyendo sobre el juego más ganas entran de que salga finalmente la versión definitiva. Creo que va a ajustarse a lo que muchos buscamos para jugar Segunda Guerra Mundial sin poner 20 Shermans, varias piezas de artillería, mortero y unos 150-200 amigos en una mesa que viene a representar el parque que tengo al lado de mi casa.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 06 Ago 2017, 21:50
Ya el jugar exclusivamente con carros en una mesa estandar es algo forzado, no creo que en muchas ocasiones se juntasen 3 o 4 carros por bando en una zona de 200 metros cuadrados.

Se puede entrever al jugar que el reglamento está diseñado para jugar a distintas escalas y que no se ha puesto tope a las distancias, todos los carros y cañones anticarro tienen datos para efectuar disparos hasta 2000 metros, ya luego cada cual que se monte la mesa/escenario que quiera o que juegue a la escala que quiera, porque no veo restricciones de tamaño, veo posible el jugar con figuras de 6, de 15, 1/72 o de 28mm sin problemas, eso si, no se cual será el metodo para ajustar las escalas.

Sobre lo de la salida del reglamento, yo también le tengo muchas ganas, pero ni idea de para cuando está prevista  :vv

Hoy otra partida con las mismas fuerzas que el viernes, para asentar lo que ya comprobamos. Los disparos ya los hacemos sin siquiera mirar las tablas. Como momento cumbre de la partida, el jefe de carro del SU-85 apartando a un lado al conductor herido para coger su puesto, cuando un proyectil atraviesa el blindaje frontal e impacta en el deposito ocasionando un incendio. El jefe de carro trata de apagar el fuego cuando un nuevo impacto golpea de nuevo el deposito y mata al cargador, el incendio se escapa por completo de control y mata a la tripulación antes de que esta pueda abandonar el carro.

Los detalles son una pasada, para el proximo dia jugaremos con el humo/polvo del rebufo de los cañonazos y el humo de los carros destruidos. No es complicado, pero el viernes y hoy solo nos hemos centrado en el propio combate y el movimiento.
 
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 07 Ago 2017, 12:50
Efectivamente, Rattenkrieg! está preparado para jugar en multiescala. Hemos llegado a jugar hasta en 1:1000, porque es donde el Tiger y el Panther muestran todo su potencial.

Pero claro, a esa escala, la infantería en uno de los bandos desaparece (a no ser que sea motorizada y vaya con los carros) ya que la escala temporal es la misma. De hecho, se puede jugar con placas, siempre y cuando se lleve la cuenta de bajas de alguna manera (usando los OoB, por ejemplo).
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 07 Ago 2017, 18:04
Con 2mm no me atrevo a meterme, pero me gustaría probarlo en 6mm, por ver ese cambio en la escala. Eso si habrá que esperar a que salga el reglamento para ver el reajuste de las medidas a cada escala.

La infantería la quitaremos en estas partidas también, no me veo baseando 6mm de uno en uno y moviéndolos en peanas de escuadra se perderá esa flexibilidad.

Por curiosidad, se prevén hojas para vehículos de apoyo? Como transportes de munición, de ingenieros, recuperación...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 07 Ago 2017, 18:49
La idea es sacar todo lo que haga falta. Pimero nes centramos en carros de combate, luego empezamos con vehículos ligeros (incluyen reconocimiento, transportes de munición, tractores de artillería), lanchas de desembarco, planeadores y cañones, luego vendrán los SPG y detrás vehículos de ingenieros, aviación táctica, etc.

Aunque claro, siempre se cuela algo.

Por ejemplo, cuando los M-18 Hellcat operaban en grupos de cuatro, uno de ellos llevaba un remolque de jeep (un M416) con munición de reserva, así que ése remolque ya está hecho. :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 07 Ago 2017, 19:31
Estos son los detalles que nos están gustando tanto  :vik
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 01 Sep 2017, 19:47
Esta semana hemos testeado uno de los escenarios.

Enero de 1943, un masivo ataque sovietico rompe el frente en varios puntos. El 227 regimiento de infantería alemán es arrollado y prácticamente destruido. Sus restos reciben la orden de retroceder a la nueva linea del frente situada 10 millas a la retaguardia, y aprovechando los últimos rayos de luz, en grupos pequeños y evitando los numerosos grupos de rusos que celebran la victoria con una buena cantidad de vodka y que se encuentran a la busqueda de rezagados, los alemanes cumplen la orden.
Los restos del puesto de mando alemán en la zona retroceden también como pueden, con la oscuridad extendiendose por el terreno. El kubelwagen del Coronel Weissemann, que ha sido herido y se retira acompañado por su ayuda de campo y un escolta se detiene repentinamente cuando falla el motor en una curva de la carretera. Los ocupantes se apean del vehículo para tratar de solucionarlo, de pronto una ráfaga rompe el silencio del bosque... Por suerte para el coronel, los restos de dos pelotones de su regimiento se encuentran cerca.

El escenario se empieza a jugar de dia, pero cada dos turnos la visibilidad baja en un grado. Los movimientos de la fase de aproximación cuentan como turno, así que cuando el jugador ruso se alargó para intentar acercarse al máximo al jugador alemán ya habia oscurecido casi por completo y la distancia a la que las figuras podian ver era muy reducida.
El jugador alemán debía de evacuar la mesa con el coronel por el lado Oeste y también recibiría algunos puntos por ocasionar bajas a los soviéticos, mientras que los rusos, debían capturar vivo al coronel sin importar las bajas.

La partida fué muy dinámica y divertida, ya que al no haber gran distancia de visibilidad (mas aun cuando jugabamos en 15mm) las tropas de ambos bandos se acercaron a la carrera hacia donde el coronel trataba de abandonar el campo de batalla, los unos para intentar capturarlo y los otros para cubrir su retirada. Pese a que los rusos llegaron primero, tras haber declarado varias acciones de sprint, que siendo de noche y en bosque le costo que algunos rodasen por el suelo y uno incluso resultase herido por ello, no pudieron mas que deshacerse del escolta y el conductor y comenzar a arrastrar al herido coronel hacia el kubel, que con todo el morro pretendian usar para evacuar a su victima. Hay que decir que el jugador alemán consiguió reparar el vehículo al primer intento en el primer turno, pero que decidió abandonarlo por no encender las luces en la creciente oscuridad, lo que lo habría delatado contra todos los enemigos presentes en la mesa. Ahora, arrancadito y recién repostado, iba a cambiar de manos junto con el coronel.
Los dos pelotones alemanes consiguieron llegar justo a tiempo para liquidar a los primeros rusos y lanzar unas cuantas granadas contra los mas atrasados, pero sufrieron una carga mientras el propio teniente ruso decidia que si se quiere algo bien hecho es mejor hacerlo uno mismo, y agarrando al coronel de las solapas con ayuda de un cabo lo arrastraba hasta el coche, lo metía en su interior y emprendía la huida.
El jugador alemán no pudo sobrepasar la ferrea defensa rusa y el kubel abandonó el tablero por el lado soviético, arrastrando al coronel a un futuro incierto y lleno de interrogadores de la NKVD. Y lo peor de todo para el jugador alemán, con su propio kubel!!!  :doh

El testeo un éxito absoluto. Para la siguiente partida, una compañia completa de T-34 contra algunos "gatos" alemanes se verán las caras en una mesa algo mas grande y en escala 6mm. A ver como lleva esa prueba la multiescala  :bat
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Rotorcraft en 01 Sep 2017, 20:56
La partida y el reglamento que permite ese tipo de oportunidades de juego parece interesantísimos.

Me pregunto cómo de flexible será para llevarlo a la Gran Guerra y sus escaramuzas.

Un saludo.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 01 Sep 2017, 21:16
(No diré nada sobre la Gran Guerra porque prefiero que lo hagan los jugadores, pero Trows, a la espera de las tablas multiescala finales, te diría que simplementa hagas que una pulgada sean 5mm; no es exacto, pero se acerca muchísimo)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 01 Sep 2017, 21:32
De detalles está completísimo. No he puesto la mayoría de ellos para resumir, pero por ejemplo, se detectó al kubelwagen cuando al arreglarlo se arrancó con la intención de irse, que fué lo que hizo que los rusos comenzasen a esprintar hacia la posición. De hecho, en la carrera a oscuras por el bosque, uno de ellos llegó a ser baja por dispararse en la caida a si mismo por accidente. Tampoco he nombrado al tercer pelotón ruso y un binomio de francotiradores que fueron detectados desde el principio por un pelotón alemán y no pudieron acercarse lo que hubiesen querido, y aunque su ayuda en el combate cuerpo a cuerpo hubiese sido decisiva porque los rusos llegaron muy escalonados tras la carrera, no les dió tiempo a llegar.
Que el kubelwagen escapase solo se debió a que el alemán no pudo destacar un par de fusileros para dispararle, puesto que disparando a los neumáticos o incluso al conductor con un mínimo de suerte se pudiese haber detenido el vehículo.
Esta partida, pese a ser tan simple, es imposible que termine de igual manera aunque se juegue varias veces seguidas, y aunque en mi grupo somos mas de jugar con carros es la primera vez que disfrutamos tanto manejando a una triste sección por bando en un escenario que a primera vista parece bastante soso.

Sobre lo de la Gran Guerra, me consta que se esta horneando algunas cosillas muy jugosas tanto posteriores como bastante anteriores a la primera y segunda guerras mundiales  :king

Pero lo primero, el reglamento, que está a puntito de salir!! :vv :cc :vv :cc :vv :bb

Y me apunto lo de los 5mm!!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 05 Sep 2017, 18:14
Pues ya está probado el reglamento con 6mm, eso si con carros únicamente (no nos hemos atrevido a meter infantería ni siquiera mecanizada, para la siguiente ya veremos), y un muy buen sabor de boca, el disponer de todos los detalles fuertes del reglamento como el sistema de disparo pero metiendo mas "distancia" entre unidades, lo que complicaba el localizar objetivos, sobre todo al bando ruso con su doctrina de no asomarse fuera de su lata, que les volvió a costar un par de T-34 de ventaja  ;D

No fué una partida muy grande, 4 Tigers contra 10 T-34/85, con victoria germana, gracias en parte al terreno, que favoreció mucho al resultado. Para la siguiente, meteremos alguna unidad mas como AT, algunos carros mas y apoyo de artillería. Como muy tarde el fin de semana, que nos hemos quedado con ganas de subir el nivel  :cc

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 05 Sep 2017, 21:42
Joooeeerrr.... qué ganas le tengo.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 06 Sep 2017, 06:55
Pues en teoría salía ya este mes, no?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 06 Sep 2017, 08:15
No lo recuerdo, pero sí que el autor nos dijo que no sigui´ésemos releyendo, que habían cambiado bastantes cosas,e tc....
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: I-16 en 06 Sep 2017, 10:08
¿Saldrá en español?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 06 Sep 2017, 12:46
El no seguir leyendo la primera versión que sacaron es recomendable, las reglas que hemos testeado han cambiado mucho, sobre todo las de manejo y combate de vehículos, ahora son mas sencillas de manejar y tienen algunos detalles nuevos, y hay capítulos nuevos como aviones o embarcaciones que estoy deseando leer  :cc

En español por ahora ya dijeron que no saldría, quizás más adelante, pero por ahora habrá que leerlo en inglés. Eso sí, lo que he leído por ahora se entiende muy bien, no usa términos complejos.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Redentroll en 06 Sep 2017, 13:50
¿Sólo estará disponible en PDF, verdad?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 06 Sep 2017, 14:02
Que yo sepa, tenía intenciones de realizar versión impresa. De hecho, había desechado la primera por mala calidad de las pruebas (Páginas que se caían y eso), lo cual es un detalle a agradecer.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 06 Sep 2017, 14:27
Eso dijeron si, que saldría también en formato físico, lo que ya no sé si saldrá en la misma fecha o después.
 A mi me interesan sobre todo las laminas de los vehículos y armas, las que nos han pasado están muy bien, y si salen en físico encuadernadas, ya sea por campañas, fecha o de la forma que sea las cojo seguro. Si no tocará imprimir y plastificar.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 06 Sep 2017, 17:43
Efectivamente, la primera edición a pesar de ser carísima (el coste de la impresión se comía el 83% del importe de las reglas) perdió cuatro hojas al segundo día de mimo (porque lo manejaba con auténtico amor y reverencia).

Es cierto que estaban preciosas, la impresión era espectacular, por eso no me dolía que fueran tan extraordinariamente caras y asumí yo ese coste.

Pero es intolerable que alguien pague por unas reglas y a los pocos días - !o a los muchos! - se le empiece a desencuadernar. Yo, desde luego, no pienso vender algo así.

Así que ahora barajo tres opciones:

(http://rattenkrieg.com/Opcionesrk.jpg)

(Hay que tener en cuenta que son unas reglas con "cuerpo". No son un cuadernillo ni están llenas de fotos. Sólo hay CHICHA, pero es que hay MUCHA CHICHA . Dicho esto...)

La primera es una carpeta ancha y de cartón, con cuatro anillas, lo que permite actualizar las reglas, poder guardar también las Data Cards y se puede usar en las partidas sin tener que sujetar las páginas con algo. La desventaja es que es pesado y no se puede ojear en la cama sin clavarte la carpeta en el estómago.

La segunda es la misma edición que salió mal, pero en lugar de hacerla en Holanda, probar en España. Peor que en Holanda no lo harán. :) La ventaja es que se puede leer muy bien, pero en cambio, en el club hay que poner algo que lo sujete abierto. Yo no lo veo práctico.

Y la tercera, con espiral metálica, es la que más me gusta. Es cierto que pierde mucho glamour y que se podrá fotocopiar y piratear, pero a cambio es muy cómodo para leer y para usar.

Igual (si consigo que sea mínimamente rentable) saco dos ediciones; una de batalla, con espiral metálica y LUEGO, cuando ya tenga muchas fotos muy rebonicas, otra ya más "estética".

Con respecto a las fichas... Todavía no lo tengo claro. Por ejemplo, ésta es la carpeta con tan sólo unos cuantos, y ya pesa más de tres kilos (claro, en cartulina y plastificadas). (Las hojas de color crema son de piezas de artillería, vehículos ligeros, lanchas y aviones, las blancas, de carros)

(http://rattenkrieg.com/Primera.jpg)

En fin, vuelvo a la trinchera, que estoy ilustrando los ejemplos...

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 06 Sep 2017, 20:55
Guauuuu
hombre, la 1ª se clava en la tripa, pero tiene la ventaja de que se pueden meter los diferentes apartados en plastiquitos de esos, incluso ficha por ficha de los stats de los carros, tablas, etc. Requeriría que cada uno se gastase algo en plastiquitos, pero favorece el conservar en buen estado el material, llevarte a la partida solo lo que interese, etc.

Y si no, la tercera.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Souji en 06 Sep 2017, 22:04
Bufff las ganas con las que lo espero
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 06 Sep 2017, 23:18
A mi me gusta más la tercera opción, la de gusanillo. Casi todos los manuales termino pasándolos a gusanillo, es más cómodo de sacar y dejar abierto cuando se juegan las partidas. La opción de la carpeta también está muy bien, como dice Asturveton se puede meter lo que vayas a usar en la partida y llevarlo todo junto.
La peor opción la encuadernación normal, terminan abriéndose por el uso aunque se traten bien, y no se pueden dejar en la página que interese.
Tenéis pensado sacar hojas de referencia rápida?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 06 Sep 2017, 23:37
Las había en al primera versión. Supongo que en esta también vendrán bien. :) Aunque el 80% (o más) de la iinfo necesaria para jugar está en las OoB (Order of Battle), el escenario y las Data Cards. Los modificadores del juego en realidad se aprenden en dos partidas. O eso creo. :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 07 Sep 2017, 12:31
Los de los carros y la infantería si que se quedan rápido, aunque sobre todo con los carros la sensación al empezar a jugar es que va a ser demasiado complicado. Aún así el tercer o cuarto disparo se hacen sin mirar siquiera el manual, pese a todas las tablas que hay.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Saullc en 07 Sep 2017, 19:09
Cada uno de los formatos presenta ciertas ventajas y, claro, cómo no, desventajas.

Creo que una opción que no se ha contemplado aún es la de publicar una versión del manual en formato A5. El archivador será el contenedor del corpus total y la edición de bolsillo será la referencia de primera mano durante las sesiones de juego. Así, en función del escenario, los jugadores podrían limitarse a las fichas estrictamente necesarias y esta pequeña guía. El cuatro anillas servirá para recopilar y atesorar no sólo las reglas, sino las posibles actualizaciones a las mismas así como el resto de ayudas de juego.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Souji en 07 Sep 2017, 19:40
Cada uno de los formatos presenta ciertas ventajas y, claro, cómo no, desventajas.

Creo que una opción que no se ha contemplado aún es la de publicar una versión del manual en formato A5. El archivador será el contenedor del corpus total y la edición de bolsillo será la referencia de primera mano durante las sesiones de juego. Así, en función del escenario, los jugadores podrían limitarse a las fichas estrictamente necesarias y esta pequeña guía. El cuatro anillas servirá para recopilar y atesorar no sólo las reglas, sino las posibles actualizaciones a las mismas así como el resto de ayudas de juego.

Es una idea genial. Por estética y "bonitismo aplicado",el archivador me parece una idea genial,pero es más práctico el formato anillas
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 07 Sep 2017, 20:08
Sí, sí, contemplé un formato A5. :) Pero eso requiere una maquetación nueva porque las ilustraciones y las tablas serían demasiado pequeñas. No lo descarto, pero hay taaanto trabajo por delante (literalemnte CIENTOS de fichas de vehículos, unidades y piezas de artilería) sólo de pensarlo se me ponen los pelos como escarpias!

(por poner un par de ejemplos:)
(http://rattenkrieg.com/Round1.jpg)

o

(http://rattenkrieg.com/Carro.jpg)

Además, todavía no hemos valorado cómo la app puede cambiar todo eso, ya que aporta muchas ventajas y agiliza muchísimo todas las tareas "mecánicas" del juego, además de llevar la cuenta de todo lo que en una partida normal sería demasiado pesado tener que controlar. :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 08 Sep 2017, 07:02
La verdad que mas utilidad para ir actualizando y guardando las fichas si que tiene la carpeta de anillas.
Esos ejemplos de la fase de Engagement están quedando de vicio! :cc

Las láminas de vehículos acojonan bastante al principio, pero en la explicación, que es esa hoja que has puesto, deja muy claro para que sirve cada uno de los datos recogidos y en cuanto juegas dos turnos con vehículos ya se manejan con soltura.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 08 Sep 2017, 11:51
Abajo al final, donde hace mención a la F debería ser la J, no?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 08 Sep 2017, 12:16
Efectivamente, Asturvettón!!! Corregido y gracias!!!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Hellraiser en 08 Sep 2017, 13:16
Sacalo en papel de envolver embutidos, pero sácalo ya!!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 08 Sep 2017, 14:18
Ya me gustaría, ya... Por trabajar con este reglamento no he sacado prácticamente ningún modelo nuevo (que es de lo que vivimos) desde hace años. :)

Ya solo queda ilustrar ejemplos y refinar el capítulo de "Aviación táctica, planeadores y paracaidistas".
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Prich en 08 Sep 2017, 14:29
Lo de Mojón me sigue sonando mal. ¿checkpoint? ¿Milestone? ¿control point? ¿marker?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 08 Sep 2017, 15:18
Estoy con Prich. ¿Outpost?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 08 Sep 2017, 15:46
Supongo que en el mismo mes en el que va a salir el reglamento después de 4 años no es el momento de cambiar el término que más se repite!!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 08 Sep 2017, 16:13
:)  Puede que suene mal, pero realmente quiere decir "poste de piedra o cualquier señal clavada en el suelo que sirve para marcar el límite de un territorio o de una propiedad, o para indicar las distancias o la dirección en un camino".

Que es más o menos lo que nos dicen en la segunda acepción según RAE: m. Señal que se coloca en despoblado para que sirva de guía.     http://dle.rae.es/?id=PXo9dgU|PXq8hqB (http://dle.rae.es/?id=PXo9dgU|PXq8hqB)

Ya que está escrito en inglés, me pareció justo emplear una palabra española para algo que tiene un poco de lo que significan todas las palabras que habéis sugerido; porque es a la vez Milestone, desde leugo es un Marker, en él puede haber un Outpost y podría decirse que puede funcionar como Cjeckpoint.

Los sajones lo pronunciarán "mou-yon", pero eso ya...

De hecho, si no recuerdo mal, cuando llegaron al Ejército del Aire los primeros KC-130 para reaprovisionar a los aviones en vuelo, hubo una reunión para determinar el procedimiento y la terminología que se emplearía en esas maniobras, que deben ser simples y sencillos de recordar para no complicar absurdamente las cosas. La manguera termina en una cacharro cuyo nombre en inglés debía "hispanizarse"- serían los años 70 u 80. Finalmente, el término OFICIAL que se eligió para llamar a aquello en lo que terminaba la manguera y que debía enchufarse con la toma de combustible del aparato, fue "Pitorro".
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: tioeskopeta en 08 Sep 2017, 18:10
Como de nota que no tenéis tierras algunos por aquí. Los que somos de entorno rural estamos acostumbrados al término mojón jajajajajaja.

Qué ganas de que saquéis el manual ya, ¡joder!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 08 Sep 2017, 18:32
Las primeras partidas cada vez que decia "activo este mojón" siempre le seguían un coro de risillas, pero acostumbrar se acostumbra todo el mundo ;D
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 08 Sep 2017, 18:57
A ver, si es que hice las pruebas con un esteta. Y sinceramente, los marcadores que yo había hecho no le gustaban nada de nada. Cuando empezamos a ver que eran necesarios y los metimos en el sistema y hubo que darles un nombre, no lo dudó un momento y les llamó MOJONES en su peor acepción (la cuarta).

Quisieron los Dioses que el término MOJON, en su segunda acepción - y por pura chiripa - significara precisamente lo de la piedra o marca para indicar las distancias o la dirección en un camino.

Esa es toda la historia.

Y vuelvo a las ilustraciones, que esto no acaba nunca!!!!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 08 Sep 2017, 19:06
Como de nota que no tenéis tierras algunos por aquí. Los que somos de entorno rural estamos acostumbrados al término mojón jajajajajaja.

Qué ganas de que saquéis el manual ya, ¡joder!
¡¡¡¡Esu ye un fixu, rediós!!!!  :D
A ver, si es que hice las pruebas con un esteta. Y sinceramente, los marcadores que yo había hecho no le gustaban nada de nada. Cuando empezamos a ver que eran necesarios y los metimos en el sistema y hubo que darles un nombre, no lo dudó un momento y les llamó MOJONES en su peor acepción (la cuarta).
Estaba claro, juas!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Prich en 08 Sep 2017, 19:08
Entiendo lo que es un mojón de carretera y su significado, pero lo que me chirría es dejar la palabra en español cuando hay una traducción en inglés para ella.
Si nos chirría el spanglish en los reglamentos, también debería chirriar el inglañol.
Pero vamos, que el gato es tuyo...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 09 Sep 2017, 09:48
Bueno tampoco hay que rallarse por que uno de los terminos del reglamento no sean de nuestro gusto. Es como los Jump-off points del chain of command y tantos otros terminos de otros reglamentos, luego al final el usuario le llama como quiera y listo, con llamarle "ficha" o "chit" como también aparece en las reglas tienes el problema solucionado, ¿no?.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 09 Sep 2017, 20:11
Podemos hacer una cosa... Si alguien me da un término que funcione perfectamente y que no pueda producir malentendidos a los sajones porque pueda interpretarse erróneamente, intentaré cambiarlo. Aunque tenga que tocar los 36 capítulos (cada uno es un fichero) y revisar las más de 200 ilustraciones.

Sinceramente, me centré en lo que consideré más importante; hacer que las unidades se desplegaran como debe hacerse (y no "a tantas pulgadas del mando"), que avanzaran y actuasen tácticamente (y no las barbaridades que he visto estos últimos años, en las que las unidades se disparan como en la Guerra Civil Americana y la gente anda lo que dice un dado) y que el sistema permitiera que TODOS los jugadores estuvieran TODO el rato atento (y no como en esas partidas en las que, por ejemplo, sólo pude disparar una sola vez en toda la mañana porque mi carta no salía).

Desde luego NO soy un diseñador de juegos. Ni creo que lo sea nunca. Todo lo que he intentado es crear unas reglas que fueran

1) DIVERTIDAS 
2) lo más realistas posible
3) ágiles a pesar del realismo
4) justas (aquí, si la cagas es porque has metido la pata, no hay "falsa fricción")

Soy plenamente consciente de que Rattenkrieg! NO son las reglas definitivas, porque repito, no soy diseñador. Todo mi afán ha sido crear algo que OTROS - que sí sean diseñadores - puedan usar para hacer reglas nuevas, en lugar de seguir empujando y dándole vueltas a los mismos mitos y mecanismos que llevan vendiéndonos desde hace 30 años sin haber tenido la decencia de haber estudiado un poco.

Soy, sobre todo, un jugador. Pero también alguien que cuando no sabe algo, se informa, investiga y estudia. Hay algunos puntos (los mínimos) en los que he tenido que "inventar" algo, pero el 98% de estas reglas vienen de estudios, estadísticas e informes.

Y lo de los famosos "Mojons" tiene mucho que ver. Siempre he trabajado en proyectos técnicos multidisciplinares en los que había gente de varias nacionalidades y muchas más especialidades. Y muy a menudo nos encontrábamos con problemas o sistemas de circunstancias y situaciones que simplemente todavía no tenían nombre. En inglés todos son "Artifacts", que es como decir "un error", pero había muchos y de muchísimos tipos. Así que les dábamos un nombre al azar, el primero que se le ocurría a cualquiera, porque era mucho más sencillo hablar de un "wocla" o un "pastok" que de "la situación que aparece cuando dos planos muy cercanos son mostrados desde una distancia muy larga, y el sistema considera que están a la misma distancia del observador [por el número de decimales empleados en los cálculos], lo que produce un efecto de intermitencia".

O cuando para calcular el impacto de un proyectil en un blanco, el sistema calculaba cada "ene" microsegundos, y daba la casualidad de que el blanco quedaba JUSTO después del penúltimo cálculo, y justo ANTES del último, con lo que había pasado a través, y había que encontrar un algoritmo que evitara ese tipo de situaciones... (varios centenares de veces por segundo, y hablo de finales del siglo pasado). Y tenerlo en cuenta cuando el blanco era un helicóptero, pero también para un cristal, que es muchsísimo más fino...

Yo daba muchos nombres, posiblemente porque cometía muchos errores. Y solían ser palabras españolas, y jodidas de pronunciar (mis pequeñas venganzas contra mis compañeros herejes, no había absolutamente ningún hispanohablante más). Metía erres dobles, jotas, ces y eses mezcladas. "Retranca", "Mojacar" o "Croqueta". Cada uno hacía algo parecido.

Quizás por eso acepté "Mojon" como algo natural. Sin pensar que pudiera chirrirarle a alguien o pudiera llegar a ser molesto. Pero repito, ¡por supuesto que lo entiendo! Porque si ahora existe Rattenkrieg! es precisamente por eso, porque a mí me chirriaban MUCHISIMO todas esas reglas de las que hablaba antes, que sólo se sabía que se trataba de un wargame de la Segunda Guerra Mundial porque las figuras que había en la mesa eran figuras de esa época, aunque se movían, desplegaban y combatían igual que en Afganistán, que en los campos de Flandes en la Primera Guerra Mundial o que contra las arañas mutantes de un planeta absurdamente lejano.

Nunca entendí que mis compañeros de juego cuidasen primorosamente el uniforme de cada figura y vehículo, y conocieran cada arma, vehículo y unidad (todo lo cual me tenía maravillado), pero luego esos quecos se movieran por la mesa como un cardumen de peces o mamá pata con sus patitos...

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 09 Sep 2017, 20:53
Como he dicho en un post anterior, personalmente opino que el termino con el que llamar a las fichas que representan a los elementos durante la fase de aproximación es algo secundario, y mas teniendo en cuenta que el reglamento sale este mes y el cambiar ahora todos los terminos del mismo no va a hacer mas que retrasar la fecha de publicación.
Por eso yo diría que el termino se quede como está. Además, encontrar algo que le guste a todo el mundo es tarea imposible.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: cg-tg-001 en 10 Sep 2017, 00:56
Joder vaya chorrada de discusión. Un mojón es un mojón, un hito...y punto. Qué suena mejor milestone o marketing, pues ya es cuestión de gustos. No jodamos con nimiedades el trabajo de los demás por querer quedar por encima en una discusión de foro. Qué encima que somos cuatro gatos, mal contados, vamos a acabar de los pelos...

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Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 11 Sep 2017, 07:16
Pues si, andar discutiendo esto es una tontería, y no estar haciendo porra cuando sale  ;D

Ayer nueva partida, esta vez probando un escenario en del final de la guerra en Berlín. El alemán tratando de de defender un edificio mientras evacua a los heridos y los rusos tratando de tomarlo. El terreno era completamente escombros excepto en carretera, por lo que el movimiento fué un caos y los asaltos decisivos.
Los refuerzos eran aleatorios, pese a ello el ruso tenía muchas posibilidades de recibir T-34/85 (de hecho los recibió) ademas de tropas de asalto, mientras el alemán podia recibir desde un stug hasta 4 chavales con panzerfaust y pistola, pasando por Volksturm de lo mas variado o incluso tropas de la marina, casi todos con una calidad muy baja.

El resultado victoria sovietica, pero por los pelos, dado el armamento que se gastaba el germano con STG y panzerfaust hasta en las orejas.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: tioeskopeta en 11 Sep 2017, 11:20
Deberíamos hacer una encuesta sobre qué tipo de encuadernación preferimos y dejarnos de gilipolleces, la verdad.


Por cierto, ¿del suplemento para la Guerra Civil Española se sabe algo?

Enhorabuena por el currazo que te estás pegando @Barrage Miniaturas
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 11 Sep 2017, 11:43
Hola, tioeskopeta!

El reglamento se puede aplicar para la Guerra Civil Española así, sin más. Faltarán algunas armas porque para calcularlas necesito algunos datos como forma y peso del proyectil, velocidad de salida y poco más, aunque sinceramente, sólo algunas armas muy exóticas se saldrían de la tabla que ya está hecha para el periodo. En cuanto a vehículos, pues casi lo mismo; faltarían los cacharros que se construyeron localmente y los italianos, porque el resto también está hecho.

Lo que sí costaría más son las OoB de las unidades nacionales y republicanas, pero eso seguramente pueda encontrarse por ahí. Si te soy sincero, el tema de la Guerra Civil Española, aunque sé que es muy interesante, casi preferiría que lo desarrollase alguien con más perspectiva que yo.

Y gracias por tus palabras de aliento.  :)   
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: mendoza en 11 Sep 2017, 13:38
Los oob los puedes pillar del suplemento de too fat lardies que esta bastante chulo.

 Tener un carpesano con las reglas por capítulos estaria chulo pq para tema ampliaciones, erratas, etc...facilita mucho las cosas.
Algo tipo ASL.

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Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: tioeskopeta en 11 Sep 2017, 13:50
Una duda tonta: ¿qué es un OoB? :D

Sobre el tipo de encuadernación, yo también prefiero un carpesano por la posibilidad de poder llevarte lo justo para una partida o la de ir añadiendo suplementos según vayan saliendo. La única pega, que los agujeros pueden ir cediendo con el tiempo y las hojas rajándose, pero para eso existen protectores para las anillas.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 11 Sep 2017, 13:57
No hay preguntas tontas. :)

Es un Orden de Batalla. En Rattenkrieg! no solo te indica la composición y estructura de una una unidad (en las reglas normales, a nivel Sección [Platoon]), sino todos los datos para que puedan desplegar y combatir. Y también sirven para tener las figuras en la mesa accesoria hasta que tienes que ponerlos sobre el tablero de juego.

(Los códigos que aparecen abajo a la derecha identifican cada OoB y Data Card. Así, por ejemplo, cuando en la segunda OoB se habla de un Bren Carrier, ahí se muestra el código de ESE tipo de Carrier. Y si hay espacio, lo dejo para que el jugador coloque ahí el trasto hasta que aparezca en la mesa)

Ejemplo, una Sección Británica de Infantería de 1944:

(http://rattenkrieg.com/OOB_sample.jpg)


Y sus elementos de apoyo (que serán los que indique el escenario)...

(http://rattenkrieg.com/OOB2_sample.jpg)

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 11 Sep 2017, 19:25
Hay que reconocer que la primera vez que se ve un Orden de Batalla el efecto es similar a cuando ves las fichas de los vehículos, de decir "ufff esto va a ser demasiado complicado para mi..." pero ya mirandola con tranquilidad, solo traen la cantidad de tropas por elemento, el circulito para apuntar en que "mojón" despliega dicho elemento y los datos de tiro de las armas, cantidad de rafagas y penetración del proyectil.

Eso de guerra civil me interesa, no es un periodo que juegue, pero como en la mayoría de OoB no hay mas de 40 figuras no me importaría hacerme unas listas de nacionales y republicanos. Eso si, de este conflicto ni idea, habría que recurrir a los foreros expertos a ver si alguién nos resuelve la duda de como estaban compuestas las secciones (que habría mil dependiendo el tipo de unidad, supongo).

Parece que gana adeptos lo de la carpeta de anillas, y viendo que puede haber expansiones de la 1º guerra mundial, guerra civil y alguna cosillas mas puede ser interesante para guardarlo todo juntito  :bb


Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 11 Sep 2017, 19:48
Para la guerra Civil, yo tiraría de fuentes "fiables" con información de primera mano, como el Archivo General Militar de Ávila. No es sencillo encontrar justo lo que se necesita, pero si está en algún sitio, es ahí.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Souji en 11 Sep 2017, 22:17
Boff, le tenía ganas,pero con la foto de OoB aumentan más aún. 
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 11 Sep 2017, 22:50
Esta es la Tabla de Contenidos de las reglas...

(http://rattenkrieg.com/ind-1.jpg)
 

(http://rattenkrieg.com/ind-2.jpg)


(http://rattenkrieg.com/ind-3.jpg)


(http://rattenkrieg.com/ind-4.jpg)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 12 Sep 2017, 01:02
Me llaman la atención el apartado de las MG´s, las heridas,... joer, left handed fighters!
Todo eso es nuevo, ¿no>?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 12 Sep 2017, 01:59
Sí. :)

Lo de los zurdos es importante únicamente en combate urbano.

Y lo de las heridos es por el tema de la cavitación de tejidos blandos. Según el tipo de arma (si quieres, claro, es una regla opcional). Yo sólo lo usaría en los escenarios casi roleros (como los pilotos derribados que deben escapar, o un puñado de rangers rescatando a civiles holandeses en el Pacífico. Es para disfrutar partidas casi "quirúrgicas".

Otras son demasiado trepidantes y salvajes como para andarse con esas delicadezas.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 12 Sep 2017, 19:18
Supongo que muchas de esas reglas dependerán del nivel al que juegues cada partida. Aunque la mayoría, como por ejemplo las heridas avanzadas, el rebufo y humareda por los disparos de cañones y alguna mas que pueda parecer excesiva para meter en grandes batallas, no cuesta en absoluto ni se pierde mucho tiempo implementandolas y no es complicado hacer el seguimiento, ademas de que dan mucha vidilla a las partidas.

Por ejemplo las heridas, si no es en una campaña o escenario específico se puede tirar directamente si una figura herida es eliminada del tablero o no al final de cada turno. Sin embargo si dependiendo del tipo de herida se hace el seguimiento, sigue siendo una simple tirada de dado por figura y turno, que puede empeorar de un turno a otro, y le da mucha vidilla al juego.
Está claro que para hacer el seguimiento a una batalla con un porrón de figuras no se va a usar, pero no cuesta nada usarlo cuando se juegue con una sección por bando, siempre que ambos jugadores estén de acuerdo.

Sobre las reglas para carros, usaría todas, da igual la cantidad de figuras, como si se juega a nivel batallón en 6mm, pero la sensación de tener que andar pendiente de cada arbusto y bosquecillo y el sistema de penetración de blindaje y  daños es de primera, y ya lo he dicho antes pero las limitaciones de movimiento a veces son angustiosas, como los giros y movimiento están muy limitados, aquí si se usa muchísimo la torreta.
Hasta ahora con otros reglamentos me daba absolutamente igual llevar un Stug o un Panzer IV porque eran muy similares en su uso, pero aquí el no tener torreta hace que tengas que andar pivotando y moviendote mucho mas, por lo que el combate cercano perjudica a estos carros, eso si también son mas dificiles de detectar e impactar por su bajo perfil.

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 12 Sep 2017, 20:27
Jeje, pues acabo de terminar las reglas que permiten, por ejemplo, destrozar la fachada de un edificio de ladrillos (y paredes interiores, y suelos) estrellando un carro o un avión contra ella.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Igcaspe en 12 Sep 2017, 21:04
Tengo unas ganas de este reglamento que no son ni medio normales. Y tras ver el índice de la página anterior todavía más ;D
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: tioeskopeta en 12 Sep 2017, 21:25
Joder joder joder, ¿alguien por Andalucía oriental con el mismo hype que yo? Joder joder joder.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 12 Sep 2017, 21:42
A mi no me importa en absoluto, de hecho encantado, el organizar alguna partida por la zona norte si alguien se anima, ya sea un escenario o una partida a encuentro de patrullas, así probais las reglas, eso si, Navarra o Pais Vasco principalmente que mas lejos solo hay barbaros  ;D
 
De hecho, a ver si los ToW se pronuncian, que con el señor Gorka tengo ya apalabrada una  ;)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 12 Sep 2017, 21:49
No sabéis como agradezco vuestras muestras de ánimo.  :)

 Bueno, esto YA ESTA. Mañana empezams con el último repaso con mi editora, que tengo demasiadas frases en pasiva. Y habrá retoques, pero lo que son las reglas, ya están.

Y si alguien pasa por Madrid, que me lo diga y echamos una partida. :)

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: throt en 12 Sep 2017, 22:05
A mi no me importa en absoluto, de hecho encantado, el organizar alguna partida por la zona norte si alguien se anima, ya sea un escenario o una partida a encuentro de patrullas, así probais las reglas, eso si, Navarra o Pais Vasco principalmente que mas lejos solo hay barbaros  ;D
 
De hecho, a ver si los ToW se pronuncian, que con el señor Gorka tengo ya apalabrada una  ;)

Aqui tienes un voluntario con minis suficientes para jugar GCE a nivel pelotón.

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Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 12 Sep 2017, 22:47
Partida adjudicada!! Aunque de guerra civil no hay nada aún, si te da lo mismo probar segunda guerra mundial seguimos por privado  ;)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 12 Sep 2017, 23:35
Partida adjudicada!! Aunque de guerra civil no hay nada aún, si te da lo mismo probar segunda guerra mundial seguimos por privado  ;)
Los Orbats de Chain of command pueden servirte mucho para GCE con Rattenkrieg. Están en el suplemento ESPANA (Sin ñ).
Eso sí, no creo que puedas meter tiznaos.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 13 Sep 2017, 07:01
Bueno, esto YA ESTA. Mañana empezams con el último repaso con mi editora, que tengo demasiadas frases en pasiva. Y habrá retoques, pero lo que son las reglas, ya están.

Bravo!! :vv :vv Ya no nos queda nada para verlo!!

Respecto a la guerra civil, el problema que le veo a las listas del chain es que no tengo ni idea del conflicto, aunque lo simplifique poniendo kar98 a los nacionales y mosin-nagant a los republicanos sigo sin saber datos de tiro o modelos del resto de subfusiles, pistolas, ametralladoras... Porque ametralladoras si marca cuales son en las listas pero no se que datos tienen. Tampoco tengo los datos de las granadas que se usaban por bando, ni distancia de lanzamiento dependiendo del peso ni el explosivo.
Todo esto aparte de que las listas del chain en general son muy genéricas, y de los vehículos y armas de apoyo ya ni hablamos!!.

Para segunda guerra mundial si que veo posible el organizarse un OoB con listas del chain, además ya lo he hecho con alguna lista alemana y rusa y ha funcionado bien, el Rattenkrieg acepta prácticamente cualquier lista por bando y cualquier objetivo que quieras jugar, pero porque de este periodo ya están la mayoría de las armas, granadas, armas colectivas y vehículos en el propio reglamento.

Pasaría lo mismo para el que quiera jugar 1º Guerra Mundial, Vietnam y hasta escaramuzas en el siglo XIX si se tercia (se que algo se anda preparando por ahi... :vik), se pueden inventar o sustituir los perfiles de armamento, pero no es lo mismo. Para que os hagais una idea, salen los perfiles de la mayoría de granadas, lanzallamas, lanzacohetes/misiles, minas... Y por cierto, ya no hablamos de la humareda que monta un mosquete cuando se dispara, o muchos  ;)

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 13 Sep 2017, 10:22
(Lo de la humareda SI es un problema en la Guerra Civil Americana, pero ese reglamento todavía está en el horno.)    :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 13 Sep 2017, 14:06
Bueno... Vamos a ver...

Pues la idea es que las reglas cuesten lo que sea, e incluyan algunas OoB y  algún vehículo de cada tipo para que el jugador pueda probar cosas según recibe el manual, pero de ese precio, CINCO euros pasan a ser una especie de "crédito" que el usuario puede gastarse en OoBs, Data Cards o escenarios.

Así, un jugador que esté interesado sobre todo en la guerra ruso-japonesa puede gastarse esa pasta en los OoB y Data Cards de ese periodo.

El precio de cada Data Card u OoB va abaratándose según la cantidad que compres. Si compras una Data Card, igual son 50 céntimos, pero si compras diez, igual te salen a 35 céntimos la unidad. Las OoB creo que serían más baratas porque requieren menos trabajo.

Si la gente juega usando el Honor Roll, puede conseguir cosas mucho más baratas, o incluso gratis. Y si quiere saltarse todo y comprarse un Tiger, pues igual le sale 20 o 30 céntimos más caro de lo normal.

Ese crédito puede recargarse. Y ese crédito servirá también para comprar online mediante la app. Es más, con el tiempo, podrá poner a la venta sus figuras (y aumentar su crédito), o comprar figuras de otros que las quieran vender con ese crédito.

Más o menos, esa es el planteamiento inicial. Hay muuucho trabajo por delante, pero los cimientos ya son sólidos. :)

(El Honor Roll se ve aquí, y lo que valora no es ganar o perder, sino actuar como se debe actuar). :)

(http://rattenkrieg.com/HR.png)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 13 Sep 2017, 16:23
Hola de nuevo.
A los que ya compramos el otro... ¿Nos vas a avisar con un correo electrónico cuando este listo el nuevo o cómo se hace?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 13 Sep 2017, 16:27
Los que ya lo habéis comprado, recibiréis un email con el link para descargaros la última versión, y el cupón para activar el crédito y que podáis empezar a comprar lo que os plazca. :)

Esa es otra; hay bastantes carros y muchos vehículos ya listos, pero el resto irá saliendo según los vaya terminando.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 13 Sep 2017, 18:35
Excelente!! :cc :cc
Aunque va a requerir un buen curro por vuestra parte el sistema personalizado donde comprar lo que te venga mejor y el periodo que quieras puede ser la leche.

Ahora supongo que viene lo peor para vosotros, actualizar todo el porrón de data cards de vehículos, armas, Ordenes de Batalla...

¿Hay campañas previstas en el horizonte? 8)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 13 Sep 2017, 18:43
Es que lo GORDO viene ahora. Las Data Cards y las OoBs.

Y sí, hay campañas en el horizonte. Aburrirme no me voy a aburrir, no. :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 13 Sep 2017, 20:22
Gracias. A esperar pues, pero con ganas, eso sí. :vv :cc
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: davidd en 13 Sep 2017, 20:58
Yo le tengo muchas ganas, pero con mi nivel de inglés y viendo el índice he de reconocer que me he asustado, y aún faltarían ampliaciones!
Hay que reconocer que tiene una pinta impresionante!!   :rev
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 13 Sep 2017, 21:13
El inglés también me suponía al principio algún problema, pero al final se entiende muy bien. Como ejemplo tienes las hojas que han colgado Barrage Miniaturas, si entiendes el briefing o el índice vas a entender bien el resto del reglamento.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 13 Sep 2017, 21:34
El tema del inglés... Yo creo que es cosa de conocer cuatro términos que por otra parte supongo que están en todos los juegos y películas. Pero vamos, que lo comprendo prefectamente porque un idioma que no es el propio siempre resulta incómodo.

Por otra parte mi inglés no es "de academia", así que sospecho que es simple y manejo estructuras básicas porque soy de ciencias (puras).

Y lo del índice... Es que el índice está desglosado al viejo estilo. Precisamente, lo que he intentado evitar es que el jugador se pase 20 minutos buscando en el manual. Para unas horas que tenemos para jugar a la semana, no es cosa de perder el tiempo en tonterías, ni discutiendo.

Así que tiene una Tabla de Contenidos al inicio, y un índice al final. Si no se encuentra algo por un lado, aparece por el otro. :)

Por cierto y por eso mismo, toda la fase de aproximación está "resumida" precisamente para evitar esos interminables minutos en los que no puede pasar nada. Así que a los cuatro minutos de empezar a jugar, ya empiezas a tener que tomar decisiones importantes.

Y otra de mis obsesiones es que ODIO que mientras un jugador juega, el otro esté aburrido y hasta pueda ir a tomarse un cafelito. O que no pueda hacer nada hasta que "le toque". Así que Rattenkrieg! tiene un sistema de reacción que te permite interrumpir al otro en cualquier momento. Es bastante rápido y desde luego, los errores se pagan.

Es curiosísimo que casi siempre he visto que cuando un jugador se enfrenta a Rattenkrieg! por primera vez, en el primer contacto con el enemigo, suele decir "¡Un momento, un momento! ¿Podemos empezar DE NUEVO?". Y esta vez ya PIENSA antes de hacer nada. Ese momento me encanta. :)






Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 14 Sep 2017, 09:44
Doy fe  :'( El pasar al lado de un edificio en un ataque a una posición defensiva y dar por hecho que está vacío, y al momento una MG42 abra fuego desde el primer piso enfilando toda tu sección de lateral no tiene precio... Para el rival claro  ;D Es ahí cuando piensas eso de "volvemos a empezar, porfa?"

Los errores se pagan mucho más caros que en otros juegos, y una situación complicada es muy difícil de arreglar.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 14 Sep 2017, 10:18
Y tanto... Tenía yo que desembarcar una sección en Crimea (yo era el soviético), y llevaba una lancha DB  y una torpedera G-5 (armada con dos DshK) con los ingenieros que iban a plantar la pantalal de humo (un poco tarde, pero bueno). No me acordaba de que la G-5 era de aluminio y, según entré, una MG me la dejó hecha un colador (primer turno). Empecé a embarcar tanta agua que ese mismo turno tuve que estrellarla contra la playa (esas mierdas llevaban un motor de avión, así que tenían una velocidad MINIMA) y claro, la mitad de la gente que iba en la popa se quedó tonta. Yo creo que si el desembarco lo hubieran hecho los minions mandados por Bob Esponja hubiera salido mil veces mejor.

Fue muy humillante. Y tuvimos que empezar de nuevo. Tampoco lo hice mucho mejor, lo reconozco. En ese intento, un STUG III que apareció como refuerzo simplemente laminó la DB donde iba el grueso de la fuerza. Tuve que rendirme.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 14 Sep 2017, 20:40
Después de ver que el tema del idioma levanta algunas ampollas, y que posiblemente el que estuviese en castellano facilitaría mucho que se jugase o al menos se leyese el reglamento, que a mi parecer y al de la gente con la que juego habitualmente es excelente, he hablado esta mañana con Barrage Miniaturas para proponerle la traducción.

Desde luego sería desinteresada completamente, con el único objetivo de facilitar el acceso a las reglas a todos aquellos que tengan problemas con el inglés, que en este pais son un huevo desafortunadamente.

Hemos acordado que la traducción será únicamente de la totalidad de las reglas, pero no de las tablas, imagenes y demas ayudas, que se entienden bastante bien dado que son una palabra o dos. La copia de la traducción se enviaría a todo aquel que comprase el reglamento original desde España.

Como asunto secundario, no soy un fenómeno de la lengua inglesa, y es posible (altamente probable) que se encuentre algun sinónimo o definición mejor que el que pueda utilizar, ya que solo he traducido para mi grupo de juego un par de reglamentos. Como es un trabajo completamente voluntario y por fomentar el hobby, sin nigún tipo de interes, no me crucifiqueis los puristas en caso de un patinazo aislado!! :mod

¿Os interesa en general la idea?¿Creeis que ayudaría a la gente que le echa para atras el inglés?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 14 Sep 2017, 21:16
Yo, a partir de mediados de Octubre, podría echarte una mano en la tarea.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 14 Sep 2017, 21:35
Ante una oferta así, lo menos que puedo hacer es luego maquetar la traducción para que quede como el original. Y si lo consideráis necesario, crearé un foro oficial también en español.

Muchísimas gracias por todo!   :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: davidd en 14 Sep 2017, 22:07
Madre mía!!!
 :cc :cc :cc
Como os coja un día os reviento a abrazos!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 14 Sep 2017, 22:21
Esque estoy encantado con el reglamento, desde el primer momento que empezamos con la primera versión y más aún desde que empezamos con el testeo, y si esto puede hacer que llegue a más gente y que se disfruta más de las reglas, le dedico el tiempo que haga falta  ;)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Igcaspe en 14 Sep 2017, 22:35
Yo tengo un tiempo relativamente escaso, pero podría colaborar con alguno de los apartados de la traducción, así engaño a @Capitan guindilla para darle en el club ;D
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: jabo en 15 Sep 2017, 04:55
esperando la traducción y un foro estaría genial.
esto promete
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Capitan guindilla en 15 Sep 2017, 12:54
Pues por mi perfecto!!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: carpetano36 en 16 Sep 2017, 12:54
Me interesa muchisimo la idea.
Puedo decir en un 99% que siendo asi compraria la version en hereje.

Un saludo
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 16 Sep 2017, 18:04
Ya he comenzado con la traducción, y habiendome leido el reglamento completo un par de veces, creo que solo se me van a presentar dos dudas, así que para los expertos en inglés del foro ahí van, a ver si pueden con ello:

1º.- Combat Stance.

2º.- Inconspicuousness. TOMA YA

Para el segundo, necesito un término que venga  a representar la "opacidad" de una parte de terreno, es decir lo oscuro que puede resultar un tramo de bosque, una parte de terreno cubierta de niebla, por la oscuridad de la noche etc
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 16 Sep 2017, 18:21
Jajaja Por Inconspicousness (en el texto luego llamo a esto "I-Factor") más que la "opacidad" de una parte de terreno, me refiero a lo que una figura o un vehículo se "pasa desapercibida en un entorno". Por ejemplo, la "Inconspicousness" de una Cheer Leader en un vagón de metro, sería CERO, mientras que un SEAL con la cara pintarrajeada y escondido entre los matojos de un pantano, tendría una "Incosnpicousness" muy alta.

Literalmente, la mejor traducción que se me ocurre, a pesar de su longitud es "la capacidad de no atraer la atención". Ahora, ni idea de cómo se dice eso en español con una sola palabra que admita la RAE. Existe "Conspicuo", así que "inconspicuo" debería poder utilizarse, y de ahí a "inconspicuidad" va un paso.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 16 Sep 2017, 18:41
Menos mal que el término solo aparece dos veces en el pequeño parrafo que lo explica y luego solo aparece el I-Factor!!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 16 Sep 2017, 18:48
Ya. Si hasta Sarah me lo cambió por "Invisibility". Es una palabra asquerosa, larga y chunga, pero es que es exactamente la que necesitaba. :)

No te quejes, que en alemán es todavía peor: Bewusstlosigkeit.  ;)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 16 Sep 2017, 18:59
Por cierto... Uno de los escenarios que igual estaría bien para aprender sería "El Dentista", sobre Benjamin L. Salomon en Saipan... :)

(http://s3.crackedcdn.com/phpimages/pictofact/9/6/4/540964_v1.jpg)

En español : http://www.red-dental.com/O_V13501.HTM (http://www.red-dental.com/O_V13501.HTM)

En inglés: http://www.badassoftheweek.com/index.cgi?id=587622426994 (http://www.badassoftheweek.com/index.cgi?id=587622426994)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 16 Sep 2017, 19:38
Es que en Rattenkrieg! no existe esa seguridad de que "a cuatro pulgadas ya no me ven dentro de un bosque". Cuanto más te internes en la espesura, peor se te ve, claro, pero también depende del entrenamiento o equipo que lleve el que intenta localizarte, o si has disparado, o si te estás moviendo, o si llevas camuflaje...

Son unas reglas en las que los jugadores "aprovechados" tienen poco que rascar.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Ainvar2000 en 16 Sep 2017, 19:45


Jajaja Por Inconspicousness (en el texto luego llamo a esto "I-Factor") más que la "opacidad" de una parte de terreno, me refiero a lo que una figura o un vehículo se "pasa desapercibida en un entorno". Por ejemplo, la "Inconspicousness" de una Cheer Leader en un vagón de metro, sería CERO, mientras que un SEAL con la cara pintarrajeada y escondido entre los matojos de un pantano, tendría una "Incosnpicousness" muy alta
¿No valdría mimetismo para describir eso?

Enviado desde mi LG-D855 mediante Tapatalk

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 16 Sep 2017, 19:47
En mi humilde opinión, ¡LO HAS CLAVAO!   :cc :vv
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Fenrir-Oton en 16 Sep 2017, 21:10
Yo iba a sugerir "discreción" pero es un término más ambivalente.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 16 Sep 2017, 21:51
¿No valdría mimetismo para describir eso?

Bravo!! Gallifante para Ainvar2000  :cc :cc

Ya he sustituido el termino donde corresponde  ;)

Recuerdo el primer termino:

1º.- Combat Stance

Lo tengo puesto por el momento como "Posición Táctica", pero no me convence.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Prich en 17 Sep 2017, 14:14
Pasar desapercibido?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Saullc en 17 Sep 2017, 16:57
Creo que el término mimetismo podría percibirse como algo vinculado al camuflaje por lo que no termina de encajar para mí. Parece que el autor tiene en cuenta esta deriva, pero contempla otros factores también. La verdad es que no resulta sencillo dar con una traducción que contente a todos así que por mi parte sólo me queda desear suerte al valiente que se enfrente a semejante tarea.

Imagino que lo que dispara la dificultad de la traducción es la necesidad de encontrar un nombre y prescindir de cualquier adjetivo. Sin embargo, si se pasa por alto esta limitación podrían utilizarse toda una serie de palabras como inadvertido, desapercibido, etcétera. Es más, podría utilizarse algo tan gracioso como furtivo, lo que daría lugar a un divertido FF.

Si hubiera un sinónimo con la letra u el mundo sería un lugar mejor.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: davidd en 17 Sep 2017, 18:08
Confundirse
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 17 Sep 2017, 21:16
Es complicado encontrar la palabra que describa todo lo que hace falta. Pero bueno, tambien el parrafo describe bastante bien de lo que se trata.

La traducción va avanzando, ya está sobre el 40%, como punto negativo entre semana mi tiempo es bastante escaso, pero seguiré dedicandole todo lo que pueda. Al final he metido en la traducción los ejemplos y textos que acompañan al reglamento, y posiblemente cuando la termine me meta también con las tablas.

Por cierto, no he dicho nada a los que os habeís ofrecido a ayudarme, pero es complicado organizarse entre varias personas (visto en experiencias con otros reglamentos), porque si uno traduce un término de una forma y la otra persona le pone un sinónimo, el resultado final podría confundir a los lectores finales. Si se encuentra una solución facil, que no sea una revisión completa, yo sería el primer interesado!!  ;)

Por cierto, no tengo intención de traducir los escenarios ni las data cards que acompañan al reglamento, pero entiendo que tampoco es necesario, dudo que alguién no entienda absolutamente NADA de inglés como para no entender algo tan básico.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 17 Sep 2017, 21:23
En la página (¿se dice página en un foro?) 16 tenéis un ejemplo de una página de un escenario. Yo creo que se entiende. :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Fenrir-Oton en 18 Sep 2017, 09:02
¿Sigilo?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 18 Sep 2017, 11:59
Ese término ya está aclarado, el que falta ahora es "Combat Stance", para referirse a la posición de un hombre que combate buscando el máximo aprovechamiento del terreno  ;)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 18 Sep 2017, 14:03
¿Posicionamiento táctico?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 18 Sep 2017, 14:14
Yo lo he ido poniendo por ahora como "posición táctica", por ahí van los tiros  :D
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 18 Sep 2017, 14:29
Efectivamente, por ahí van los tiros. :)  Es que en inglés mucho más fácil, jejeje, ya verás cuando llegues a  los capítulos "técnicos". :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 18 Sep 2017, 15:35
Casi prefiero el de los carros!! El de los aviones y los barcos ya lo miro con más respeto...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Hellraiser en 18 Sep 2017, 22:08
Combat stance es mas la postura que se adopta en artes marciales o cuando hablamos de la postura de una miniatura, "dispuesto y alerta" diriamos de un combatiente que esta pendiente de su entorno ofreciendo un perfil bajo.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 20 Sep 2017, 22:06
Para este fin de semana nueva partida prevista, un buen montón de rusos apoyados por alguna carretilla tratando de desalojar a un par de pelotones alemanes de sus posiciones defensivas (con su correspondiente PaK-40).
La primera intentona rusa fracaso, los alemanes estaban alerta y las MG-42 fundieron a la masa rusa, cosas de probar eso de las ordenes conjuntas saliendo todos en tropel de un bosque bien apelotonaditos... Menuda masacre.

Y por cierto, la traducción continua, aunque no tengo apenas tiempo entre semana ya ha superado la mitad  :ok
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 20 Sep 2017, 23:14
Pues por aquí, en cuanto meta cuatro fotos para que no queden páginas en blanco, las reglas ya estarán. Ahora estamos trabajando en el software para gestionar el tema de las Data Cards... A ver si en una semana o semana y poco ya está todo.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 24 Sep 2017, 12:28
Pues al final no hubo partida, pero a cambio, ya está terminada la traducción al castellano. Ahora revisarla y traducir las tablas, que será muchísimo más rápido  :cc
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Souji en 25 Sep 2017, 14:09
Jo,que ganas!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 27 Sep 2017, 23:35
Tablas terminadas de traducir también, con esto ya esta traducida la totalidad del reglamento, ejemplos y textos de referencia incluidos. Ahora solo queda que salga ya a la venta  ;) que debe de quedar bien poco!!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: davidd en 28 Sep 2017, 00:11
Oe oe oeeee!
Qué rápido!!
 :cc :cc
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: tioeskopeta en 29 Sep 2017, 22:42
Bueno bueno, ¿y de la versión original se sabe algo?

Que estoy mirando minis YA.

Una duda, que he intentado tirar de buscador pero a lo mejor no he usado las palabras adecuadas: ¿Rattenkrieg tendrá IA para poder jugar uno solo?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 30 Sep 2017, 00:30
Una duda, que he intentado tirar de buscador pero a lo mejor no he usado las palabras adecuadas: ¿Rattenkrieg tendrá IA para poder jugar uno solo?
Eso le he entendido yo al autor, pero no en lo que va a salir inminentemente. Creo recordar que está preparando una APP (o como se diga) en ese sentido.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 30 Sep 2017, 13:12
Ya tengo las primeras copias en Inglés, aunque todavía no están a la venta porque estamos preparando la web donde se gestiona todo el tema de las "fichas" de vehículos, unidades etc.

El caso es que viendo el trabajazo que se ha pegado Trows traduciendo, he pensado que tampoco sería muy lógico obligar a los que no hablan inglés a comprar las reglas "físicas" en ese idioma para poder conseguir un PDF con la versión en español.

Yo no sé vosotros, pero prefiero papel. Además, al final es de espiral y resulta muy cómodo para jugar.

(http://rattenkrieg.com/abierta.jpg)

El caso es que si conseguimos un número razonable de gente interesada (25 ó más) sí podría pedir una tirada en español al precio normal (yo asumiría la diferencia).

Son poco más de 200 páginas y todavía tengo que maquetarlo, así que podemos irlo pensando.

Eso sí, el resto de material es imposible traducirlo. Para que os hagáis una idea, hay cerca de 500 fichas que deberían salir en los próximos 12 meses).






Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 30 Sep 2017, 13:36
Hombre, habiéndolo traducido yo soy el primero que se apunta a uno, pero como dije en el post antes de traducirlo no me considero un profesional de la traducción y aunque lo he hecho lo mejor que he podido puede que tenga algunos fallos.
Si sale rentable el maquetarlo e imprimirlo me parece genial que lo saques en formato físico, aunque no se si hay suficiente gente en España jugando a segunda guerra mundial y con ganas de juegos realistas, supongo que la gran mayoría juegan a FoW o Bolt Action.

Si no que se pronuncie la gente, a lo mejor hay algunos que lo siguen prefiriendo en inglés.

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: tioeskopeta en 30 Sep 2017, 13:56
Yo me apunto a cualquier opción: libro en inglés con PDF en español o libro en español con PDF en inglés.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Rotorcraft en 30 Sep 2017, 16:28
Yo prefiero siempre el idioma original en el que han sido redactadas las reglas, en este caso inglés.

¿Cuál será la diferencia de precio entre papel y PDF para los que nos manejaremos con tablet?

Un saludo.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: jabo en 01 Oct 2017, 04:33
yo me apunto al traducido, en papel.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Valdemaras en 01 Oct 2017, 15:41
Aquí tienes otro interesado en dos copias del manual en español y me parece bien cualquier opción que propong (en format físico o electrógena), ¡pero que haya una versión en español por favor! 😄

Muchas gracias por adelantado
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: davidd en 01 Oct 2017, 16:13
Yo también traducido y en papel
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Anibal Invictus en 01 Oct 2017, 19:03
He visto esta mañana el reglamento en vivo en el club y es una edición soberbia
Me quede sin ejemplar porque se lo pase a otro compañero pero debo decir que chapeau
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Rotorcraft en 01 Oct 2017, 20:42
He visto esta mañana el reglamento en vivo en el club y es una edición soberbia
Me quede sin ejemplar porque se lo pase a otro compañero pero debo decir que chapeau

La comparación con CoC será obligatoria, ¿cómo los compararías?

Un saludo.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Saullc en 01 Oct 2017, 21:14
Suelo utilizar un iPad como ayuda de juego definitiva así que me decantaré por la versión digital sí o sí.

Sin embargo, en lo tocante al idioma, me quedaré con el inglés por cuestiones geográficas y posibilidad de llevar amigos a la mesa.

Sobre el formato, creo que es mucho más cómodo contar con una distribución digital para gestionar todas esas fichas de las que se ha ido hablando durante estos meses. Sé que la aplicación tratará de solventar este tipo de cuestiones logísticas, pero mantener las puertas abiertas a este formato ayudará y mucho. Dicho esto, no descarto lo físico para los materiales que desarrollen el teatro de operaciones elegido y los protagonistas de la contienda.

Si no es mucho pedir, y ya que alguien comenta lo interesante que resultaría una comparativa con Chain of Command, me pregunto si sería posible una comparativa con Advanced Squad Leader. Sé que no se trata exactamente del mismo tipo de juego, pero esta tarde terminé uno de los escenarios de campaña incluidos en Festung Budapest y me preguntaba si será posible llevar ese tipo de locura a cabo con Rattenkrieg.

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: dansal en 01 Oct 2017, 22:22
Yo me apuntaría a una versión física en español
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 01 Oct 2017, 22:48
Antes de nada decir que no tengo acciones ni nada parecido del Rattenkrieg, que parece que solo le echo flores  ;D

La comparativa con el Advance Squad Leader no la puedo hacer porque no lo he probado. Lo que si puedo hacer es una comparativa con el Chain of Command, ya que en mi grupo de juego le hemos dado durante una buena temporada a una o dos partidas a la semana.
El Chain como su nombre indica se basa casi al 100% en la cadena de mando y la repartición de ordenes, y utiliza un sistema para ello a base de dados de mando. Los resultados en los dados que tengas asignados para representar la calidad de tu sistema de mando se lanzan al principio del turno, y los resultados se reparten para poder activar escuadras, pelotones o a determinados lideres, que pueden utilizar sus bonos para dar un mayor numero de ordenes a las tropas bajo su mando. El sistema está bien, aunque es algo aleatorio y a veces se juntan un par de turnos en los que ves casi indefenso como el enemigo está a punto de comerte sin que puedas reaccionarde ninguna manera.

Dependiendo de la cantidad de seises que saques en los dados de mando también puedes "repetir turno" es decir, jugar dos turnos (o mas para algunos mano cuto  ;D) seguidos. El sistema cumple de sobra su proposito, y aunque es algo aleatorio, sobre todo con las unidades "elite" que están totalmente desbalanceadas, es un sistema curioso y bastante entretenido.

Bajo mi punto de vista y por lo que dejamos de jugar al Chain, los problemas vienen con determinados aspectos de la jugabilidad. Como se ha dicho ya antes en algún mensaje el movimiento táctico no es lo detallista que debería de ser un juego de segunda guerra mundial, y la mayoría de partidas se resuelven con un combate cuerpo a cuerpo. Para que os hagais una idea del problema, en la última partida que jugamos dos pelotones rusos con un comisario, un teniente y dos sargentos con PPSH (21 tipos en total) asaltaron una choza donde se ocultaban un grupo de 5 alemanes pineados (pinned down o como prefirais llamarlo), uno llevaba una MG y un sargento con una MP-40, después de tirar 94 dados ... murieron todos, así sin mas. Esto despues de una hora y media de partida disputandose una casa te deja un mal sabor de boca, y mas cuando no es la primera vez.

Tampoco quiero decir que el Chain sea un mal reglamento, no me malinterpreteis, es muy superior al FoW, Bolt Action y demás reglamentos que están únicamente basados en la segund guerra mundial, pero se centra sobre todo en la cadena de mando y sirve para jugar sección contra sección (o platoon contra platoon para el que lo prefiera), no te deja representar escenarios personalizados como el Ratten o como he oido el Advance Squad Leader. Que has visto Hermanos de Sangre y quieres jugar a cruzar el rio de noche y en silencio en una barca de goma, pues se juega sin problemas, se captura al prisionero y se vuelve con el bajo el fuego de apoyo de morteros ligeros y ametralladoras. Eso con el Chain no se puede jugar, y con el Ratten perfectamente, tienes las reglas de botes de goma, silencio y oscuridad. Que quiero aterrizar con mis planeadores en el Gran Sasso y rescatar al sinvergüenza de Mussolini con mis fallschirmjagers, pués se puede, tienes las reglas para planeadores, prisioneros... Cualquier escenario que se os ocurra, se puede jugar.

Para terminar, el tema blindado. A mi particularmente es una faceta que me gusta mucho de la segunda guerra mundial, soy un fan de los carros, pero esa ya es tema personal. En el Chain es raro ver un carro en si, es mas facil ver transportes, coches blindados o carros ligeros como mucho, y son un "añadido" a las reglas, no son los protagonistas, como me dijo uno de los Lardies en el Salute cuando le pregunte cuantos carros podían entrar en una partida "ya quisiera cada sección de infantería en la segunda guerra mundial tener un carro apoyandoles", y efectivamente en un juego a nivel platoon no deberián de verse mas que en contadas ocasiones. No obstante, cuando un blindado o cualquier tipo de vehículo entra en la mesa no dan la sensación de ser reales, me explico, el movimiento es totalmente libre ¿que mas da tener torreta o no si puedo encarar a mis latas como quiera en cada movimiento? en el Ratten todo esto se basa en la Calidad del conductor, pero un carro no puede girar todo lo que quiera, y eso es decisivo cuando llevas un blindado sin torreta, como un Stug, un hetzer, un jagdpanzer IV...

Cuando disparas con tu blindado en el Chain parece que se acaba el mundo, ignora un nivel de protección y afecta a un buen número de figuras dentro de la misma habitación. En el Rattenkrieg se acaba de verdad, porque vuelas una parte importante del edificio, la metralla afecta a una distancia mayor, se monta una polvadera que tapa la visión en un area bastante grande y despeja una zona de enemigos por completo. Pero no solo para el enemigo, si tienes figuras propias en el arco frontal del cañón de, pongamos un IS-2, cuando disparas desde el centro de una calle, seguramente algunos de los mas cercanos resulten heridos o muertos porque el rebufo tiene una potencia. Lo mas habitual la primera vez que mezclas un carro con infantería en la misma partida es producirte alguna baja.

Y ya sobre el combate entre carros, que decir, solo hay que leer algún post anterior donde describo una partida.

Resumiendo, el Chain no es ni mejor ni peor, simplemente es un juego para simular la cadena de mando a nivel sección y se centra en eso. El Rattenkrieg es mas un simulador de combate, puedes jugarlo unicamente con tres o cuatro figuras en una misión de reconocimiento, puedes montar un desembarco en cualquier playa de Europa o el Pacífico, asaltar una linea defensiva, montar una patrulla para capturar prisioneros, un lanzamiento de paracaidistas en Normadia, un choque masivo de carros en Kursk, combate en la jungla entre chindits y japoneses con las desventajas de visión y terreno... Todo lo que se te ocurra, así que si quieres representar un escenario específico para Budapest, podrás sin problemas.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 01 Oct 2017, 22:51
Menudo tocho post  :ww

Mil perdones, para pregunas mas específicas prometo contestar muchiiiiiisimo mas resumido  :-[
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Anibal Invictus en 02 Oct 2017, 08:04
Discrepo bastante de algunos puntos del análisis de Chain of Command que hacia Trow
No puedo opinar de Ratten porque tuve que darme de baja del grupo de play testing por motivos familiares al comienzo y no lo he retomado. Lo mejor que tenia es el tema de carros con diferencia, en las primeras pruebas me fallaba mucho el sistema de mando de infantería.Ahora que hay una versión definitiva volveré a mirarlo y espero que se hayan corregido algunos de los aspectos que no funcionaban.

En cualquier caso me consta el esfuerzo y la inversión en tiempo de estudio y horas no dedicadas a otras actividades más rentables del autor. Dudo mucho que nadie haya investigado tanto y con tanto detalle en los aspectos técnicos del armamento de la 2GM y haya sido capaz de llevarlo a un reglamento de war games de forma relativamente tan sencilla y eficaz. Me consta asimismo que el reglamento va tener un sólido y continuo trabajo de seguimiento en forma de fichas, escenarios y demás material de apoyo, en lo que por ejemplo TFL falla bastante.

Animo a comprarlo y a probarlo, no porque el diseñador sea buen amigo o porque el producto sea español, sino porque dada su calidad y originalidad creo que debería convertirse en una de las referencias populares  de reglamentos skirmish de la 2 GM a la par de Chain of Command o Bolt Action

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 02 Oct 2017, 08:48
Eso si, como dice Anibal Invictus la primera versión del Rattenkrieg no solo tenía algunos problemas con la infantería, si no que además estaba escrita de forma bastante ambigua, y había que releer constantemente algunas reglas. También algunas de esas reglas eran algo complicadas de llevar a la mesa o de realizar el seguimiento durante las partidas.
La segunda versión ha corregido esos problemas a mi parecer y al de mis compañeros de juego, se ha cambiado la fase de aproximación por una mucho mas sencilla y fluida, se ha mejorado notablemente el sistema de combate entre carros y demás vehículos, se han implementado las reglas de embarcaciones y aviones y se ha mejorado el sistema de control de la infatería. Antes básicamente era ponerles el marcador de orden a los elementos que quisieses y decirles si avanzar o mover, no habia opción de ordenar muchas mas cosas y en ocasiones era algo frustrante tener que elegir como primera acción mover o disparar cuando lo que querías hacer era intentar detectar o comunicarte con un vehículo (si no dependen del mismo mando es dificil la coordinación entre infantería y otros elementos).
Ahora sin embargo ha mejorado el sistema de acciones, y se puede hacer literalmente lo que se quiera, por ponerte un ejemplo, si quiero señalar con mis marines una posición japonesa oculta a un sherman que no la ha detectado, puedo disparar trazadoras sobre su posición, lanzar un bote de humo del color convenido o disparar fósforo, que además de quemar a las tropas al descubierto y cegarlas, señalará el objetivo.

Resumiendo, los problemas graves de falta de información y fallos en la explicación, siempre hablando a mi parecer, se han solucionado  ;)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Atacayte06 en 02 Oct 2017, 10:45
Por ejemplo yo me pillaría la versión en pdf traducida si o si.

saludos
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 02 Oct 2017, 14:14
La primera versión salío igual que termina un parto; si aquello hubiera estado dentro un poco más de tiempo, hubiesen muerto el feto y el padre-madre.

Pero sin aquel parto, Rattenkrieg! no hubiera salido. Y hasta que no salió, no conseguí datos de juego REALES con muchos tipos de jugadores diferentes. Por eso lo saqué de una forma muy tibia, casi a escondidas. Daba por hecho que tenía que seguir trabajando con ellas y que cada comprador tenía que ir recibiendo las actualizaciones.

Tampoco confiaba en que fueran unas reglas que fueran a gustar porque sinceramente, chocan frontalmente con las reglas "de moda". No las hice para ganar dinero, las hice porque quería poder jugar sin sentirme frustrado. Aquí, si haces algo mal, la cagas. Puedes tener mala suerte con los dados, pero no te arruinan una partida porque provoquen cataclismos ni le den al otro superpoderes.

No era diseñador de juegos, y sigo sin serlo. Rattenkrieg! fue diseñado como un simulador. El hecho de que se pueda jugar con él, y que sea divertido, es en gran parte mérito de Alfredo Vitaller, que fue el que convirtió un simulador en un juego.

Quería tener sobre el tablero de juego las mismas herramientas, retos y posibilidades que un mando táctico en la Segunda Guerra Mundial, y poder estar atento y jugando todo el rato, y no cuando los dioses del azar me invitaran a ello (porque normalmente, para colmo, me ignoran).

El caso es que aquellas baterías de pruebas enloquecidas y absolutamente sobredimensionadas (ocho tíos jugando,  con catorce carros de combate y cien quecos en la mesa) y que yo pensaba que iban a terminar en desastre, peleas y quejas, no solo las terminábamos en una mañana, sino que además, hasta los que perdían estaban sonriendo.

Y en aquellas partidas sallia a flote todo lo que no estaba bien atornillado. Y aprovechaba para ir ajustando, puliendo y retocando. Quitaba lo que aportaba poco y  fomentaba lo que era divertido, y los jugadores aportaban sus ideas. Luego remachaba todo a prueba de "listillos" y lo volvíamos a probar. Aquí no puedo decir eso de "no se mató a ningún queco para la prueba de estas reglas".

¡¡¡No tenía ni idea de que el sistema de mando fallase!!!  ¿Qué fue lo que no te convenció? :)

Estoy muy contento con la Segunda Edición. Aunque seguro que hay erratas y fallos.

Y ahora a seguir con las fichas y a maquetar la traducción, que tengo un curro de muerte!





Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Rotorcraft en 02 Oct 2017, 17:19
Déjanos entregarte nuestros duramente conseguidos sestercios aunque sea por la versión PDF. :D

Un saludo.

P.D.: si los desembarcos tienen tan buena pinta como dicen, va a ser hora de comprar esas balsas y lanchas de Barrage y enviar a la Kriegmarine a asaltar puertos contra la infantería naval soviética, o viceversa... o la evacuación de Finlandia... o de algún U-Boot hundido, o...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 02 Oct 2017, 17:46
Déjanos entregarte nuestros duramente conseguidos sestercios aunque sea por la versión PDF. :D

Salve, Rotorcraft!

En cuanto esté funcionando la web donde se compran, gestionan las fichas, os aviso.

Es que cuando un jugador se compra las reglas, recibe 5€ de "crédito" con los que puede comprar fichas (de vehículos o unidades) de entre las disponibles (quiero que haya 40 cuando abramos la web, y deberían haber 500 en un año).

Los precios de las fichas suelen ir de los 0,30€ a los 0,50€.

También se pueden "precomprar" fichas que no han salido todavía (sólo se paga la mitad al precomprar, la otra mitad se cobra cuando se publique). Cada "precompra" aumenta en uno la prioridad de la ficha precomprada, y de esa manera vemos qué fichas tenemos que ir sacando las primeras.

Así, cada jugador tiene siempre su librería de fichas accesible y actualizada, ya que si por lo que sea, hay un error en una de ellas y se corrige (los datos de cada ficha de carro proceden de más de 300 cálculos diferentes, así que es muy probable que hayamos metido la pata en algo), simplemente con bajarse una nueva copia, todo estaría en orden.

Todo esto está orientado al futuro de Rattenktrieg! y la app. Sé que es raro, pero hacemos lo imposible para que sea lo más sencillo y cómodo posible.


Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 02 Oct 2017, 20:43
Citar
P.D.: si los desembarcos tienen tan buena pinta como dicen, va a ser hora de comprar esas balsas y lanchas de Barrage y enviar a la Kriegmarine a asaltar puertos contra la infantería naval soviética, o viceversa... o la evacuación de Finlandia... o de algún U-Boot hundido, o...

Jajajaja   Ese es otro de los motivos por los que empecé las reglas, porque vendemos lanchas, pero no habíamos encontrado ningunas reglas en las que no fueran una mera pieza de escenografía. Y sinceramente, si hago lanchas, es porque quiero usarlas.

Bueno, y el combate urbano porque vamos a sacar unos módulos precisamente para eso... Finalmente podremos pegarnos en Varsovia, Budapest, Berlín, Stalingrado, etc...  y pegarnos piso por piso y habitación por habitación... Que ahí sí que las reglas que compramos y probamos fallan pero GARRAFALMENTE.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 02 Oct 2017, 20:50
Que ahí sí que las reglas fallan pero GARRAFALMENTE.

 :ww :ww
Precisamente el combate en zonas urbanas me había parecido bueno y sencillo...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 02 Oct 2017, 20:59
He editado mi post para aclarar que compramos y probamos todas las reglas que pudimos (porque NO queríamos desarrollar unas), y la verdad es que nos pareció IMPOSIBLE hacer nada con ellas en combate urbano.

Están diseñadas para llegar a un edificio y ZAS, asalto de todos contra todos; dos sacos de dados y listo. Ni un matiz.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Rotorcraft en 02 Oct 2017, 21:14
Por cierto, finlandeses... ¿en el futuro o a la salida del reglamento? :)

Un saludo.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 02 Oct 2017, 21:37
Finlandeses... Si encuentro información fiable y contrastada, sí sacaré las OoB's.

Salvo el paquete "inicial" de 40 fichas, el resto las ire/mos haciendo durante un año, porque la verdad es que cada una requiere bastante trabajo - sobre todo de documentación - y es necesario contrastar casi todo. Aunque sea un juego, nos lo tomamos absolutamente en serio. Y aun así sabemos que siempre habrá algo que corregir.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Rotorcraft en 02 Oct 2017, 22:08
No pidas que te será concedido.  :bb

http://www.jaegerplatoon.net/MAIN.html
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 02 Oct 2017, 22:18
Viendo toda la documentación y todo el estudio que se dedica a la elaboración de cada data card y OoB no creo que los de Barrage Miniaturas ser conformen con la información de una página sin fuentes  ;D

Eso sí, a mi para montar algún escenario rápido me sirve, que tengo a una sección finlandesa sin estrenar y recién pintadita  ;)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Rotorcraft en 02 Oct 2017, 22:22
Viendo toda la documentación y todo el estudio que se dedica a la elaboración de cada data card y OoB no creo que los de Barrage Miniaturas ser conformen con la información de una página sin fuentes  ;D

Eso sí, a mi para montar algún escenario rápido me sirve, que tengo a una sección finlandesa sin estrenar y recién pintadita  ;)

Es que si te fijas en su mayor parte utilizan las mismas armas que los rusos, capturadas o producidas en ambos países, junto con material alemán o inglés...y otra cosa no pero fuentes al sitio no le faltan. :)

El conflicto lo tiene todo, además de ser el que influyó decisivamente en la invasión de Rusia y sin embargo gracias a las reformas que trajo salvó al ejército soviético.

A mí en particular me parece apasionante.

Un saludo.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 02 Oct 2017, 22:30
Armas rusas tienen casi todas las estadísticas hechas, lo que habría que sacar las finlandesa, la solaranta, el maravilloso rifle AT de calibre desproporcionado...

Ya estoy viendo el asalto a la línea Manerheim  :vv
O una emboscada de sissit a una columna blindada rusa!!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 02 Oct 2017, 22:35
Sí, y los rusos diseñaron armas (si no recuerdo mal) basándose en las finlandesas. :)

Desarrollaron unas técnicas muy curiosas para acosar y diezmar al ejército rojo. Y además, son los UNICOS que dejan publicar fotografías de la guerra sin machacarte con permisos. Las pocas que hay en las reglas, proceden precisamente de sus archivos.

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Glandalf en 03 Oct 2017, 19:07
Sí, y los rusos diseñaron armas (si no recuerdo mal) basándose en las finlandesas. :)

Desarrollaron unas técnicas muy curiosas para acosar y diezmar al ejército rojo. Y además, son los UNICOS que dejan publicar fotografías de la guerra sin machacarte con permisos. Las pocas que hay en las reglas, proceden precisamente de sus archivos.


De los británicos hay para aburrir (por algo son los inventores de la propaganda XD)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 03 Oct 2017, 20:04
...y otra cosa no pero fuentes al sitio no le faltan. :)

Mil disculpas señor @Rotorcraft porque viendo un poco mas a fondo la página sobre finlandeses que compartiste ayer no solo tiene un montón de fuentes, si no que trae toda la información balística del armamento, consumo de los vehículos... millones de datos. A favoritos de cabeza, y a ver si se me ocurre algo con ella con el permiso de Barrage Miniatures  ;)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 03 Oct 2017, 21:27
Una página muy, muy completa Rotorcraft, sí señor!!!

Intentaré ponerme en contacto con el agregado militar de la embajada de Finlandia (si es que tienen uno por aquí) para ver si se enrolla y puede decirme dónde encontrar la velocidad de partida y el peso de los proyectiles (y ya si supiera si son full metal jacket, o el material, sería la bomba), que son parte de los datos que uso para determinar su penetración y los daños que producen.

¿Qué se te ha ocurrido, Trows?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: koniev en 03 Oct 2017, 22:00
No se si se os habrá ocurrido pero igual os dan informacion en las empresas que hoy en dia fabrican este tipo de municion para la gente en USA que los tiene para tiro "deportivo" un link de una

http://www.anzioironworks.com/LHATI_L-39_WWII_Anti-Tank%20Rifle.html
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 03 Oct 2017, 23:25
Esta gente nos lleva siglos de ventaja... Cuando yo era un chaval, como mucho teníamos una Gamo de 4,5mm.

Es bueno saber que siguen fabricando ese tipo de munición. El peso del proyectil es crítico. Esperemos que el "forro" de la bala no lo hayan modernizado. La forma lo es menos, por lo menos dentro de cada grupo. :)

Pero vamos, en el caso de los finlandeses, lo curioso es también la forma en la que evolucionaron sus formaciones. Creo que son un ejército que tiene un gran interés. :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 04 Oct 2017, 07:21
¿Qué se te ha ocurrido, Trows?

Viendo el detalle en las formaciones que tiene la página y alguna cosilla que tengo por aquí guardada iba a aprovechar e intentar sacar unas OoB de algunas unidades finlandesas. Incluso me atrevo a mirar algunas opciones de apoyo. Si puedo esta semana voy preparando algo.

Sobre las amas específicas si que no tengo ni idea.

A ver si este fin de semana monto un escenario y hago un informe en condiciones, que siempre me lo propongo y al final jugando me termino olvidando de sacar las fotos  :-[
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Saullc en 04 Oct 2017, 17:49
Lo de mis vecinos es complejo e interesante a partes iguales. Recomiendo una lectura rápida de las siguientes líneas (http://asl-battleschool.blogspot.com.es/2015/07/hakkaa-paalle-rotten-to-core.html) porque aunque no tiene nada que ver con el sistema de juego que aquí nos ocupa si trata ciertos puntos que habría que tener en cuenta de cara a desarrollar un orden de batalla finlandés.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 04 Oct 2017, 21:04
Especifica cosas interesantes. La idea de los reflectores ya me rondaba la cabeza, pero mas para el uso que hicieron los sissit de ellos que montados en los vehículos rusos. Sobre densidad de bosques, visibilidad, incendios y combate nocturno el propio Rattenkrieg ya trae todas las opciones posibles, no hace falta especificar nada en las ordenes de batalla. Lo mismo digo sobre los datos de los vehículos, no hace falta personalizar ninguno.

Tiene buena pinta el Advance Squad Leader, ya me dijo un amigo que era similar al ratten en algunos aspectos, y le da igual que este la misma importancia a los pequeños detalles de los vehículos.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Saullc en 05 Oct 2017, 00:25
Me refería concretamente al origen y procedencia de las armas de apoyo y vehículos utilizados así como a las menciones de lo que podrían considerarse rarezas.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: jULBER en 05 Oct 2017, 06:48
 Pues por aquí puedes contar con otro que compraría la versión física en castellano.
 El juego promete mucho y hay que reconocer que el Chain of Command esta muy bien tiene una serie de cosas raras con los dados de mando y otras cosillas que al final cansan un poco.
 La idea de jugar algo en plan Stalingrado o las calles de Arnhem con Chain es casi doloroso...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Igcaspe en 05 Oct 2017, 15:14
Yo también compraría la versión física en castellano :)

Creo que casi estamos los suficientes, no?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Ashkran en 05 Oct 2017, 18:21
Me apunto a la versión física en castellano XD

Enviado desde mi Nexus 5 mediante Tapatalk

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 05 Oct 2017, 21:46
Yo también, me da que no lo había dicho antes.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Coronel_Oneill en 05 Oct 2017, 21:50
Me compro todo lo que sale en cuestion de reglamentos en espaol, asi que este no iba a ser una excepcion  8)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 05 Oct 2017, 22:02
Yo he recibido hoy la edición física en castellano, y la verdad que acostumbrado a verla en PDF durante el testeo todo este tiempo, en papel es una maravilla. Al final ha sido encuadernación en gusanillo, pero yo personalmente siempre termino encuadernando lo todo así, es mucho más cómodo a la hora de jugar.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Gudari-ToW en 05 Oct 2017, 22:25
Yo también compro esa edición física en castellano.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Valdemaras en 05 Oct 2017, 23:55
Por favor, avisad por aquí cuando se pueda comprar la edición de las reglas en castellano...gracias :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Igcaspe en 06 Oct 2017, 00:15
Pues así en resumen, gente que haya escrito en el post interesada en el libro físico en castellano, estamos 11 14 25!:
Trows (x3)
tioeskopeta
jabo
Valdemaras (x2)
dansal
Atacayte06
jULBER
Igcaspe (x2)
Ashkran
Asturvettón
Gudari
Redentroll
I-16
Carpetano
Ainvar
Magister
Caetratus
Archaon
Impulsivo
tonijor
koniev

Iré editando el post si le parece bien a Barrage, para que cuando seamos un número suficiente podamos plantear hacer las copias en físico :D
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Redentroll en 06 Oct 2017, 00:15
Pues así en resumen, gente que haya escrito en el post interesada en el libro físico en castellano, estamos 11:
Trows
tioeskopeta
jabo
Valdemaras (x2)
dansal
Atacayte06
jULBER
Igcaspe
Ashkran
Asturvettón

Iré editando el post si le parece bien a Barrage, para que cuando seamos un número suficiente podamos plantear hacer las copias en físico :D
¡Yo también! Que pregunté por el tema hace un par de semanas
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: I-16 en 06 Oct 2017, 00:45
Y yo pregunté también por si estará en castellano.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Igcaspe en 06 Oct 2017, 09:04
Si me he dejado a alguno es porque se me pudo pasar o no tuve claro si compraría copia. De nuevo os voy añadiendo a la lista :D
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: makarren en 06 Oct 2017, 13:10
A cuánto sale la copia?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: carpetano36 en 07 Oct 2017, 10:22
Yo también estoy interesado en el libro físico y en castellano.

Un saludo.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Coronel_Oneill en 07 Oct 2017, 10:47
A cuánto sale la copia?
Buena pregunta, yo tambien quiero saberlo.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Ainvar2000 en 07 Oct 2017, 11:06
Yo también estaría interesado en la versión física en español

Enviado desde mi LG-D855 mediante Tapatalk

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Magister en 07 Oct 2017, 11:11
Yo también querría una versión física en español+pdf en inglés si es posible.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 07 Oct 2017, 11:45
A cuánto sale la copia?
Buena pregunta, yo tambien quiero saberlo.

Pues si es buena duda si, a ver si @Barrage Miniaturas  nos la soluciona.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 09 Oct 2017, 16:31
Sigo trabajando en la maquetación de la versión en español de Rattenkrieg!

Y a la vez, preparando la web y als primeras 40 "fichas" de las más de 500 que tenemos previsto sacar el primer año.

Así que si no digo nada, no es porque pase, es porque doy más prioridad a sacar trabajo adelante que a hablar de ello. :)  Que para eso ya habrá tiempo!!!!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 09 Oct 2017, 18:44
Huy, sí, perdonad!

La reglas impresas salen a 30€ (de los cuales, cinco son crédito para comprar "fichas").

(Ojo, el manual pesa 885gr y tiene unas 210 páginas)

El PDF sale a 18€ (de los cuales, tres son crédito para comprar "fichas").

(Todavía no he calculado el precio para la versión electrónica + la física)

Hay fichas de 30, 40 y 50 céntimos. Y cuando abra la tienda habrá 40 fichas ya publicadas y disponibles para ser compradas.

Y se pueden ver y "precomprar" las otras cuatrocientas-y-mucho fichas. Cuando se "precompra" una ficha, se paga la mitad, y esa ficha incremente su "prioridad" en uno. Así podemos saber qué fichas corren más prisa y a la vez evitamos que todo el mundo le meta prisa a todas las fichas. Luego, cuando la ficha se publica, el cliente paga el resto y recibe su nueva ficha.

Es un proyecto muy ambicioso y que requiere mucho trabajo e investigación, por eso necesitamos poder planificar un poco las cosas.


Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Igcaspe en 09 Oct 2017, 19:25
Pues por ahora vamos por 18 copias en físico en castellano ;D

A ver si con un poquito de movimiento llegamos a las 25-30 y es viable que tengamos la copia impresa ^^
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 09 Oct 2017, 19:54
Venga esos 12, ¡¡¡¡¡¡que me los quitan de las manos, HOYGAN!!!!!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 09 Oct 2017, 20:10
En mi grupo seguro seguro que hay otros dos para las reglas en castellano.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Coronel_Oneill en 09 Oct 2017, 20:34
Con todo el dolor de mi corazon me descuelgo. Gastos inesperados han asolado mi economia  :-[
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Caetratus en 09 Oct 2017, 21:47
Buenas,

yo también estoy interesado en la versión física en castellano. No se si hay que decirlo por aquí o por otra vía. Espero vuestras noticias.

Saludos
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Saullc en 10 Oct 2017, 18:49
Me interesa, pero los gastos de envío hacen que me limite a la versión digital.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Archaon en 11 Oct 2017, 14:44
Buenasss, aquí otro que se apunta a un ejemplar de la versión física en castellano.

Saludetess
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Gudari-ToW en 14 Oct 2017, 00:47
Buenas noches.

Esta tarde, en el Local ToW hemos tenido el lujazo de contar con el compañero Trows (betatester de Rattenkrieg) y su Santa llegados desde Pamplona, y con ellos hemos compartido unas horas conociendo más detalles sobre este superdetallado reglamento.

En los combates de Infantería, he llegado algo tarde, pero lo suficiente para ver cómo has de reparar en la ubicación de las tropas, la disposición de las mismas (si quieres que el apoyo pesado quede a retaguardia o en vanguardia), el uso de su arsenal disponible (si alguien cae, otro compañero puede tomar su subfusil o munición), el tener que medir los disparos a ráfagas o al menos cuidando la cadencia (para evitar encasquillarla)... Un montón de parámetros muy realistas que nos descoloca sobre otros Reglamentos que teníamos más trillados y eran más simples. Luego hemos probado a lanzarnos granadas, con resultados diversos (puedes, si queda lo suficientemente cerca de ti y no estás herido, mandar la granada a hacer puñetas dándole una patada!). Me ha gustado lo que he visto (los rusos ya no tienen necesidad de ir apelotonados como lerdos) y si tengo que poner un "pero" es que entre infanterías sean los "unos" (1) del dado los resultados que causen bajas (cuando necesitas de tiradas lo más bajas posibles, suele ser un festival de "seises"). Casi me ha parecido un reglamento "rolero", con infinidad de tipos de armas, calidad de tropas, etc.

Me ha faltado un ORBAT de los Fallschirmjäger, para ver si dispongo de 2-3 escuadras "históricas". Pero parece ser que el autor, además de órdenes de batalla propios de Escenarios, también tendrá los "Orbats Clásicos" de las tropas más comunes en liza.

En los combates entre Carros, cuando empieza la fiesta ninguno se va "de rosistas"; si un proyectil impacta en el tanque enemigo, por lo general penetrará (hay rebotes según dónde y en qué ángulo le des) y aunque la bala atraviese todo el fuselaje, producirá daños en el motor, cadenas, etc. Hemos simulado un encuentro entre un Pz IV y un T-34 y aunque el alemán se las ha arreglado para sorprender y anticiparse al ruso, tras el intercambio de fuego ambos han quedado inmovilizados (ruso sin motor y alemán sin cadenas). Sobra decir que aquel tripulante que esté en la trayectoria de penetración, puede quedar fulminado (no ha sido el caso). Este detalle es de agradecer, porque en FOW más de una vez me desquicié cuando atravesaba con un disparo del 88 un tanque / camión y a este no le pasaba nada!

Las tablas de los carros -esas que asustan-, una vez las entiendes son muy intuitivas, están llenas de info y muestran el punto fuerte / débil de cada blindado. Además, tienes que declarar qué rol desempeñará cada tripulante durante ese Impulso (el Comandante tratar de localizar al enemigo, el Radio notificar al resto del pelotón de su ubicación, el Cargador elegir el tipo de proyectil HE, APCR que va a utilizar según el blanco elegido con el fin de hacer el mayor daño posible...), hay un sistema de órdenes ocultas muy sencillo y ágil, y los mismos tripulantes supervivientes de un tanque inutilizado / destruido pueden desembarcar para continuar el combate.

La verdad es que todo me ha parecido muy logrado y muy meditado.

Yo también compro esa edición física en castellano.

Lo dije el pasado jueves. Ahora, lo compro más fuerte todavía.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: jabo en 14 Oct 2017, 06:42
también he tenido la oportunidad de probar el juego, gracias a trows :ss
ratificó todo lo dicho por gudari, este juego no tiene nada que ver, con los que habia jugado antes a ww2.
al ser tan realista, cualquier movimiento o acción que realices mal, lo vas a pagar " que se lo pregunten a l pelotón de ss que llevé"
para manejar un carro " primero debes pasar por la academia :D"
me ha parecido un juegazo,
deseando que salga en castellano :vv.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 14 Oct 2017, 12:18
Me alegro que disfrutaseis del juego Gudari, nosotros también nos lo pasamos muy bien ademas de poner cara a varios jugadores y foreros mas, que siempre es de agradecer. Gracias a vosotros por el recibimiento, desde luego nos han quedado ganas de repetir en un futuro proximo (pese a eso de que en Vitoria hace frio sea solo una leyenda urbana  :ww). 

Jabo siento que probases las ametralladoras en tus propias carnes y en el primer turno :sh efectivamente, con este reglamento los errores se pagan y caros, solucionar un mal movimiento o un mal despliegue es muy dificil. De todas formas también me alegro de que disfrutases, y siendo del mismo pueblo no hay excusa para no repetir!!  ;D

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Impulsivo en 14 Oct 2017, 22:37
Buenas a todos,

Aquí otro de los presentes en la demo de Local ToW, Iker. Yo también compro el reglamento.
Yo no estoy acostumbrado a este tipo de juegos (vengo de otros rollos) pero me gustó. La parte de aproximación muy interesante, junto con toda la libertad de acciones y el sentido narrativo que adquiere la partida. En la parte de los tanques ya tenía fritas las neuronas, pero una vez refrigeradas, deseando probar de nuevo.

Un saludo,
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: tonijor en 16 Oct 2017, 09:24
Muy buenas.
No sé si estáis llevando un registro o algo de los "pre-pedidos", en todo caso yo me apunto a la compra de un reglamento.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 16 Oct 2017, 20:55
Muy buenas.
No sé si estáis llevando un registro o algo de los "pre-pedidos", en todo caso yo me apunto a la compra de un reglamento.

Estaban llevando un registro por aquí arriba, pero  creo que no anda actualizado  ;D

Listas finlandesas básicas terminadas (infantería de varios años, jaegers, tropas de frontera, sissi, caballería...), a falta de la revisión de algún experto voluntarioso, por si la he liado en algo específico, y los datos de algunas armas, que no tengo ni idea de como los sacan Barrage Miniaturas (aunque los fusiles andarán cerca de los Mosint-Nagan supongo)  ;)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: koniev en 16 Oct 2017, 21:20
yo me apunto a  una edicion fisica tambien.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Igcaspe en 16 Oct 2017, 22:54
Actualizado hasta aquí! Llevamos 23 copias (25 si Trows confirma que sus compañeros de club también quieren una jeje). Barrage, haz las cuentas que a este ritmo agotamos la edición en castellano antes de que se publique ;D ;D ;D
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 16 Oct 2017, 22:58
Confirmo, confirmo, dos más por aquí  ;)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 17 Oct 2017, 13:41
Tema reglas en español: Por extraño que parezca, SIGO EN ELLO!!!! Como tengo que dividir mi tiempo entre la creación de la web donde se gestionan las Data Cards, las propias datacards, y la maquetación, simplemente no me da la vida. Efectivamente, con 25 puedo pedir una impresión, así que en cuanto termine la $&%# maquetación (porque además la cagué y tuve que empezar de nuevo), pediré esos ejemplares. Prometido. :)

Tema finlandeses:  El agregado militar finlandés (el TeCol Karri Heikinheimo) está acreditado desde París. Ha estado en España la semana pasada (vino a presentarse y al desfile) y ya se ha ido, pero le pediré los datos, por si cuela allí. Si no puede darme la información que necesito (que es jodidila) tiraré de la "hipótesis más razonable" mientras encuentro los datos exactos, que tampoco hace falta llegar a exactitud forense. :)

Vuelvo al tajo, que hay mucho. Un abrazo y gracias por vuestra paciencia; os puedo asegurar que no puedo correr más.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 17 Oct 2017, 14:12
Vaya! Con tanto lío no había leído los comentarios sobre las partidas en el Frente Norte.

Da gusto ver que los jugadores disfrutan las partidas y además "ven" lo que quise meter en las reglas. Es en momentos así cuando todo el esfuerzo vertido en la creación de las reglas, cobra sentido. Millones de gracias! :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 17 Oct 2017, 14:20
y los datos de algunas armas, que no tengo ni idea de como los sacan Barrage Miniaturas (aunque los fusiles andarán cerca de los Mosint-Nagan supongo)  ;)

Los datos de las armas (velocidad, peso, forma y material de la camisa) los proceso para sacar su energía cinética y su capacidad de penetración. Normalmente armas semejantes "suelen" tener efectos semejantes, pero siempre puede haber sorpresas, así que me gusta asegurarme y no dar nada por supuesto, porque entre otras cosas, la información que existe suele ser muy fragmentaria o basada en experimentos nosedonde por nosequien. :)

Total, cuesta el mismo tiempo hacer las cosas mal (e inventarse los datos) que hacerlas bien. Hacerlas bien sólo cuesta un poquito más de esfuerzo, pero luego te lo ahorras porque como tienes los datos en la mano, no hay quien pueda rebatirte nada. :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: tonijor en 17 Oct 2017, 14:59
y los datos de algunas armas, que no tengo ni idea de como los sacan Barrage Miniaturas (aunque los fusiles andarán cerca de los Mosint-Nagan supongo)  ;)

Los datos de las armas (velocidad, peso, forma y material de la camisa) los proceso para sacar su energía cinética y su capacidad de penetración. Normalmente armas semejantes "suelen" tener efectos semejantes, pero siempre puede haber sorpresas, así que me gusta asegurarme y no dar nada por supuesto, porque entre otras cosas, la información que existe suele ser muy fragmentaria o basada en experimentos nosedonde por nosequien. :)

Total, cuesta el mismo tiempo hacer las cosas mal (e inventarse los datos) que hacerlas bien. Hacerlas bien sólo cuesta un poquito más de esfuerzo, pero luego te lo ahorras porque como tienes los datos en la mano, no hay quien pueda rebatirte nada. :)

Vaya!!! No sé como has hecho esa "cita" pero vive Dios que yo no he dicho tal cosa....

jajajaja, se te han mezclado las "citas" eso lo decía Trows después de contestarme a mi una cosilla.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 17 Oct 2017, 15:06
Mea culpa!! Pero en absoluto me refiero a que no lleve trabajo hacer los perfiles del armamento o que se haga a voleo, ni mucho menos!! Sólo suponía, que la mayoría de fusiles finlandeses no variarían del mosin-nagant ruso, al final eran copias o auténticos mosin con alguna pieza cambiada. Pero repito, era una suposición!.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 17 Oct 2017, 16:35
jeje, no, si trabajo en sí NO ES. Cuesta un poco encontrar algunos datos (y comprobar que son fiables), pero luego sólo los tengo que meter en la base de datos, lanzar un programita que lo calcula todo y copiar y pegar lo que me da. El "trabajo" fue hacer ese programa en su día.

:)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 20 Oct 2017, 19:50
Además de terminar las listas de apoyos finesas, que unicamente hice de platoons de combate, ando metido en la preparación de algunas francesas sobre todo para la fugaz campaña de Francia del 40.
Si teneís alguna fuente interesante con datos de esta epoca, lo agradecería  ;)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Gudari-ToW en 21 Oct 2017, 14:45
Apuntad un Reglamento físico en castellano más para otro compañero ToW.

Alguien está haciendo el recuento?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 21 Oct 2017, 15:19
Por lo visto en esta misma página, con el de vuesa merced irían 26,
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Valdemaras en 22 Oct 2017, 19:41
Muy buenas

Yo tenía apuntados dos manuales y en total serían tres ya que hay un nuevo recluta interesado.

Gracias mil  :rev
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: I-16 en 23 Oct 2017, 19:39
Me caigo de la compra por motivos económicos y de mudanza (más económicos). Borradme de la lista. Saludos.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Gorka-ToW en 26 Oct 2017, 12:33
Apuntad otro reglamento para mí  :1st

Ig, cuantos van ya?? Debería haber masa crítica ya  :bb
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: throt en 26 Oct 2017, 14:48
Venga, que leches, otro para mi!

Enviado desde mi XT1032 usando Tapatalk 2

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: raul-ToW en 26 Oct 2017, 15:57
¿puedo añadirme a la compra?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 26 Oct 2017, 16:04
Bueno señores ToW, este mes que viene ya tenemos cita cogida para otra partida!! Esta vez con los fallschirmjaegers de Gudari saltando en Creta, los objetivos y promotion points se desvelarán antes de la partida a cada comandante  ;)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Valdemaras en 26 Oct 2017, 17:43
¿Habra aunque sea un pequeño reportaje de la partida, así en plan tutorial?... aunque sea chiquitillo, pero así podemos ir viendo algo de como funciona el juego  :rev
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 26 Oct 2017, 18:27
Venga, me comprometo a sacar fotos y hacer un report en condiciones, que siempre me lo planteo y nunca lo hago  :doh

Mediodía del 21 de Mayo de 1941, el por entonces Coronel Ramcke junto a cuatro compañias de fallschirmjaegers salta al sur de Malene para tomar varios objetivos que a las tropas en tierra les está siendo dificil capturar.
Ninguno de los jugadores sabrá (esperemos  ;D) objetivos, fuerzas del enemigo, puntuación de los promotion points ni apoyos o armamento disponibles hasta el momento de la partida, para darle emoción,  ;)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Impulsivo en 27 Oct 2017, 09:26
Bueno señores ToW, este mes que viene ya tenemos cita cogida para otra partida!! Esta vez con los fallschirmjaegers de Gudari saltando en Creta, los objetivos y promotion points se desvelarán antes de la partida a cada comandante  ;)

Qué día va a ser esto? Tengo que avisar al Alto Mando mis planes con bastante antelación, y no me lo quiero perder :-D
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 27 Oct 2017, 14:53
Pues se que el día será un viernes, o la última quincena de noviembre o el 1 de Diciembre, en cuanto concretemos fecha lo posteo  ;)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Igcaspe en 27 Oct 2017, 15:15
Hola chicos, hace unos días que no he actualizado la lista por muchas cosas en el mundo real. Os recuerdo que esta lista es simplemente para ayudar a Barrage a ver la aceptación que tendría el producto en castellano y la logística posterior, pero luego la compra la tendréis que hacer como tal en la web.

Esta noche intento actualizar hasta este mensaje ^^
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 29 Oct 2017, 12:20
Efectivamente; intentamos que todo esté ya en venta y funcionando en Noviembre y por ahora todo parece indicar que será así.

Esta semana recibo refuerzos para la maquetación de la versión española para poder centrarme en las últimas pruebas de la web y en el tema de las Datacards, OoB's y doctrina.

Sigo trabajando. :)





Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Juan Mancheño en 30 Oct 2017, 20:12
Otro que está al acecho de esta nueva edición del reglamento; me encanta todo lo que habéis contado de vuestras partidas: realista y divertido.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 16 Nov 2017, 10:59
Hola a todos!!!

Al final - tiene gracia la cosa - la versión en español sale antes que la sajona. En este preciso instante estamos haciendo la última - y la maquetadora insiste en que ponga "penosa" - revisión para mandarlo a imprenta este viernes. Si todo va bien, llegarán las primeras 25 copias (las pediré de 25 en 25 ya que son rápidos), así que posiblemente las pongamos a la venta este mismo viernes. Que si no recuerdo mal, es mañana (es que como no salgo de este estudio, no sé ni en qué día vivo.

Lo que tardará un par de días más es la web donde se venderán las DataCards, aunque ahí la culpa es mía, ya que quiero terminar las pruebas para que os encontréis con el mínimo de errores (porque haberlos siempre los hay).

Un saludo y gracias por vuestra paciencia!!! Alf
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: tonijor en 16 Nov 2017, 11:12
Hola a todos!!!

Al final - tiene gracia la cosa - la versión en español sale antes que la sajona. En este preciso instante estamos haciendo la última - y la maquetadora insiste en que ponga "penosa" - revisión para mandarlo a imprenta este viernes. Si todo va bien, llegarán las primeras 25 copias (las pediré de 25 en 25 ya que son rápidos), así que posiblemente las pongamos a la venta este mismo viernes. Que si no recuerdo mal, es mañana (es que como no salgo de este estudio, no sé ni en qué día vivo.

Lo que tardará un par de días más es la web donde se venderán las DataCards, aunque ahí la culpa es mía, ya que quiero terminar las pruebas para que os encontréis con el mínimo de errores (porque haberlos siempre los hay).

Un saludo y gracias por vuestra paciencia!!! Alf


Perfecto!!!!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 16 Nov 2017, 14:02
Avisad cómo podremos comprarlas, please!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 16 Nov 2017, 17:51
Excelente noticia!!  :cc

¿El de inglés y la versión digital saldrán pronto?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 16 Nov 2017, 18:04
Intentamos poder empezar a vender la versión española mañana por la tarde, aunque las copias físicas no podremos enviarlas hasta que no las recibamos la semana que viene. La versión digital en español sí podrá descargarse inmediatamente.

La versión en inglés llevará un par de días (o tres) con respecto a la española, tanto en digital como en papel. Es que somos tres monos.

Eso sí, tened en cuenta que la web donde se gestiona todo el tema de las fichas de vehículos, etc, sigue en pruebas (va muy bien, pero en estas cosas me gusta estar muy seguro, y aun así SE que habrá gazapos).
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Valdemaras en 16 Nov 2017, 19:19
¿Entiendo entonces que son dos compras diferentes la versión digital y la física en castellano, verdad?

Muchas gracias por todo y mañana miraré haber si puedo hace la compra, le tengo muchs ganas al juego  :vik :cc
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 17 Nov 2017, 19:39
Lo prometido es deuda!!!

Ya están a la venta, la versión en PDF y la física (de la impresa, 25 copias que enviaré en cuanto me lleguen a mí la semana que viene)!!!

http://www.barrageminiatures.com/47-rules (http://www.barrageminiatures.com/47-rules)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: tioeskopeta en 17 Nov 2017, 20:35
¡Copia física comprada!

Por cierto, hay algo que debes corregir. En la descripción de arriba del producto indica que tienes OCHO euros de crédito para fichas, y la descripción de abajo indica que son CINCO.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 17 Nov 2017, 20:41
Comprado!!!
Ahora a leer, ver cambios... y en una primera ojeada veo muy claro que será un aprendizaje paulatino: Soldados,m luego granadas... después vehículos.
Mola.

Ese módulo en solitariooooo... ;P
Grazie mile.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 17 Nov 2017, 21:11
¡Copia física comprada!

Por cierto, hay algo que debes corregir. En la descripción de arriba del producto indica que tienes OCHO euros de crédito para fichas, y la descripción de abajo indica que son CINCO.

Corregido, para la compia física el crédito son ocho euros! :)

Mil gracias por la compra, y la correción!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 17 Nov 2017, 21:16
Comprado!!!
Ese módulo en solitariooooo... ;P
Grazie mile.

A ese módulo en solitario le tengo tantas ganas como tú. :) En cuanto abra la web, tenga ya bien encarrilada la publicación periódica de fichas y escenarios, sigo con ello. :)

Entre ayer y hoy tengo los ojos como dos puñalás en un tomate. Y este finde me espera revisar la versión sajona, que la sacaré la semana que viene.

Mil gracias por tu compra, y por empujarme con el tema del módulo solitario. Creo que será muy interesante, para mucha gente, además. :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 17 Nov 2017, 21:36
¿Cuando nos llegará la copia física? ¿Una semana? ¿Menos?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: tioeskopeta en 17 Nov 2017, 21:43

Corregido, para la compia física el crédito son ocho euros! :)

Mil gracias por la compra, y la correción!

Por si sirve como pasará con las fichas para acelerar su salida, otro que quiere el módulo en solitario :D
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 17 Nov 2017, 21:52
Calcula una semana. Y aunque están en Venecia, son buenos y rápidos. En cuanto lleguen las cajas, estaremos esperando para mandarlos certificados a vuestras casas.

Cuando compro algo por correo soy MUY impaciente, así que soy plenamente consciente de lo que significa la velocidad. :)

¡Por cierto! A los que habéis comprado las reglas físicas el viernes, el software de la tienda os cobró de más en el precio del envío (15,45€ en lugar de 9€). Durante la mañana os haré el reintegro de la diferencia.

No volverá a ocurrir. Como hasta ahora más del 99% de las ventas eran de clientes extranjeros, teníamos una categoría de precios de correo para Europa, pero no una particular para España. Ya está creada.

También quiero comentaros que hay dos herramientas para ayudaros durante el juego (aunque están en inglés; intentaré traducirlas en cuanto tenga un momento). Una es para la Detección, y la otra para la Agresividad. Ambas funcionan en pc (con ratón), tablet o móvil (táctil), y una vez cargadas en el navegador, pueden seguir funcionando aunque no haya WIFI o Datos (por si alguno se va de finde a un lugar MUY remoto).

Simplemente moved los cursores que cambian los valores, y pulsad sobre el botón que pone "Calculate".

No son muy elegantes, pero funcionan.

www.rattenkrieg.com/spot.php (http://www.rattenkrieg.com/spot.php)

www.rattenkrieg.com/agg.php (http://www.rattenkrieg.com/agg.php)


Un abrazo!! Alf
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Juan Mancheño en 18 Nov 2017, 10:01
Hala, comprado antes de desayunar... Lo siguiente, retomar la pintura de ciertos alemanes invernales que tengo durmiendo "el sueño de los justos".
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 18 Nov 2017, 10:27
Mañana estrenamos las reglas con la prueba del escenario de Creta, a ver que tal sale!!  :cc
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 18 Nov 2017, 10:53
Buah, vaya puntazo eso que has enlazado, aunque tengo unas dudas. He hecho lo siguiente
Para el spoting test lo que sale será de 1 a X (El resultado) en un D6. ¿Me equivoco?

Para la agresividad: he supuesto que un squad ha pasado de 12 hombres a solo 2 con la agg en 0. Me sale 11. ¿Qué significa esa cantidad? ¿debería sacar un 11 o más en un D6? (Y por lo tanto imposible). Es que si es ese caso, unas tiradas irían hacia lo negativo y otras hacia lo positivo...

Creo recordar que, antes, la agg se basaba en obtener igual o menos de la que tienen en ese momento... y he ido moviendo la barra de agresividad y el resultado iba subiendo y luego bajando según me acercaba a agg 6... pero repitiendo, no siempre me salían los mismos resultados
¿Hay algo de azar en la aplicación, a modo de dado interno/oculto o algo así?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 18 Nov 2017, 11:01
Por lo que veo, hace directamente el cálculo y te da el resultado, sin necesidad de tirar el dado, si has detectado o no y el cambio en la agresividad que tenía la unidad al inicio del turno, -1, +2...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 18 Nov 2017, 11:12
Es que en la agresividad, sin cambiar nada pero haciendo varios cálculos, no siempre sale el mismo resultado.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 18 Nov 2017, 11:47
Perdón por el doble-posteo, pero ya lo entendí. Es una app para designar los cambios de agresividad y su efecto al final de un turno.
Y sí, contempla la tirada de un dado.
Buah, es brutal. Los resultados tan altos implican que la unidad está rota o incluso que se rinde. Como todo sea así... esto va a ser una pasada.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 18 Nov 2017, 12:22
Efectivamente, Asturvettón!

Las apps son las reglas, aplicadas. Y en ambas la "tirada de dado" es el "CALCULATE". Por eso para la misma situación, puede haber resultados diferentes.

La Agresividad, mientras tengas un mando cerca es bastante controlable. Esas pequeñas apps son para jugar, porque para unas horas que tenemos a la semana para pasarlo bien, quería dar las herramientas para aprovechar el tiempo y no perderlo calculando y luego discutiendo porque se nos olvidó sumar tal o restar cual.

En realidad, los cálculos son muy tontos, aunque reconozco que desde luego necesitan un rato de meditación para entenderlos. Y esas apps permiten que el que tiene ganas de jugar, pueda hacerlo ANTES de haber entendido (o incluso leído) esos capítulos.

La Agresividad de Rattenkrieg! procede en gran parte de los estudios del TeCol Dave Grossman (da clases en West Point, pero ahora menos, ya que se ha centrado en la formación de policía desde que se retiró). Aunque hay quien no está muy de acuerdo con sus teorías, la verdad es que explica y modula muy bien los procesos mentales del hombre ante el combate y la violencia personal.  Si os interesa, os recomiendo uno de sus libros, el "On Killing". No sé si está traducido.

Hay que tener en cuenta que en la Segunda Guerra Mundial la psicología ya era capaz de distinguir a los individuos "capaces de matar a sangre fría" de los que no serían capaces de hacerlo casi en ninguna circunstancia, pero todavía no podía detectar a los que no podrían hacerlo jamás.

Los primeros eran seleccionados para incorporarse a unidades especiales, o como francotiradores. El resto era repartido entre el resto de armas y cuerpos.

Por eso, en Rattenkrieg!, un Commando puede acercarse a un centinela y clavarle un cuchillo entre las costillas, pero un soldado de infantería "del montón" si se queda solo, puede dudar Y MUCHO - diga lo que diga el jugador que lo controla - para hacer lo mismo.

Sin embargo, ese mismo soldado del montón, puede perder el control y salir a machetazos si ve que un enemigo mata a sangre fría a un compañero, y ni te cuento si le ve matando a un civil o una mujer indefensos.

La Agresividad es una regla opcional. Pero si se emplea, cambia totalmente las partidas. Los hombres dejan de ser robots.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 18 Nov 2017, 14:06
Supongo que recomendarás ir muy poco a poco, pasando de infantes a apoyos y luego a vehículos... y lo mismo con las reglas opcionales, ¿no?
Por lo menos es lo que yo estoy deduciendo en esta primera lectura.
No te tuesto más. Sigo leyendo.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 18 Nov 2017, 14:43
En nuestra primera partida e influenciados por otros juegos, intentamos meter en cada bando una sección, un vehículo y un arma de apoyo lo que resultó ser un caos total. Incluso jugar con una sección completa puede ser un poco excesivo hasta entender bien el sistema de activaciones.

Aún así, se coge todo muy rápido, en un par de partidas ya estás jugando con las unidades que te apetezca.

Sobre las reglas, no cuesta mucho ir metiéndolas, primero jugando con lo básico y poco a poco ir introduciendo lo que te apetezca. Al ser tan sencillas es muy fácil.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 18 Nov 2017, 17:08
El salto se produce cuando se deja de pensar en las reglas, se cogen cuatro quecos en la mesa (dos por bando) y sin jugar ni nada, se empiezan a mover y a disparar. Es en ese momento cuando salen todas las dudas.

Los que viváis en Madrid, si queréis, nos juntamos un día y vemos cómo se juega. Porque en realidad, aunque las reglas tengan 200 páginas, el "motor" se explica en dos minutos charlando. De hecho, es una sola página; la 46. :)

Y los que viváis en otras ciudades, villas, poblaciones o pueblos... Pues aunque por motivos familiares llevo cuatro años "atornillado" en casa, igual es el momento de empezar a salir y tirar unos dados con los que queráis hacerlo.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 18 Nov 2017, 18:24
A ver si no te vas a arrepentir de lo que acabas de deciiiiiiiiirrr.... que para la primavera igual podemos montar algo los de Cáceres. (en casita, eso sí, que aquí de club nanai).

Duda al canto. Los dos escenarios que vienen son de 10 turnos. ¿Van a ser tdos más o menos de un número de turnos semejantes?

¿Qué tal un generador aleatorio de escenarios? ::)

¿Y un generador de terreno+condiciones atmosféricas? : ::)

¿Y qué tal un generador de tropas enemigas cuyo nº, composición sea variable? Con vistas a escenarios descompensados y eso) :nose

¿Vendrá todo eso en el módulo solateras o en los escenarios a comprar o en ambos? :-X
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 18 Nov 2017, 19:02
Te aseguro que aquí no hace falta que los escenarios sean compensados, ni algo parecido a listas por puntos. Con cualquier excusa y número de figuras te puedes montar una partida en un momento, da igual que el alemán tenga una sección completa y los rusos solo a 5 mariachis, se puede solucionar metiendo noche y bosque, y que los rusos tengan que pasar desapercibidos para intentar coger un prisionero al que interrogar. O puedes jugar con un par de carros por bando. Las posibilidades son ilimitadas, puedes montar una partida al nivel que quieras.

Otra cosa que también funciona muy bien es buscar algún hecho histórico concreto y representarlo o montar con el una campaña. El "rescate" de Mussolini en el Gran Sasso, el ataque con un carro inglés capturado por lo alemanes contra el aeródromo en Creta, pasearte por Projorovka con un T-34 capturado a ver si se la cuelas a los rusos, desembarcar en Dieppe, salir de la playa en Iwo Jima... mil cosas.

Lo que no quita, que estemos deseando que nos den escenarios jejeje
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 18 Nov 2017, 19:54
Por mí estupendo, Asturvettón! Hace más de treinta años que no paso por Cáceres. :)

Respondo a parte de tus dudas aunque Trows ya ha despejado el camino. :)

Lo de los turnos: Es algo que siempre he odiado. Lo he hecho así para evitar que un jugador abuse del otro tomándose un tiempo excesivo en, por ejemplo, intentar detectar una y otra vez hasta conseguir tener todo antinaturalmente claro.

Todavía no he llegado a un décimo turno en ninguna partida. Y tampoco hemos dejado ninguna a medias por falta de tiempo. Ya verás que el tiempo en estas reglas cunde mucho. No hay tiempos muertos, ni puedes ir a tomarte un café mientras el enemigo hace sus cosas, así que son partidas normalmente muy, pero que muy activas. Si te quedas esperando, te crujen. Y si corres demasiado, también.

Lo de los "generadores de cosas" que comentas... Hay algo pensado, pero no en el plan que sugieres. Aquí no suele haber escenarios compensados, entre otras cosas porque intentamos que sean escenarios o reales o tan reales que sea posible. Un japonés Eniwetok NO puede ganar bajo ninguna circunstancia. Y el jugador que lo lleva debe ser premiado de otra forma.

Aunque Rattenkrieg! puede ser jugado como cualquier otro wargame (dos grupos de amigos jugamos un escenario, un bando gana y el otro pierde), también tiene otra forma de juego que sí es propia. El tema de los Puntos de Promoción (que todavía estamos desarrollando en la web) es un poco particular, y permite que un jugador gane puntos (para sí mismo, no para competir con el contrincante) haciendo las cosas como las haría un mando de el país y arma que ha empleado para jugar en ese escenario.

Así, ese mando japonés en Eniwetok, ino podría ganar nada por la Victoria, pero sí puede ganar Puntos de Promoción por actuar como lo haría una fuerza japonesa en esa situación. Por NO disparar sus ametralladoras hasta que los Marines no estén a diez pulgadas, por emplear un pelotón para "fijar" a los Marines mientras otro maniobra hasta poder disparar a esos Marines por un flanco; o por mover sus ametralladoras cada tres ráfagas, o dispararlas siempre a la mínima cadencia posible. O incluso por dejar que le maten a sus hombres ya que luego, cuando los marines vayan a revisar los cuerpos, algunos de esos "muertos" se descubra que habían simulado su muerte para poder hacer explotar una granada en cuanto los toquen...

Esos Puntos de Promoción serían para el jugador como Mando Japonés de Infantería. Y muy posiblemente, si va acumulando cierto número, le aparezcan en su librería de Rattenkrieg! escenarios ("Misiones") para ese mismo mando... Más o menos esa es la idea, que sigue desarrollándose porque realmente ofrece tantas posibilidades...

También estamos pensando en un tipo de campaña un poco diferente. No será la típica colección de escenarios encadenados, sino un área (mucho más grande que la que pueda jugarse en una sola partida), y, por ejemplo, un batallón por bando (más apoyos). Los dos bandos despliegan sus fuerzas en ese área, creándose escenarios cuando los dos bandos van desarrollando sus misiones de reconocimiento, o intentan ocupar un sector en el que hay fuerzas enemigas.

La ventaja de este sistema es que permite un número ilimitado de escenarios, tanto simultáneos en el tiempo, como escalonados.

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Saullc en 18 Nov 2017, 21:12
Pregunta desesperada: ¿Dónde está el .PDF en inglés?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 18 Nov 2017, 21:18
Algo había leído de los puntos de promoción (creo que en los escenarios), pero no le hice ni caso. Tiene buena pinta.

De todas formas, yo encantado con que sean descompensados, eh? Que cuente el nº de turnos en conseguir la victoria/evitar la derrota, que cuente el nº de bajas sufridas y causadas, que unos apartados compensen a otros... eso me mola.
Esa escala de batallón para campaña me mola mucho. Solo con compañía + apoyos también me sobraría.
Salute.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Saullc en 18 Nov 2017, 21:33
Creo que a la hora de decidir la victoria se hace imprescindible incluir una serie de objetivos y condiciones para la misma.

Con demasiada frecuencia, en el mundo del Wargame con miniaturas, se suelen presentar los objetivos como puntos abstractos por los que las distintas fuerzas involucradas en la contienda deben luchar. Es algo que resulta tedioso en el mejor de los casos y que debe desarrollarse en profundidad para que no sea una simple excusa con pretensiones pero carente de interés. Un juego que aspira a tanto como éste debería huir de los esquemas convencionales y planificar una serie de escenarios en los que cada fuerza implicada afronte muy distintas dificultades en el afán de alcanzar sus objetivos. Así, en un mundo ideal, los objetivos de un bando serán bien distintos a los del enemigo la práctica totalidad de las veces. Como muy bien dice Trows, el diseño de escenarios históricos parece obligado. Por otra parte, no estaría de más articular una serie de escenarios de corte narrativo con la mirada puesta en ese futuro modo solitario.

En cuanto a lo que se comenta del sistema de promoción me surgen varias dudas que no sé si se deben al modo en el que se ha explicado o a su temprano proceso de desarrollo. Si Barrage pudiera profundizar aún más en el tema y dedicarle un par párrafos al tema me haría inménsamente feliz.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 18 Nov 2017, 21:43
Pregunta desesperada: ¿Dónde está el .PDF en inglés?

Sale la semana que viene. :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Juan Mancheño en 18 Nov 2017, 21:49
El salto se produce cuando se deja de pensar en las reglas, se cogen cuatro quecos en la mesa (dos por bando) y sin jugar ni nada, se empiezan a mover y a disparar. Es en ese momento cuando salen todas las dudas.

Los que viváis en Madrid, si queréis, nos juntamos un día y vemos cómo se juega. Porque en realidad, aunque las reglas tengan 200 páginas, el "motor" se explica en dos minutos charlando. De hecho, es una sola página; la 46. :)

Y los que viváis en otras ciudades, villas, poblaciones o pueblos... Pues aunque por motivos familiares llevo cuatro años "atornillado" en casa, igual es el momento de empezar a salir y tirar unos dados con los que queráis hacerlo.

Las "Hispania Wargames" son muy pronto...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 18 Nov 2017, 22:17
Lo de los escenarios es cierto. De hecho, también hemos trabajado en la línea que sugieres (creo) sobre los objetivos de ambos bandos. Se nos ocurrió que cada bando, antes de empezar, tuviera que elegir entre dos o más misiones. Eso choca un poco con lo histórico, pero a cambio, abre la posibilidad de que ninguno de los contendientes sepa "con toda seguridad" lo que debe hacer el otro bando.

Esas partidas en las que todo el mundo sabe lo que debe hacer el otro, me resultan pesadas, aburridas y sobre todo RANCIAS. Pero es lo que todos hemos estado jugando hasta ahora. Rattenkrieg! propone una serie de cambios que ya suponen un esfuerzo para los jugadores. Por eso queremos ofrecer otras cosas también diferentes, pero como opciones.

Es cierto que el diseño de escenarios parece obligado. Y seguir sacando fichas, órdenes de batalla y campañas. Lo vamos a hacer, aunque es un esfuerzo enorme, sobre todo de documentación. :)

Lo del sistema de promoción se basa en dar puntos al jugador que siga la doctrina para ESA nacionalidad y """arma""" (infantería, recon, carros, cazacarros) mientras juega. Lo que tiene que hacer para conseguir esos puntos viene en cada escenario, ya que depende del año, la situación y el entorno, los procedimientos pueden ser diferentes.

Esos puntos NO se comparan con los del enemigo. No dan la "Victoria", eso lo determinan las condiciones de victoria, simplemente miden el comportamiento del jugador como "teniente de infantería alemán" o "teniente de Marines", al menos cuando juega con esa nacionalidad, y ese arma. Este sistema es opcional y voluntario, y el registro de los progresos de cada jugador se suben a la web, donde pretendo promoverlo ofreciendo escenarios especiales, un poco "a medida" a esos jugadores que quieran aprender más.

Es una propuesta y todavía queda mucho por pulir porque no tengo NI LA MAS REMOTA IDEA de si el sistema será aceptado por los jugadores, o no. Y no estoy aquí para obligar a nadie a nada, sino para que la gente disfrute jugando. :)

Por ejemplo, todavía tengo que terminar de definir con la persona que me ayuda con la web cómo implementar el tema de los Puntos de Promoción para que sea sencillo.

Sé que no he contestado todas las dudas, por eso, si quieres que defina algo más, o lo explique, sólo tienes que decírmelo y estaré encantado de charlar del asunto contigo, o con quien quiera unirse. :)

Un abrazo! Alf

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 18 Nov 2017, 23:19
Por cierto...

He aquí un vídeo de cómo funciona la web de compra de Fichas. Como estaba capturando la pantalla del navegador, no aparece la pantalla que se abre con el visualizador de PDFs en el que aparece la ficha del DUKW (Si el ratón va de un lado a otro como un idiota es porque es justo cuando me di cuenta de que no estaba saliendo el PDF). Pero al menos sí se puede uno hacer una idea del aspecto y las funciones del sistema.

Entro, meto usuario y clave y llego al catálogo de Fichas. Las que aparecen en GRIS están planificadas pero NO publicadas y las que aparecen en negro y con las banderas en color, son las publicadas. Las publicadas se pueden comprar, y las no publicadas se pueden precomprar para que suba su prioridad y salgan antes (por eso cargo el 50% de su importe; para confirmar que el que las precompra tiene verdadero interés en tenerla).

Hay tres filtros principales; por nacionalidad, por "tipo" (transporte, infantería, artillería AT, carro de combate, etc) y por nombre. Más adelante habrá otro filtro más especial.

Las fichas compradas o precompradas pasan al carrito, y de ahí o bien se formaliza la compra, o pueden quitarse del carrito.

Las fichas compradas o precompradas, pasan a la biblioteca personal.

Las que no han sido publicadas esperan ahí hasta la publicación, pero el usuario puede ver si su prioridad sigue subiendo o no.

Las publicadas pueden ABRIRSE. La primera vez que se pulsa sobre el "OPEN", el sistema genera la ficha como PDF, con la marca de agua de su propietario. Este proceso tarda unos segundos, por eso mostramos una pequeña animación de espera. Una vez generada la ficha, ya puede abrirse normalmente (se descarga en el ordenador del usuario). (De hecho, en el minuto 1:18 se ve cómo arriba la flecha azul del Mozilla Firefox muestra la bajada del archivo, moviéndose).

Cuando una ficha es publicada, todos aquellos que la habían precomprado reciben un mensaje avisándoles que esa ficha ya está disponible, y que la tienen en el carrito. Cuando pagan el otro 50% de esa ficha, pasa a su biblioteca y ya puede generarse su PDF.

Este sistema tiene ahora mismo estas pocas funciones, pero está diseñado para ir ofreciendo otras. Por ejemplo, los escenarios gratuitos irán apareciendo según el usuario vaya teniendo las fichas necesarias para jugar esos escenarios, aunque evidentemente tendréis que darnos algún tiempo para ir metiendo este tipo de contenido, porque requieren su trabajo.

Tened en cuenta que este vídeo NO está pensado como una demo, sino que fue grabado para ver cómo tenía que hacer el vídeo para documentar el uso de la web, así que no seáis muy duros conmigo, al menos por eso. :)

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 19 Nov 2017, 00:03
Hola de nuevo.
Respecto a lo que comentas del sistema de misiones a elegir (y que el contrario no sepa a qué juega el otro), no caigáis en el error de Force on Force. Implementaron eso, pero con solo 6 misiones y con despliegues muy diferentes y objetivos físicos ligados a consecución en un determinado número de turnos.
Conclusión: En cuanto veías el despliegue del contrario, ya reducías las 6 misiones a solo 2 o 3 y en cuanto empezaba a mover o activar, ya deducías en seguida cual perseguía. O abrís el abanico a más misiones y/o condiciones de victoria o puede pasar eso mismo.

A mí, viendo esas reglas sobre colocación de minas y demás, me gustaría ver misiones de partisanos y comandos a tutiplén. Eso sí, no se me ocurre nada de cara a cómo implementar la vigilancia de centinelas y eso.
Pero creo que lo chulo iría por aHÍ: Lo "rolero" suele estar ligado a "lo peliculero". No sé si será muy realista, pero divertido puede ser un rato (Como lo de los pilotos derribados tratando de llegar a "sus líneas"). Por ahí puede acabar resultando apetecible (Volar el puente sobre el río Kwai, infiltrarse por las alcantarillas para volar un puesto alemán en Stalingrado, etc)  :bb :bb
... y viendo el reglamento y todas esas reglas de detección, condiciones ambientales, ruidos y captación de sonidos (y amortiguación, etc), serían los escenarios ideales para implementarlas.
Queremos más APP´s!!!!!!!  :vv
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Saullc en 19 Nov 2017, 00:25
El sistema de promoción es, tal y como imaginaba, algo que se regirá como parte de un perfil de jugador vinculado al sitio web del juego. Era una de las cuestiones que me habían surgido y parece que no me equivocaba. Falta saber cómo funcionará ese perfil en cuestiones de acceso a nuevo contenido y demás.

En cuanto a los objetivos, se me ocurren varias formas para solucionar la problemática de la información excesica que suele lastrar a todo wargame. Por lo pronto, y tirando de transversalidad, algunos manuales de época napoleónica ofrecen escenarios detallados con órdenes de batalla, despliege y objetivos para las distintas potencias enfrentadas. En esa línea, cada escenario estaría dividido en varias partes, siendo la principal una introducción histórica con un resumen a juego sobre las vicisitudes de la acción que se pretende recrear y su desenlace histórico. Por su parte, cada uno de los contendientes, recibe una hoja en la que se detallan estos mismos puntos así como sus objetivos, posiciones iniciales y una estimación de fuerzas enemigas presentes en el área. 

Está lejos de ser ideal, pero creo que con el soporte digital y el acceso a los escenarios en base a los puntos de promoción y la nacionalidad podría ser interesante.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 19 Nov 2017, 00:34
Respecto a lo que comentas del sistema de misiones a elegir (y que el contrario no sepa a qué juega el otro), no caigáis en el error de Force on Force. Implementaron eso, pero con solo 6 misiones y con despliegues muy diferentes y objetivos físicos ligados a consecución en un determinado número de turnos.

¡¡No no!!!  CADA escenario tendría SUS propias alternativas, ¡¡¡no serían las mismas para todos!!!

Por ejemplo, ya que hablas de Stalingrado... Imaginemos un escenario en tierra de nadie...

Pues igual el alemán puede elegir entre simplemente tender una línea telefónica entre dos puestos, cazar al francotirador ruso que les tiene fritos, o tomar los restos de farmacia (cerca de la casa del Comisario) y llevar material suficiente para fortificarla.

Las misiones para el soviético podrían ser - a elegir - capturar a un suboficial alemán VIVO; o relevar a los seis puestos de observación que hay en el mapa, o evacuar a un coronel médico y su ayudante que han quedado aislados cuando su ambulancia volcó.

El único problema sería que igual ganan los dos bandos por condiciones de victoria, si es que eso es un "problema" (que para mí no lo es, pero entiendo que para personas más competitivas, sí lo sea).

Pero independientemente de eso, la partida en sí misma, podría ser muy interesante.

Siempre me ha repateado la vieja e inveterada costumbre en las mesas de juego de aplicar el "tío que veo, tío que mato, cueste lo que cueste, porque no hay misión que valga más que meterle a ese tío cuatro tiros". Da igual la misión, da igual la situación. En cuanto alguien asoma el hocico, ya está liada; abrimos los toriles y barra libre!

Estoy deseando ver ingenio en las mesas. Mandad exploradores para que el enemigo se vea obligado a delatar su posición; cubrid el avance de una escuadra con el fuego de otra, y alternad; usad humo para ocultar vuestro movimiento, y sobre todo, haced fuego de supresión, que no cuesta nada y las madres de vuestros quecos de plomo lo agradecerán mucho.

Hasta mañana, que son las doce y media!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 19 Nov 2017, 08:32
Cuesta mucho olvidar el sistema de siempre de obtener X puntos de victoria o cumplir ciertos objetivos, y también es dificil el que los jugadores no sepan los objetivos que tiene marcados el rival. En mi grupo solemos montar las partidas con un tercero de árbitro, cosa que facilita todo esto muchísimo, suelo hacerlo yo, que me gusta diseñar escenarios y este reglamento acepta muy bien el añadir cualquier cosa que se te ocurra. El que un jugador sepa sus objetivos y fuerzas, pero desconozca la entidad de las unidades enemigas, armamento, objetivos y reglas especiales si las hubiera hace que la partida sea mucho mas divertida de jugar.

Con los objetivos, aunque a veces puedan ser los clásicos "capturar cierto punto" o limitarse a destruir algo, es facil sustituirlos por acciones mas simples o realistas. Por ejemplo, la partida que jugamos en la que los rusos debían capturar a un coronel herido al que se le había averiado el kubel, mientras los alemanes trataban de impedirlo desde sus lineas, ha sido la mas divertida que he jugado en este periodo.
Como ese objetivo puede haber mil, la tripulación de un carro aislada en un ataque tratando de volver a sus lineas (cosa habitual por otra parte, ya que las tripulaciones pueden desembarcar voluntariamente si el carro resulta inmovilizado, se le imposibilita el disparo o se incendia, y a partir de ahí juegan como una infatería de poca calidad), un oficial de enlace de artillería tratando de marcar unos blancos o un francotirador buscando a otro. No todo van a ser ocupar trincheras, destruir porque si a la sección enemiga o capturar documentos  ;D


Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 19 Nov 2017, 10:26
Las "Hispania Wargames" son muy pronto...

Pues igual nos acercamos, que estuvimos viviendo en Rincón de la Victoria dos años (yo necesitaba el sol, tras otros dos  trabajando en un proyecto en tierras de herejes, donde veía menos sol que chorizo y jamón, que ya es decir).

Pero mejor cuando hayan acabado las jornadas, así echamos una partida con calma y podemos charlar.  :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 19 Nov 2017, 11:45
El único problema sería que igual ganan los dos bandos por condiciones de victoria, si es que eso es un "problema" (que para mí no lo es, pero entiendo que para personas más competitivas, sí lo sea).

Pero independientemente de eso, la partida en sí misma, podría ser muy interesante.
Es que es eso. No hay problema en que ganen los dos: Es un empate para el que quiera competir. Y para el que no se lo tome en plan competir... pues perfecto también.
Además, si los objetivos tienen una importancia gradual, consiguiendo unos y no otros, se permite la competición entre jugadores al tiempo que se favorece lo que tú propones de los Promotion points. Eso se ve en juegos de tablero y de miniaturas: Diferentes niveles de victoria en función de lo que hayas llevado a cabo con respecto a la misión que te hayan encomendado.
De alguna manera ya está implementado en los escenarios que vienen, por lo que me ha dado tiempo a leer.
Cosas así. Supongo que ya lo tendréis todo en la recámara.

Lo que sí me gustaría ver implementado (Parto de escenarios como el de los paracas) es cierta incertidumbre en torno al nº de tropas disponibles, en un bando o en otro: que como jugador USA no sepas que hay todo un pelotón en frente (y/o viceversa), que pueda haber una escuadra o varias o un pelotón o incluso un Platoon +refuerzos.

Creo que eso reforzaría el papel de los exploradores en su labor de reconocimiento, la incertidumbre en la toma de decisiones de cada jugador, etc.
Insisto, el escenario ese de los paracas me parece fenomenal como está, pero con vistas a otros... ¿Qué tal si otro pelotón de paracas ha quedado desperdigado y solo unos pocos aparecen en el punto de reunión? ¿Y si la mayoría de los alemanes está durmiendo?

Lo que no sé es cómo implementar eso en el previo a una partida, pero por si acaso... lo voy sugiriendo.
Igual es lo que dice Trows: Preparación previa con la figura de un árbitro, etc.
Ya he jugado partidas así -en el marco de guerras del XVIII- y esa incertidumbre le da mucha vidilla. No saber cuantos enemigos tendrás enfrente ni por dónde vendrán, o si ya están ahí agazapados y esperando a cazarte... :wiz

A por café.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 19 Nov 2017, 12:47
Hay un escenario que creé para una partida porque sacamos en Barrage los "Dientes de Dragón" (flexibles) empleados por los alemanes en la Línea Sigfrido y quería emplearlos. El escenario se llamaba "La Tetera" y es muy primitivo - previo a la aparición de los Puntos de Promoción - pero tenía un primer embrión del juego en Solitario (el jugador no sabe cuál era la fuerza alemana).

Se trata de una infiltración británica de una Sección (Platoon) con apoyo de ingenieros en un sector bastante alejado del frente. Simplemente deben cruzar la línea sin ser detectados, porque su misión principal era volar una torre de alerta antiaérea que no estaba en la mesa...

Era de noche y salvo un par de centinelas (en Estado de Alerta blanco, osea, medio dormitando) y un chucho (ni siquiera adiestrado, es la mascota que ha adoptado uno de los pelotones), no debería haber mucho problema. Pero en una de las dos granjas (donde duerme la guarnición que protege ese sector), hay una tetera en el fuego que puede pitar en cualquier momento.

Los centinelas tenían unas rutas que seguían más o menos, ya que cada turno podían pasar cosas, como que se encendiesen un cigarrillo, o les entraran ganas de un #1 o incluso un #2 cerca de los dientes de dragón, etc

A ver, se trataba sólo de una excusa para probar mecanismos (en aquel momento los perros, los niveles de alerta, la oscuridad y un sistema ortopédico y simple de juego en solitario) y sacar unas fotos chulas de una escenografía que acabábamos de fabricar. Pero la situación creada, y la sensación que transmite la partida, resultó ser exactamente la prevista...

En este caso concreto, la tetera pitó en el peor momento. Salió un alemán a quitar la tetera del fuego, el perro ladró, el nivel de alerta subió y uno de los centinelas encendió su linterna y lamió con un haz de luz los dientes de dragón con tan mala suerte para los británicos que fueron detectados.

Tras unos primeros segundos de confusión, el centinela empezó a disparar y decidí abortar la misión. Si no llega a ser de noche, me laminan. Por aquel entonces todavía no había creado las reglas de "Bengalas". No hice ni fotos, desesperado por el hecho de haber sido vencido por un enemigo que ni siquiera existía...

En cualquier caso, me gustaría empezar a hablar del Módulo para juego en Solitario. Porque hay dos opciones que no son excluyentes. Por un lado, puede haber escenarios como el que acabo de comentar, con un pequeño motor de decisión "analógico", que para cosas así funciona bien. Por otro, está el Módulo Solitario digamos "digital", en el que ya hay un ordenador, tomas de decisión "sopesadas" y hasta aprendizaje (1), y que yo veo más como una herramienta para aquellos jugadores que prefieren jugar solos o que por su situación geográfica o personal, no pueden jugar con nadie.

La primera opción podríamos ir probándola poco a poco, y puliéndola. La segunda requiere tiempo, y programación.

(1) De hecho, la versión digital está previsto que, tras finalizar la partida, envíe al jugador un informe contando lo que ha pasado en SU bando (casi novelado) y con mapitas y todo, para que el jugador pueda publicarla en su blog.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 19 Nov 2017, 13:41
Terminada la partida de prueba del escenario de Creta y contra todo pronóstico victoria aplastante neozelandesa.

El jugador alemán llevaba dos pelotones y la plana de la sección para desplegar en paracaídas, mientras que un tercer pelotón ha entrado más tarde en planeador.

Sólo decir que el primer punto de aterrizaje señalado por el jugador alemán, un patatal rodeado en gran parte por una zona de zarzas, ha dejado heridos a varios fallschirmjaegers, incluso un contenedor ha caído en mitad del dichoso zarzal, dificultando su recuperación.

El piloto del planeador, pese a su elevada calidad, ha entrado torcido al punto señalado de aterrizaje, golpeando bruscamente el aparato contra el suelo y deteniendolo más bruscamente aún contra un vallado, lo que ha matado a 3 paracaidistas y herido a 4, además de desorientar al resto.
Todo esto seguido de un flanqueamiento neozelandés mientras los paracaidistas se deshacían de sus paracaídas y recuperaban su armamento de los contenedores, ha hecho que la partida finalizase en el quinto turno (segundo de la fase de combate), con una retirada de menos de la mitad de las tropas germanas, que han dejado ambos objetivos en manos británicas.

Emocionante y llena de risas, pese a las manos de cuto que ha tenido el jugador alemán desde la primera tirada del juego, que ha dejado el primer contenedor de armamento colgado de un olivo, no ha dado una  ;D
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Juan Mancheño en 19 Nov 2017, 15:52
Interesante, y bastante duro para los pobres alemanes. ¿Cuando dices "pelotones" te refieres a "escuadras" o a verdaderos pelotones de 30+ hombres?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 19 Nov 2017, 15:59
Por pelotón me refiero al término en inglés "squad". Mucha gente se confunde con la traducción, lo correcto es :

Sección = platoon
Pelotón = squad
Escuadra= team

La partida ha sido dura para el alemán por haber tenido varios errores en el despliegue, como marcar como punto de salto una zona de terreno difícil, arbustos y vallado. Corregir esos errores es difícil una vez empezada la partida, una parte de los paracaidistas han empezado la partida heridos e incluso han sufrido alguna baja.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 19 Nov 2017, 18:35
(1) De hecho, la versión digital está previsto que, tras finalizar la partida, envíe al jugador un informe contando lo que ha pasado en SU bando (casi novelado) y con mapitas y todo, para que el jugador pueda publicarla en su blog.
:ww :ww :ww

Citar
Emocionante y llena de risas, pese a las manos de cuto que ha tenido el jugador alemán desde la primera tirada del juego, que ha dejado el primer contenedor de armamento colgado de un olivo, no ha dado una  ;D
;D
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 19 Nov 2017, 19:20
Al final, parece que tras una charla con mi desarrolladora "de guardia", hemos llegado a la conclusión de que los Puntos de Promoción se aplicarán por cada país, y en las siguientes categorías:

Infantería
Ingenieros
Caballería
Carros
Recon
Operaciones Especiales
Aertransportados
Marines (para entendernos)

Ojo, que no se trata de armas y cuerpos. Sino del tipo de escenario y del tipo de mando "predominante" que tiene el jugador. Y en este caso, lo que aquí llamo incorrectamente "Infantería" englobaría tanto la artillería como por ejemplo, la aviación táctica o los semiorugas de transporte, ya que sus misiones específicas muy probablemente estén subordinadas a las misiones de la infantería.

También he pasado por alto el hecho de que la artillería autopropulsada o los carros de asalto en algunos ejércitos NO pertenecen al arma acorazada sino que son de artillería, y cosas así. Había que englobar y seguir un criterio práctico, lo que significa que lo que proponemos no cuadrará con ninguna organización real, pero sí será fácilmente entendible (creo).

En cualquier caso, como todavía hay que implementarlo, si a alguien se le ocurre empezar a acumular Puntos de Promoción YA (como los paracaidistas gafes de Trows), que los apunten con alguna nota explicativa, que ya tenemos una edad y luego se nos olvidan las cosas.

Y usando el ejemplo de la masacre aerotransportada que acabo de nombrar, en ese caso, el Neozelandés acumularía puntos como "Infantería Británica" y el alemán como "Aerotransportado Alemán". No sé si queda claro.

Y con respecto al tema de "muertos"... Bufff, creo que lo que debe contarse, COMO NEGATIVO son las bajas propias, más que contar COMO POSITIVAS las bajas del enemigo. Sé que es la costumbre, pero un número excesivo o inexplicable de bajas afecta muchísimo más a la reputación y la carrera de un mando que la gente que haya matado su unidad, por lo menos en los ejércitos occidentales y en situaciones de combate más o menos normales.


Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 19 Nov 2017, 21:43
Totalmente de acuerdo en esto último, pero al loro con el Bushido, el morir por el führer de los de la 12 SS Hitlerjugend y cosas por el estilo. Ahí creo que habría que hacer excepciones (Quizás también vinculadas a la agresividad, al menos en determinadas campañas/batallas).

Joer, me muero de ganas de probarlo.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 20 Nov 2017, 10:46
Bueno, aparte de los ajustes por escenario, hay una recomendación general con respecto a la agresividad que dice que tropas defendiendo dentro de sus fronteras tienen su agresividad incrementada en uno, y defendiendo ciudades dento de sus fronteras, en dos.

La milicia, por ejemplo, tiene un comportamiento totalmente imprevisible, ya que su agresividad se determina en el momento en el que realiza su primera acción, así que puede ocurrir que se comporten muy bravamente, o que se queden quietos o directamente se rindan.

Ojo con la agresividad y la calidad porque son críticos y juntos modulan el comportamiento de una unidad en combate. No sé si lo he comentado antes y si es así pido disculpas por repetirme, pero en Rattenkrieg! por ejemplo, una unidad de infantería regular del Heer en Rusia tendrá calidad cuatro y agresividad dos, mientras que una de las SS tendrá calidad tres y una agresividad también de tres (1). Unos paracaidistas, calidad cuatro y agresividad dos, como los Marines.

(1) Hay que reflejar que los mandos de las SS recibían su formación en escuelas propias de las SS y que el Ejército (Heer) se llevaba a los reclutas con mayor educación, mientras que las SS se llevaba a los más fuertes. De hecho, sólo uno de los generales de las SS procedía de una escuela militar alemana y tenía por tanto una formación militar "profesional". Sé que suena a herejía, pero los hechos son los hechos.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 20 Nov 2017, 11:10
Ayer a la tarde volvimos a repetir el mismo escenario. Metimos además las reglas de agresividad.

El resultado el previsible, los alemanes esta vez arrollaron a los neozelandeses casi sin bajas. Las MG34 y la mayor calidad de los fallschirmjaegers se notaron desde el principio, y saltaron directamente sobre uno de los objetivos ocupandolo y defendiéndolo hasta el final de la partida.

Un pelotón neozelandés fue descubierto y recibio fuego en el primer turno, quedando sin ningún líder y perdiendo varios hombres. En el siguiente turno sufrió una gran bajada de agresividad, que le impidió disparar sobre un planeador que aterrizó en su retaguardia para tomar un objetivo secundario.

Todo jugado en menos de una hora. Menos aterrizajes forzosos pero muy intensa  :cc
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 20 Nov 2017, 14:00
Buena pinta pues, por lo que parece, la toma de decisiones al inicio parece ser muy importante.
Espero ponerme a testear cosas mañana, aunque sea en plan solateras.
Creo que no podré echar una partida de verdad hasta navidades... muhahahaaaaaaaaaaa
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 20 Nov 2017, 15:42
Ayer a la tarde volvimos a repetir el mismo escenario. Metimos además las reglas de agresividad.

Madredelamorhermoso!  Dos veces la misma partida el mismo día!!!

Notaste los perniciosos efectos de la agresividad, ¿eh?

¿A que no es taaaan complicado?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 20 Nov 2017, 15:44
Creo que no podré echar una partida de verdad hasta navidades... muhahahaaaaaaaaaaa

Hombre... ¿No te puedes escapar a Madrid con cualquier excusa y echamos una? Soy un muñón tirando dados, volverás a casa coronado con laureles.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 20 Nov 2017, 15:51
Ayer a la tarde volvimos a repetir el mismo escenario. Metimos además las reglas de agresividad.

Madredelamorhermoso!  Dos veces la misma partida el mismo día!!!

Notaste los perniciosos efectos de la agresividad, ¿eh?

¿A que no es taaaan complicado?

Si, la primera partida, la del desastre alemán, la jugamos por la mañana en poco más de dos horas. Por la tarde la volvimos a jugar exactamente en la misma mesa, y la terminamos en algo menos de una hora, también ya sabiendo objetivos y eligiendo unos puntos de salto mejores.

La agresividad, pese a parecer un sistema complicadísimo es muy muy sencilla de introducir, y te cambia radicalmente el funcionamiento de una partida. De ser un "hasta el último hombre" pasas a no poder controlar a las tropas de la manera que quieres.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 20 Nov 2017, 19:21
Creo que no podré echar una partida de verdad hasta navidades... muhahahaaaaaaaaaaa

Hombre... ¿No te puedes escapar a Madrid con cualquier excusa y echamos una? Soy un muñón tirando dados, volverás a casa coronado con laureles.
Ahora mismo... chunga está la cosa. Gracias de todas formas. (desde mi ventana se ve Portugal)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 20 Nov 2017, 23:18
La agresividad, pese a parecer un sistema complicadísimo es muy muy sencilla de introducir, y te cambia radicalmente el funcionamiento de una partida. De ser un "hasta el último hombre" pasas a no poder controlar a las tropas de la manera que quieres.

¡Perfecto! Es que nunca he comprendodo cómo hay juegos de Segunda Guerra Mundial (o Primera) en los que las unidades "se retiran" porque tienen bajas. ¿Qué excusa darían a su mando? ¿¿Que el enemigo es malo y les dispara??  ¿Que les han hecho "pupita"? ¿Y a sus compañeros?

Una unidad puede y a veces DEBE retirarse, pero siempre siguiendo una orden superior, todo lo demás significa un consejo de guerra, por lo menos en los ejércitos regulares, y mucho más en la Segunda Guerra Mundial.

Claro que una unidad puede hundirse. Pero es EXTREMADAMENTE RARO que salga corriendo. Lo normal es que pierda capacidad ofensiva y en situaciones extremas, hasta defensiva, intentando buscar un sitio donde estar a salvo y ni siquiera responder al fuego enemigo. Pero sólo en casos desesperados, y si el jugador los ha metido donde ningún jugador debería meter a nadie, nunca.

Normalmente, si la agresividad baja un poco, una unidad tenderá a ser menos activa; y si sube un poco, pues igual le da por engorilarse con la unidad enemiga que le ha cabreado, a tiros.

En fin, que la Agresividad es un mecanismo más, sumar unas cosillas (o usar la app) y mirar el número que sale en una tabla, aplicando lo que dice. Cosa de seis segundos. :) Pero lo que dices, que cambia muuucho la cosa... :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 22 Nov 2017, 09:16
¡Mañana (día 23 de noviembre) nos llegan las reglas en Español!!

Según lleguen, las llevamos al correo

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: tonijor en 22 Nov 2017, 09:25
¡Mañana (día 23 de noviembre) nos llegan las reglas en Español!!

Según lleguen, las llevamos al correo




Excelente!!!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Gudari-ToW en 22 Nov 2017, 17:02
Deseando echarles un vistazo tranquilo en mi Guarida.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: jULBER en 22 Nov 2017, 18:55
Que ganas de tenerlo en las manos y ver como va el juego en la mesa. La verdad es que pese a leer cosas por aquí no me hago una idea de como irá todo y me imagino que hasta que no lo lea y ponga en juego no seré capaz de entenderlo.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 22 Nov 2017, 20:32
Voy a hacer una humilde (y malévola) petición al autor....

¡¡¡ Stats de las armas para infantería de los USA, Vietcong y NVA !!!

Así podría ir aprendiendo a manejar la infantería en condiciones de visibilidad muy baja, agresividad desquiciante en el balanceo (Drogas y eso)

Luego ya pasaría a la 2ª con los carros, artillería y eso.

PD: Perdón por la osadía (Mentira cochina, pero bueno...)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 23 Nov 2017, 12:29
La leche, yo diría que aún tiene UN MONTON de material por sacar de segunda guerra mundial, incluyendo unidades, armamento, vehículos... Y ya no digamos misiones, como para ponerse a sacar otros períodos. Ansioso!!!   ;D ;D

Yo quizás prefiriera que sacase antes otras nacionalidades, como franceses, húngaros, griegos, estonios, y quizás también, porque no, hay gente que piensa que tienen derecho, italianos.

Y vehículos, muchos vehículos  :bb
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 23 Nov 2017, 14:01
Italianos sí, muchos, pa darles hasta en el paladar!!!!!!!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 24 Nov 2017, 12:36
A ver!!! Acabo de mandar los libros. Quería haberlo hecho ayer, cuando llegaron, pero no habían llegado ni los sobres ni los protectores de esquina (y siguen sin llegar, a pesar de venir de 2000km más cerca que los libros). Pero quería que salieran lo antes posible!

Luego, en cuanto Mariah y yo terminemos de preparar unas fichas de carros, os enviaré por email los "tracking" para que podáis seguir cada envío.

Vuelvo al trabajo, que hay mucho que hacer!!!

Un abrazo! Alf
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 24 Nov 2017, 17:46
Voy a hacer una humilde (y malévola) petición al autor....
¡¡¡ Stats de las armas para infantería de los USA, Vietcong y NVA !!!
Así podría ir aprendiendo a manejar la infantería en condiciones de visibilidad muy baja, agresividad desquiciante en el balanceo (Drogas y eso)
Luego ya pasaría a la 2ª con los carros, artillería y eso.

Las stats de la mayoría de las armas empleadas en Vietnam ya las tengo y en cuanto haya un número suficiente de fichas en la web, las publicaré. Igual que haré con las de la Primera Guerra Mundial.

En cuanto a vehículos, carros y demás... Hay dos cosas que hay que tener en cuenta. A partir de los años 50, la balística terminal cambia. Las velocidades de impacto (en algunos casos) son tan enormes que el proyectil ya no impacta contra un blindaje y lo deforma, penetra o perfora, sino que hay fusiones instantáneas y proyectil y blindaje se hacen uno y funcionan como un fluido, aunque sea durante milésimas de segundo. Eso complica los cálculos de una manera brutal.

Por otra parte, tengo una gran reticencia a la hora de publicar fichas de vehículos blindados o acorazados que siguan en servicio. Aunque Rattenkrieg! es un juego y muchos de esos vehículos ahora llevan blindajes adicionales, o reactivos, o sistemas de defensa activa, las fichas podrían ser empleadas por alguien sin escrúpulos para hacer una barbaridad.

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 28 Nov 2017, 14:30
¡Quedan seis ejemplares en castellano!

No sé si habrá suficientes personas interesadas en sacar otro tirada de 25.

La web de Rattenkrieg! ya casi está. Posiblemente la abramos con 80 fichas en lugar de 40 - que era lo que teníamos previsto - pero para compensar, durante los dos primeros meses sacaremos cinco fichas nuevas a la semana, en lugar de diez - que era también lo previsto.

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 28 Nov 2017, 14:35
 
Las stats de la mayoría de las armas empleadas en Vietnam ya las tengo y en cuanto haya un número suficiente de fichas en la web, las publicaré. Igual que haré con las de la Primera Guerra Mundial.
Mola. A los dos periodos les doy.
Lo de los vehículos lo entiendo, pero no pasa nada: Combate a lo Platoon, en medio de la selva... y listo.

Eso sí, molaría tener stats del Mark 1(male/Female) y del A7V :D

En otro orden de cosas: Me ha llegado hoy el reglamento. Me gusta el tacto del papel y la calidad de impresión y eso. Estoy contento.  :cc

Ahora lo importante:
¿Cómo hago para comprar las fichas que quiera? Creo recordar que tengo un bono de 5/8 €, pero no sé como funciona, donde está el bono, si es un llink o qué... Mi= Paco Mtnez Soria....   :-[
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Juan Mancheño en 28 Nov 2017, 16:42
Me pasa algo similar, soy torpecillo...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 28 Nov 2017, 17:18
Lo que pasa es que es un sistema nuevo, eso es todo.

Esos "créditos" son para comprar fichas.

Cuando esté la web lista (le falta un pelo), podréis entrar con el email con el que comprásteis las reglas, y la password es la ORDEN DE COMPRA que se os mandó. Si no la recordáis, no pasa nada. Metéis una password errónea y le dais a login.

Os dirá que esa no es la clave, claro, PERO aparecerá un botón que os preguntará si queréis resetear la clave. Le dais y recibiréis un email con una password válida que SI os dejará entrar.

Al entrar veréis TODAS las fichas que hay previstas en ese momento (más de 600). Y al entrar, el sistema sabe cuántos créditos tenéis.

Las que veáis en GRIS (una gran mayoría en este momento, ya que ahora mismo sólo he subido 40) es que no están publicadas todavía. Se pueden "precomprar" para darles más prioridad (cuanta más gente "precompre" una ficha, antes sale). La "precompra" cuesta la mitad del importe de la ficha. La otra mitad se paga cuando se publica.

Las fichas que están en NEGRO y con banderas en color, SI pueden comprarse. Van entrando en un carrito de la compra y cuando las pagas, aparecen en tu "biblioteca" ("My Datacards"). Pero antes de descargarlas hay que generarlas, simplemente aparece ese botón en cada una, y una vez generada, el botón cambia a "abrir PDF". Ahí ya depende de tu ordenador o tablet. O se descargará en tu equipo o aparecerá en un visor de PDFs.

En cualquier caso, os pediría que NO ENTRASEIS todavía, porque estamos en pruebas y algunas fichas SEGURO que saldrán mal.

El aspecto general es el siguiente (aunque ahora es ligeramente diferente, esto es de hace una semana):



De todas maneras, si tenéis cualquier problema, me mandáis un email y como estoy quirúrgicamente cosido a este ordenador (o eso creo) os contestaré en cuando lo vea.


Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 28 Nov 2017, 18:07
Pues danos un toque en cuanto esté la web, aunque sea vía este foro. OK?

Mientras tanto... a leer y practicar con infantería.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: tioeskopeta en 28 Nov 2017, 18:19
¡¡Ya tengo mi ejemplar en casa!! A ver cuándo tengo un ratito y le voy echando un vistazo.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 28 Nov 2017, 18:44
Pesa, ¿ehh?  ;)

Por cierto, ahora , el pack de 25€ da un credito de 30€ (un 20% de descuento), y el de 100€, 125 (osea, un 25%).

Esto funciona retroactivamente, así que los caballeros que compraron 25€ de crédito, se les cuentan como 30. :)

Al final, he subido 109 fichas, que vienen las Navidades y hay que tener juguetes. :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 29 Nov 2017, 06:36
Entro ahora mismo a ver cuales son esas 109 fichas pre navideñas, a ver cuantas latas rusas y de early hay  :bb
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 29 Nov 2017, 09:05
Son estas las que hay en este momento. OJO que SEGURO que alguna falla, por eso aunque la tienda está "técnicamente abierta" no os recomiendo entrar a comprar. Curiosear sí, todo y más.

7,5cm Pak 40
SdKfz 222 (2 cm)
SdKfz 10-B
SdKfz 251 9
SdKfz 251-1D
Kübelwagen
R-75
Panther A
Panther D
PZ 38
Pz Kpfw II Ausf C
Pz Kpfw III Ausf E
Pz Kpfw III Ausf F
Pz Kpfw III Ausf G
Pz Kpfw III Ausf J
Pz Kpfw III Ausf J1
Pz Kpfw III Ausf L
Pz Kpfw III Ausf M
Pz Kpfw IV Ausf C
Pz Kpfw IV Ausf E
Pz Kpfw IV Ausf F1
Pz Kpfw IV Ausf F2
Pz Kpfw IV Ausf G
Pz Kpfw IV Ausf H
Pz Kpfw IV Ausf J
Tiger E
Tiger H
Tiger II
Ferdinand
Jagdpanther
Jagdpanzer 38(T)
Jagdpanzer IV L/48
Panzer IV-70 (V)
Panzerjager 35R
Pz IV-70(A)
StuG III Ausf A
StuG III Ausf G Saukopf
Hs-123
DFS-230
M8 Greyhound
Churchill Mk III
Churchill Mk VII
Comet I
Cromwell MK I
Cromwell MK V
Crusader Mk II
Crusader Mk III
Matilda II
Archer
M3 Halftrack
DUKW
DUKW(waterline)
M3 Stuart
M3A1 Stuart
M36 Jackson
M4A1
M4A2
M4A3(75)W
M4A3(76)W
M4 Sherman
M4 Sherman VC Firefly
M5 Stuart
M5A1 Stuart
M18 Hellcat
M8 Scott
LRCL
GUN 45mm 53-K
GUN Zis 2
BA-20
BA-6
BA-64
BA-64 PTRS
BA-64D
BA-64 SG-43
BT-5
BT-7
IS-2
IS-2 (44)
KV-1 L-11
KV-1 ZIS-5
KV-1E
KV-1S
KV-2 1940
KV-85
T-26 1933
T-26 1936
T-28
T-34 1940
T-34 1940 Gorky
T-34 1941
T-34 1942
T-34 1942 Late
T-34 57
T-34 57 1943
T-34-85
T-34-85 Late
T-34-85 DT
T-34E
T-70
ISU-152
SU-100
SU-122
SU-76 M
SU-85
BK-2
DB Landing Boat
G5 landing Boat
Daihatsu
Shohatsu
Renault R35
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Ainvar2000 en 29 Nov 2017, 09:12
¿podrías poner el enlace a las fichas? Estoy en la web y sólo veo los reglamentos y los vales para créditos

Enviado desde mi LG-D855 mediante Tapatalk

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: jabo en 29 Nov 2017, 09:31
aparte de vehículos, saldrán fichas de infantería? gerbisjager, partisanos....
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 29 Nov 2017, 09:34
Hola, Ainvar!

No hay links para las fichas. Las fichas se compran una vez se han adquirido las reglas a través de una aplicación. O dicho de otro modo, no se pueden comprar las fichas "sueltas".

Como hemos estado tan centrados en la publicación de las reglas y en el desarrollo de la aplicación, todavía no nos ha dado tiempo de explicar BIEN el sistema.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 29 Nov 2017, 09:41
aparte de vehículos, saldrán fichas de infantería? gerbisjager, partisanos....

Claro!!! De las 633 fichas previstas, hay cerca de 200 de infantería, caballería, ingenieros, aerotransportadas, etc

Simplemente he sacado ahora mismo las que estaban más avanzadas. El resto irá saliendo según las vayamos terminando.

Ten en cuenta que esto es un poco diferente a las "listas" de ejércitos o vehículos a las que estamos acostumbrados. Por ejemplo, para un carro, necesitamos cerca de 300 datos diferentes, incluyendo un modelo 3D para ver el "tamaño" que tiene desde 24 ángulos diferentes. Y eso requiere tiempo. :)

Para la infantería, el problema suele ser que la información que hay, o es contradictoria, o las fuentes no son fiables. Y aunque sabemos que SEGURO que cometeremos errores, intentamos que sean tan fiables como sea posible. Cueste lo que cueste. Y eso también requiere tiempo. :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 29 Nov 2017, 14:38
Tenemos un pequeño problema con el login en ratteknrieg.com . En cuanto esté arreglado os lo comunicaremos! :)

Gracias y disculpad por el retraso.

Alf
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: koniev en 29 Nov 2017, 15:41
madre mia, se me habia pasado totalmente este tema y eso que me habia apuntado al reglamento fisico, ya esta solucionado porque acabo de comprarlo en al web de barrage pero ahora tengo una duda, donde accedo a las fichas', es esa web que dices que anda en reparacion?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 29 Nov 2017, 15:58
Exacto, koniev.

La web donde se gestiona el asunto de las fichas (y dentro de poco los Promotion Points) es esta...

www.rattenkrieg.com (http://www.rattenkrieg.com)

Ahora mismo no funciona bien cuando entra un usuario nuevo, se queda bloqueada. Pero esperamos arreglar eso en breve.



El procedimiento, cuando esté todo como debe estar es el siguiente:

Para entrar os pedirá un email y una password.

El email debe ser el mismo que usásteis para comprar las reglas en BarrageMiniatures.
La password (inicial) es el código de pedido de la compra de las reglas, que sale en el email que recibísteis cuando las comprásteis:

(http://barrageminiatures.com/password.png)

Pero si habéis perdido ese email, no pasa nada. Poned vuestra dirección de correo y una password errónea y dadle al botón LOGIN. Cuando hay un error de este tipo, aparece un botón que dice "RESET PASSWORD". Al pulsarlo, recibiréis en vuestro correo un email con la password que debéis usar.

Una vez dentro, estaréis viendo las fichas. Si queréis cambiar la password, o ver vuestra biblioteca (cuando vayáis comprando cosas se guardarán allí) o cualquier otra cosa, las opciones normales están arriba, en "My Panel".
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: koniev en 29 Nov 2017, 16:28
OK, genial, muchas gracias por la respuesta y perdona si alguien te lo habia preguntado antes y ya lo habias respondido, no se me ocurrió mirar las paginas anteriores hasta despues de leer tu respuesta.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 29 Nov 2017, 16:55
No hay problema. :) Asumo que he optado por un sistema que no es el habitual en este hobby y que además muy posiblemente necesite evolucionar  hasta ser cómodo para todos. Así que si tengo que repetir lo mismo veinte veces, lo haré con sumo gusto.

Todavía tengo que hacer el "manual de usuario", pero hoy he dedicado la mañana a verificar que las 110 fichas estaban bien (eran 109, pero al final he añadido el M36 Jackson para redondear). :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 29 Nov 2017, 21:06
Creémos que ya está arreglado. He podido verificar casi todos vuestros usuarios y funcionan.

La web donde se gestiona el asunto de las fichas (y dentro de poco los Promotion Points) es esta...

www.rattenkrieg.com (http://www.rattenkrieg.com)

El procedimiento es el siguiente:

Para entrar os pedirá un email y una password.

El email debe ser el mismo que usásteis para comprar las reglas en BarrageMiniatures.
La password (inicial) es el código de pedido de la compra de las reglas, que sale en el email que recibísteis cuando las comprásteis:

(http://barrageminiatures.com/password.png)

Pero si habéis perdido ese email, no pasa nada. Poned vuestra dirección de correo y una password errónea y dadle al botón LOGIN. Cuando hay un error de este tipo, aparece un botón que dice "RESET PASSWORD". Al pulsarlo, recibiréis en vuestro correo un email con la password que debéis usar.

Una vez dentro, estaréis viendo las fichas. Si queréis cambiar la password, o ver vuestra biblioteca (cuando vayáis comprando cosas se guardarán allí) o cualquier otra cosa, las opciones normales están arriba, en "My Panel".

Recordad una cosa. AL comprar una ficha, antes de abrirla hay que "generarla" (es cuando se le pone la marca de agua y se mete en vuestra biblioteca). Luego ya se puede abrir, aunque dependiendo de vuestro dispositivo, puede que se abra en el navegador o que se grabe en la carpeta en la que guarde todo lo que se baja de Internet.

En caso de cualquier problema, por favor mandadme un email a alf@rattenkrieg.com

Un saludo!!!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 29 Nov 2017, 22:31
Sí que funciona. Incluso he comprobado lo de pedir y luego quitar el producto del pedido. También funciona.
¿A cuanto equivale un crédito? ¿A un €?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 30 Nov 2017, 07:05
Ayer a la noche pude entrar, había tenido problemas para logear a la tarde porque me equivoque de código   :doh
Y ya he tenido que estrenar mis créditos, con tantas cositas jugosas  :rev
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 30 Nov 2017, 09:07
Sí que funciona. Incluso he comprobado lo de pedir y luego quitar el producto del pedido. También funciona.
¿A cuanto equivale un crédito? ¿A un €?

Sí señor! Así que un carro de combate sale por 0,50€, un vehículo/avión/lancha de desembarco,etc por 0,40€ y un OoB de una unidad, por 0,30€

Pero si compras "créditos" en la web en paquetes de más de cinco, te salen hasta un 25% más económicos.

Algunas aclaraciones sobre cómo funciona la web. (Esto ya lo he contado antes, pero es para aclarárselo a quien no lo sepa).

Las fichas que ya están listas para jugar, están en negro y tienen la bandera de su nación en color. Esas se pueden comprar y pasarán directamente a vuestra biblioteca.

Pero también habréis visto que muchas fichas están en color gris. Eso quiere decir que NO han sido publicadas, pero que está previsto hacerlo. Y en esas fichas pone "Priority" seguida de un número (que ahora será cero).

Estas fichas se pueden "precomprar". Y cuando un usuario "precompra" una ficha, paga el 50% de su importe y su prioridad aumenta en uno. Uno de los criterios (y bastante importante) para sacar una ficha antes que otra es su prioridad. Y el hecho de cobrar parte de su importe es para que el sistema de prioridades sea fiable; de otra manera ya sabemos que todos clicaríamos sobre todas las fichas.

Para mí es MUY importante saber lo que los jugadores quieren DE VERDAD (por eso diseñé un sistema de compra personalizado).

En el momento en el que la ficha es finalmente publicada, el usuario recibe una notificación (las notificaciones se ven My panel/My Notifications) diciéndole que esa ficha ha sido publicada y que ya tiene "la otra mitad pendiente de pago" en el carrito de la compra. Y una vez terminada de comprar, pasa a la biblioteca.

Soy consciente de que aunque he publicado 70 fichas además de las 40 que anuncié inicialmente, siempre parecen pocas, y siempre parece que falta JUSTO la que necesitamos (me pasa hasta a mí). Y soy dolorosamente consciente de que faltan unidades de infantería.

Mi idea era ir sacando diez fichas a la semana, y como son muy complicadas de hacer, sacar 40 y dejar esas 70 como "colchón" para darme tiempo a investigar e ir sacando algunas de esas setenta con las que fuera haciendo de infantería.

Reconozco que me dio cosica ver que sólo había poco más de un 6% de fichas comprables, y las metí todas.

En el caso de las OoB, no es solo buscar datos y comprobarlos, sino preparar escenarios y los Puntos de Promoción para cada uno de ellos, lo que muchas veces supone empaparme varios manuales de doctrina que a veces no son nada fáciles de encontrar. Con todo el esfuerzo que he hecho por hacer unas reglas "honestas" no quiero caer en el error de hacer "listas de ejércitos" como las que estoy harto de ver y sufrir. Puedo cometer errores - ¡y seguro que los cometo! - pero antes de publicar algo, quiero estar seguro de que no puedo hacerlo mejor y que la información que uso procede de fuentes fiables, no se basa en rumores ni en fantasías, mitos o exageraciones.

Suponía que tendría una o dos semanas mientras os aprendíais las reglas y practicábais un poco, antes de que tuviéseis verdadera necesidad de bajaros unidades de infantería con las que jugar "en serio".

Vuelvo al tajo!
 
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 30 Nov 2017, 12:59
A mi me parece un inicio más que sobrado respecto a los vehículos disponibles. Obviamente a cualquiera le faltará el modelo específico de aquel trasto raro que le vendría bien para ¿una única partida?. Veámoslo fríamente, hay 11 modelos de T-34, ONCE!!!

No creo que nadie necesite por ahora nada más, porque el reglamento se aprende rápido y se captan las ideas perfectamente, pero de inicio lo mejor es poner a un pelotón por bando (Squad), y probar los mecanismos, dudo que nadie se quiera montar un desembarco o una batalla de Kursk de primeras, así que tiempo al tiempo, a mi me parece más que se sobra para empezar y tengo para mucho rato.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 30 Nov 2017, 14:10
Vale, entonces, mejor no pido aún.
He visto que no están ni mi BA-10 ni mis nobles infantes franceses del 40. Ainsssss (Presión, presión)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 30 Nov 2017, 14:24
BA-10 y Noble Infantería Francesa.... Ok. Los meto luego. Luego ya la prioridad es cosa vuestra. :) 

Si alguien ve algo RAZONABLE que no esté, ya sabe. Y por razonable me refiero un vehículo que fuera producido EN SERIE y que entrase en combate. Y si se trata de tropa, alguna indicación de dónde puedo encontrar información fiable, o alguna pista. :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 30 Nov 2017, 14:27
Una duda.
Veo por un lado infantería inglesa Early y luego otra Early - Mid. ¿Es la 1ª la de la BEF/Francia y la segunda la del 8vo ejército/África del norte?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 30 Nov 2017, 14:56
Exacto, Asturvettón!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: koniev en 30 Nov 2017, 15:28
Una duda, obviamente aun no me llegó el reglamento qeu lo compré ayer, pero cuando me llegue lo que es apra jugar haciendo escaramuzas y pruebas para pillar el truco no necesito ir cojiendo fichas ¿verdad? el propio libro me trae lo necesario ¿si'
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: mendoza en 30 Nov 2017, 16:22
Hola, hay algun informe para ver como se desarollan las partidas

Enviado desde mi SM-G361F mediante Tapatalk

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 30 Nov 2017, 16:37
Una duda, obviamente aun no me llegó el reglamento qeu lo compré ayer, pero cuando me llegue lo que es apra jugar haciendo escaramuzas y pruebas para pillar el truco no necesito ir cojiendo fichas ¿verdad? el propio libro me trae lo necesario ¿si'

Efectivamente, en las reglas vienen un par de escenarios con sus fichas; uno de de infantería (yankees contra alemanes, en Normandía, preparado para que pueda jugarse varias veces cambiando las condiciones de combate) y otro de un enfrentamiento entre el StuG de Wittmann y un grupo de T-34.

De todas maneras, al comprar las reglas, tienes un crédito que puedes emplear en rattenkrieg.com.

Es que cuando maqueté el libro pensé en meter unas cuantas fichas, pero tras hablar con varios compañeros de juego me di cuenta de que absolutamente nadie iba a quedar contento, eligiera los que eligiera, así que decidí no meterlas y dar crédito para que cada uno elija las que quiera. :)

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 30 Nov 2017, 16:45
Hola, hay algun informe para ver como se desarollan las partidas

No sé si te valdrá esto del principio de la página 12

http://laarmada.net/wargames-historicos/rattenkrieg-nuevo-juego-skirmish-2gm/165/ (http://laarmada.net/wargames-historicos/rattenkrieg-nuevo-juego-skirmish-2gm/165/)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 30 Nov 2017, 17:18
Igual toca abrir un nuevo post, algo así como "Rattenkrieg - Dudas"
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 30 Nov 2017, 17:25
He visto que no están ni mi BA-10 ni mis nobles infantes franceses del 40. Ainsssss (Presión, presión)

Ya puedes ver la ficha de tus muy nobles infantes franceses del 40 y tu BA-10. En gris, claro.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 30 Nov 2017, 17:27
Igual toca abrir un nuevo post, algo así como "Rattenkrieg - Dudas"

Eso como queráis. :)  Yo no soy muy asiduo a los foros, así que lo dejo a los más versados en los usos y costumbres locales!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 30 Nov 2017, 17:41
Bueno, igual es mejor dejar ese post para dudas del reglamento.
De momento, las que tengo van en relación con la web.
ya están los gabachos, jeje.

¿Cómo separas Early-Mid y War? ¿Cómo encajan en el pacífico? Es que acabo de ver Marine Raiders Early, pero evidentemente no encajan en período de tiempo con Japos Early (China, etc)
¿Qué es para vos Early-Mid-Late en el pacífico? O aclaras eso o les pones fecha, como a los japos.
Por cierto, me he quedado flipando con el Medical Platoon japones y los de los Keibitai igual.  Primera noticia...
Teishintai va de ingenieros/zapadores o algo así, ¿No?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 30 Nov 2017, 18:10
Por lo general,  EARLY sería hasta 1941, MID hasta 1943 y LATE a partir de ahí. Pero se solapan, claro.

Empleo EARLY, MID y LATE cuando puede haber ese tipo de unidades, en diferentes periodos de tiempo, coexistiendo con otras, aunque estén en otros teatros de guerra. Empleo años cuando una organización cambia y se establece una nueva a partir de cierta fecha (como los tipos de divisiones "con letra" de los Marines).

Es muy normal que haya unidades con organización y material moderno en un frente activo mientras que en otro más tranquilo, sigan manteniéndose unidades con material obsoleto e incluso una organización obsoleta.

Tampoco hay en muchos casos la suficiente información como para atreverme a poner un año concreto porque sé que aparecerá alguien diciendo que eso no es cierto, independientemente de que su fuente sea la que sea. Y automáticamente se crea una polémica que lo único que consigue es hacer que todo el mundo pierda tiempo y recursos en algo que realmente no tiene ninguna importancia. Y por eso me curo en salud y cuando no puedo asegurar algo citando fuentes fidedignas y contrastadas, amplío el foco hasta tener la certeza de que la Verdad está ahí, dentro de "la zona iluminada".

En el caso de los japoneses, puedo definir mucho algunos tipos de unidades que se mantuvieron durante toda la guerra, o que eran tan específicas que sólo existieron en algunos lugares o en algunos momentos. Y lo mismo me pasa con los Marines norteamericanos.

En cualquier caso, eso va conectado a los escenarios, que indicarán qué OoB debe emplearse en cada caso, y matizarán lo que sea necesario matizar porque es prácticamente imposible categorizar todos los tipos de unidades sin cometer muchos errores.

Por ejemplo, no verás unidades SS en las fichas porque su organización era la misma que la de las unidades del Heer. En un escenario donde aparezcan SS simplemente se usará la ficha correspondiente del ejército alemán, con las modificaciones que correspondan en cuanto a agresividad. Otra cosa sería si se tratase de una unidad concreta para un escenario concreto, para una campaña o que históricamente justificara tener su propia ficha.

Los Teisihintai que ves son grupos especiales de asalto que incluían un pelotón de demolición y otro de zapadores y que en algunas ocasiones combatieron con ánimo claramente suicida. Pero ese mismo término se emplea a veces para designar unidades de voluntarios NO COMBATIENTES que trabajaban con los japoneses, normalmente construyendo aerodromos, puentes pero también ayudando de cualquier otra manera, como las Tokoyawa Joshi Teisihintai, que curraban en el astillero de Aichi y que eran desde camareras y vedettes a estudiantes. Aunque no eran combatientes, recibían alguna instrucción básica en el empleo de armas ligeras.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 30 Nov 2017, 18:24
Yo te sugiero pues lo siguiente...
Japos: Como los tienes (llevan fecha debajo, etc)
Yankees: Ponles fecha o Batalla. Creo que no me equivoco si digo que los marines de Guadalcanal corresponden con la organización D, con springfield y sin Garand, menos fire teams por squad, etc... pero si no recuerdo mal, los raiders son contemporáneos a esa organización.
Creo que sería orientativo usar Guadalcanal-Tarawa-Iwo-Jima, etc... al menos para mucha gente. Si hay gente que no sabe esas cosas y quiere recrear lo que ve en The Pacific, tiene que saber que la organización E no corresponde a esos marines.
No se si me he explicado bien,

Otra pregunta: ¿Cómo van a salir los australianos? ¿Como ingleses/Commonwealth o diferenciarás por teatros?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 30 Nov 2017, 19:10
Con el tiempo habrá una herramienta de búsqueda más compleja a la que se le podrá preguntar cosas como las que propones; podrás saber qué hace falta para montar la 10ª Panzer, o para Normandía o el Raid de Cabanatuan. Pero no será ahora mismo, ya que intento centrarme en las OoB básicas y algunos escenarios.

Si pongo fechas o batallas en una unidad, y participó también en otra, ya la hemos liados.

Lo de los australianos no me atrevo a decir nada, todavía. :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 30 Nov 2017, 19:32
A ver, cuando digo fechas me refiero a lo que haces con los japos: 37/41, 42/43, 44/45, cosas así...

Pues eso, que lo hagas también con los USA, que no pongas Raiders Early, sino Raiders Early 41-42 (Aunque creo que sería solo el 42/1ºs del 43).

Cuando haya tropas que no cuadren del todo, lo especificas más adelante o en el escenario.... y listo.

PD: Debí sugerir campañas, no batallas.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 30 Nov 2017, 20:07
Antes de cambiar lo de los Raiders, tengo que saber exactamente de qué año a qué año una sección (Platoon) de Raiders tuvo la organización que tengo reflejada en el documento que empleo para definir las unidades. El hecho de que empleara el término "Early" es porque hay otra organización posterior, que por la naturaleza de esta unidad tampoco no se sabe muy bien ni cuál es, ni en qué fecha fue cambiando. De hecho, NO hay una ficha para "USMC Raider Platoon MID o LATE" porque hasta que no la encuentre y no sepa que correcta no puedo crearla.

De hecho, llevo un buen rato buscando (son varios PDFs) y hay mucha información, pero muy poco útil. Así que me tocará bucear en http://usmarineraiders.org (http://usmarineraiders.org) en cuanto tenga tiempo, porque ahora mismo me están reclamando para un asunto de la web que no puedo retrasar!!!

[EDITADO MÁS TARDE]
Atendido el asunto de la web, he decidido cambiar el nombre de esas fichas y quitar lo de EARLY. Habrá más fichas de Raiders, pero por misión (escenario), ya que se equipaban y montaban adhoc y los oficiales y suboficiales tenían el privilegio de elegir el arma que querían llevar en cada misión.

Pero no voy a cambiar nada más simplemente porque si sigo esa dinámica no voy a poder sacar fichas ni terminar nada. Seguro que hay cosas que se pueden mejorar, y si en algún momento se puede hacer, lo haré. Pero ahora lo importante es avanzar con el proyecto y seguir lo más centrado posible. Tenemos muchísimo trabajo que sacar adelante.


Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 30 Nov 2017, 22:17
Ya he comprado algunas fichas y he puesto prioridad en alguna unidad de infantería de alguna nación. La generación de fichas me gusta mucho y es rapidísima, pense que iria mucho mas lento. Genial!! :cc
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Juan Mancheño en 01 Dic 2017, 06:36
Lo mismo digo, me encanta la facilidad y rapidez del proceso. Y la lectura del reglamento está siendo muy amena (lo malo de todo eso es la rapidez con que se va "actualizando" mi lista de la compra de figuritas...).
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 01 Dic 2017, 08:16
Citar
Atendido el asunto de la web, he decidido cambiar el nombre de esas fichas y quitar lo de EARLY. Habrá más fichas de Raiders, pero por misión (escenario), ya que se equipaban y montaban adhoc y los oficiales y suboficiales tenían el privilegio de elegir el arma que querían llevar en cada misión.

Me parece ideal; perfecto.

Lo mismo digo, me encanta la facilidad y rapidez del proceso. Y la lectura del reglamento está siendo muy amena (lo malo de todo eso es la rapidez con que se va "actualizando" mi lista de la compra de figuritas...).
Voy a abrir  un post para dudas del reglamento. ¿os parece? Así dejamos este para la web/empresa, etc... y el otro para aclarar fudas de la mecánica. (Lo de las reacciones me está volviendo un poco loco)
Trows, tú que ya lo conoces... prepárate que este domingo igual te frío a preguntas (Creo que mañana sábado igual podré empezar a probar cosas). Pondré unos muretes y setos y a pegar tiros.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 01 Dic 2017, 10:09
Lo de las reacciones: Cada vez que hay más de un elemento activo por bando, simplemente se nomina uno por bando se tira un dado para ver quién gana la iniciativa. Y el que obtiene la iniciativa decide si activa SU elemento (el que eligió) u obliga al enemigo a activar el que eligió él.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 01 Dic 2017, 10:28
Las activaciones y reacciones, son la parte "complicada" del reglamento, en cuanto te queda claro ya lo tienes todo dominado, y no es nada complicado aunque parezca lo contrario!! ;)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 01 Dic 2017, 10:33
Se ve mucho mejor haciéndolo sobre una mesa con cuatro figuras.

Es igual que aprender a hacer aviones de papel. Una cosa es leer cómo se hace, y otra muy distinta, hacerlo.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 01 Dic 2017, 12:01
Acabo de enviar a todos los que habéis comprado las reglas un email confirmando vuestra password para entrar en www.rattenkrieg.com que ya puedo considerar oficialmente abierta tras solucionar algunos problemas con el alta de usuarios nuevos.

También os cuento un poco su funcionamiento, así que los que ya lo conocéis por haberlo contado aquí, os podéis saltar esa parte.

Si alguno de vosotros NO ha recibido ese email, por favor, mirad en la carpeta de SPAM o comentádmelo y os lo envío de nuevo.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Fenrir-Oton en 01 Dic 2017, 12:29
¿También lo vamos a recibir los que compramos la primera edición en inglés?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 01 Dic 2017, 12:41
La edición en inglés saldrá la semana que viene y entonces los que comprásteis la primera edición recibiréis el mismo email, pero en inglés, y los links para bajaros la nueva versión.

Por cierto, la versión en inglés tiene una página explicando el acceso a la web, precisamente porque al no haber un foro equivalente a este, toda la información debe ir en las propias reglas. He aprovechado la salida de la versión en español para sacar la web con pocos usuarios y con un medio de comunicación que me permitiera saber lo que estaba mal y poder arreglarlo sobre la marcha.

En cualquier caso, puedes acceder exactamente igual porque el proceso de login es el mismo. Con tu email y si no recuerdas (como es lógico) el número de order de tu compra, metes cualquier password errónea y le pides al sistema que te mande la tuya a tu email.

Y cuando entres ya tendrás tus créditos (de las reglas que compraste) en tu cuenta.

O si prefieres, mándame un email para saber quién eres y te envío tu password. :)

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Fenrir-Oton en 01 Dic 2017, 13:42
Seguro que tengo el correo en algún lado. Luego lo pruebo para cotillear.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 01 Dic 2017, 13:47
Cualquier problema, ya sabes, estoy a un @ de distancia!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 01 Dic 2017, 17:37
Jeje Sólo me quedaba por probar cómo se generaban las fichas horizontales (las OoBs), así que he subido cuatro fichas (paracaidistas alemanes e infantería británica) de la época de Creta.

Y la prueba ha salido fabulosa (cuando soy yo el que programa, a veces pasan cosas. Cosas malas. O raras. O malas y raras). Así que Trows, como ya veo que tienes la ficha del planeador DFS-230, ya podéis jugar con las fichas "oficiales". :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 01 Dic 2017, 17:57
Excelente!!  :cc :cc

En la partida que estamos preparando con los TOW de Vitoria vendrá de perlas!!  :rev

El planeador lo necesitaba para seguir viviendo... Es una risa programar antes de la partida como aparecerá y dónde aterrizará y luego ver qué pasa realmente. En la última partida quedó para la posteridad la frase "huy, no había visto esa zona de malezas..."
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 01 Dic 2017, 18:27
Jajaja pues deberías probar el Hs-123, que todo el mundo se ríe, pero muerde como un cocodrilo y patea como una mula. Si ese trasto biplano hace esas averías, no me imagino un Typhoon. :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Gudari-ToW en 01 Dic 2017, 20:05
Manual en castellano solicitado, abonado y con mensaje de en camino.

He recibido mi password para ver las DataCards y ya ando salseando.

Gracias, se ve muchísimo trabajo y cariño detrás de todo esto.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 01 Dic 2017, 20:08
Gracias, se ve muchísimo trabajo y cariño detrás de todo esto.

Gracias a ti. :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 01 Dic 2017, 20:32
Duda. El Char B1, ¿incluye el B1-Bis o ese será otro diferente?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 01 Dic 2017, 21:04
Son dos fichas diferentes. :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Fenrir-Oton en 01 Dic 2017, 21:06
Jajaja pues deberías probar el Hs-123, que todo el mundo se ríe, pero muerde como un cocodrilo y patea como una mula. Si ese trasto biplano hace esas averías, no me imagino un Typhoon. :)

¿Está registrado el uso del motor para que suene como disparo de ametrelladora? ;-P
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 01 Dic 2017, 21:14
Jajaja pues deberías probar el Hs-123...

¿Está registrado el uso del motor para que suene como disparo de ametrelladora? ;-P

No. ¿Lo hacían? ¿tenía algún efecto? Porque un proyectil llega antes que el sonido de su disparo, cualquiera que estuviera en tierra vería que por mucho ruido que haga, no hay impactos en la tierra. ¿No? :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 01 Dic 2017, 21:23
Bueno, cuando le doy a generar PDF perfecto, descargan y luego los abro y todo bien...
...pero cuando le doy (En otros, vease ingleses early) a Open PDF... abre una página en blanco y no descarga nada. ¿Es mi antivirus o algo así?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 01 Dic 2017, 21:29
Creo que NO es culpa de tu antivirus. Simplemente el nombre era demasiado largo y al grabarlo en la base de datos, cortaba lo de PDF.

He reducido en el nombre del pdf cosas como Pl por Platoon y Sup por Support y he dado más longitud al nombre en un par de sitios.

Eso sí, hay que regerenerar los PDF.

Si te sigue fallando mañana lo solucionamos (con la programadora).

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Fenrir-Oton en 01 Dic 2017, 21:59
Jajaja pues deberías probar el Hs-123...

¿Está registrado el uso del motor para que suene como disparo de ametrelladora? ;-P

No. ¿Lo hacían? ¿tenía algún efecto? Porque un proyectil llega antes que el sonido de su disparo, cualquiera que estuviera en tierra vería que por mucho ruido que haga, no hay impactos en la tierra. ¿No? :)

Ya te buscaré la fuente, pero sí. Como me hice un Hs123 Angelito de la Guerra Civil a 1/72 estuve indagando sobre este avión, del que los mandaron varios ejemplares a España para evaluación en combate. Y contaban ese dato curioso, que a determinadas revoluciones, el motor hacía ruido como de ametrelladora... y que sí tenía cierto efecto intimidador en las pasadas de apoyo a infantería (si oyes disparos, primero te agachas y luego compruebas si te están cayendo balas cerca).
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 02 Dic 2017, 08:38
Creo que NO es culpa de tu antivirus. Simplemente el nombre era demasiado largo y al grabarlo en la base de datos, cortaba lo de PDF.

He reducido en el nombre del pdf cosas como Pl por Platoon y Sup por Support y he dado más longitud al nombre en un par de sitios.

Eso sí, hay que regerenerar los PDF.

Si te sigue fallando mañana lo solucionamos (con la programadora).


Buenos días.
Acabo de probarlo de nuevo.
Veo que ahora pone Generate PDF (No open PDF), pero el resultado es igual.
El caso es que solo me sucede con las de los ingleses de la BEF (Inf+support), no con franceses ni alemanes, ahí directamente lo descargo, etc.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 04 Dic 2017, 07:32
Parece que va ganando la sección de panzergrenadier de Late con 4 de prioridad!!  :)

¿Esta semana sale el manual en inglés? Seguro que los guiris nos cambian las prioridades  ;D
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: jULBER en 04 Dic 2017, 11:41
Acabo de estrenar la compra de fichas, parece que va como la seda...aunque se hacen desear muchas de las unidades aun en gris, esos alemanes para empezar. Y supongo que sera una chorrada pero en algún momento meter a los españoleitors de La Nueve, División azul y los Ispansi sería un detallazo, así a largo plazo.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Juan Mancheño en 04 Dic 2017, 18:30
Y los italianos, los humildes italianos...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 04 Dic 2017, 18:51
Supongo que la nueve llevaría la misma organización que cualquier compañia de reconocimiento de una unidad acorazada americana, y la división azul la misma orgánica que otras divisiones alemanas de la wermacht, por lo que a nivel platoon (lo mas habitual a la hora de jugar en la mesa), con un platoon recon americano o de infantería alemana te sirve, luego ya lo pintaremos como queramos  ;)

Y los italianos, los humildes italianos...

Eso, eso!! Que a alguien tienen que disparar y apalizar tanto alemanes como aliados!!  :sh
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 04 Dic 2017, 20:34
No me llegaba nada de LaArmada! De hecho YA ha salido la versión en inglés en PDF y todos los que la compraron deberían haber recibido un email sobre el asunto, aunque ya les mandaré a cada uno un email para que sepan cómo funciona la web, así que pasarán unos días antes de que se incorporen.

En papel sale la semana que viene; la están imprimiendo, pero como aquí hay puente, supongo que tardará en llegarme.

El problema que tengo con las unidades es de información. Hay muuucha, pero el 99% no se sabe de dónde viene ni quién la ha escrito, así que toca contrastar y aun así, lo más lógico es que aparezcan mil voces diciendo que están mal. En el caso alemán, para colmo, hay un montón de KStN (los TOE's alemanes) que los tiene un tío y se crée que salvaguardar la información pasa por no dejársela ver a nadie. De hecho, la ficha de los Fallñschirmjáger (Early) posiblemente cambie con el tiempo si  consigo acceso los KStN reales. Ahora mismo es la "aproximación más fiable", pero no pondría la mano en el fuego.

De todas maneras, lo que dice Trows, las unidades extranjeras encuadradas en otros ejércitos suelen (por regla general) adoptar la de los ejércitos anfitriones. Luego pondrán sus colores en todo lo que puedan, y se cagarán en la madre de quien sea en su lengua vernácula, pero el que paga el equipo normalmente dice cómo se usa. Y si no que se lo digan a aquel furriel de la división 250 que "mejoró" la MG estirando un muelle. :)

Así que para la novena compañía, la división 250, y la Spanische-Freiwilligen Kompanie der SS 101 en Berlín, con usar las fichas equivalentes, vamos bien.

Eso sí, en los escenarios, y en los Promotion Points igual cae algo para darle algo más de "color local" a este tipo de unidades.

Por cierto, ayer vi la peli esa, la de "Fury". ¿Alguien que haya jugado con carros en Rattenkrieg! se le ha ocurrido hacer algo como el follón final (me refiero a una compañía de SS en columna de a dos (o tres), cantando)?

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Saullc en 04 Dic 2017, 20:42
Interesante.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 04 Dic 2017, 20:55
Por cierto, ayer vi la peli esa, la de "Fury". ¿Alguien que haya jugado con carros en Rattenkrieg! se le ha ocurrido hacer algo como el follón final (me refiero a una compañía de SS en columna de a dos (o tres), cantando)?

He intentado verla cuatro veces, pero no hay manera, siempre me quedo en la escena del principio con esos PAK fallando a menos de 100 metros (varias veces!!), proyectiles "de alta velocidad" rebotando en los shermans y alemanes super nazis dejandose chafar, así que no se que pasa mas adelante. Supongo que aparecerán un montón de SS super malotes corriendo y dejandose matar como patos hasta el final.

Yo he jugado con SS (pero sin las reglas de agresividad, así que como si fuesen tropas de Heer con camuflaje), y la verdad es que no me dió por ponerlos a cantar, pero se puede probar  ;D
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 04 Dic 2017, 21:40
He intentado verla cuatro veces, pero no hay manera, siempre me quedo en la escena del principio con esos PAK fallando a menos de 100 metros (varias veces!!)

Reconozco que la vi porque quedé en estado cataléptico al poco rato de empezar, concretamente al ver una columna de carros pegados uno a otro, con todo el mundo "en cubierta" como si fueran en un crucero, y con todas las torretas apuntando hacia delante.... Diez minutos cuesta saber """algo""" de eso, ¡Por el Santo Prepucio, que me capen como a un buey si lo entiendo!

Cuesta lo mismo hacer las cosas bien, que hacerlas mal. Y meter la pata podemos meterla todos. Pero como le comentaba el otro día a un amigo por email; cuando ofreces algo en lo que los demás van a emplear su Tiempo Libre (lo que más vale en este momento en la cultura occidental, y lo que más escasea), debes poner el máximo RESPETO y cuidado en lo que haces.

No puede ser que alguien esté toda la santa semana SOÑANDO con jugar el fin de semana una buena partida y que luego la partida sea frustrante por culpa de las reglas. Que un jugador sea un cansino y arruine la partida, pase.Que por idiota me maten a casi todo el mundo, pase. Que una mano de cerdo nos condene a la derrota más humillante del siglo, pase también. Pero que salgas todo cabreado porque las reglas sean absurdas, o porque ni siquiera te dan la posiblidad de hacer NADA, es algo que siempre he odiado.

Pero repito, SEGURO que he hecho cosas mal, pero al menos intento arreglarlas. :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: senmar1988 en 05 Dic 2017, 09:13

así que no se que pasa mas adelante. Supongo que aparecerán un montón de SS super malotes corriendo y dejandose matar como patos hasta el final.


Añade unos SS correteando alrededor del Sherman y otros intentando destruirlo con una ametralladora, y ya lo tienes XD

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Oye el Rattenkrieg este parece interesante, pero en la web no paso de la portada. Hay algún material o vídeo donde se pueda ver? O habrá?

Saludos
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 05 Dic 2017, 09:41
Oye el Rattenkrieg este parece interesante, pero en la web no paso de la portada. Hay algún material o vídeo donde se pueda ver? O habrá?

Es que esa web es solo para gestionar el asunto de las fichas, y con el tiempo, otras cosas como los "Puntos de Promoción" (que es básicamente la puntuación de cada jugador).

Aquí   [ http://datacards.rattenkrieg.com/RK_Intro.pdf (http://datacards.rattenkrieg.com/RK_Intro.pdf) ]   puedes leer la introducción, ver la tabla de contenidos y el procedimiento de compra de fichas, eso sí, en inglés, porque en español lo hemos ido viendo en este hilo. :)


Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: senmar1988 en 05 Dic 2017, 09:58
Gracias, lo leeré estos días de puente, pero me refería a informes de batalla o demos. Leí esto hace unos días http://laarmada.net/wargames-historicos/rattenkrieg-nuevo-juego-skirmish-2gm/165/ que lo saqué de este mismo hilo, pero es todo lo que parece haber para "ver" el juego. Si no hay informes o videoinformes, demos en vídeo etc, os animo a hacer alguna demo y subirla a youtube! Es lo que se lleva ahora :D

La verdad es que tiene una pinta genial. Saludos.

Edito: vale acabo de ver la fecha en la que pusiste el enlace al "informe", hace literalmente 5 días, no ha habido tiempo, fallo mío. Es que como el informe es de hace meses he confundido las fechas!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 05 Dic 2017, 10:24
Llevo varias partidas intentando hacer un informe decente, pero al final me pongo con la partida y se me olvida la cámara ;D
Solo hice uno de carros y bastante flojo.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: senmar1988 en 05 Dic 2017, 11:47
Qué bien! Pues lo espero con mucho interés porque tiene una pinta brutal, pero intimida un poco...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 05 Dic 2017, 11:58
Si no hay informes o videoinformes, demos en vídeo etc, os animo a hacer alguna demo y subirla a youtube! Es lo que se lleva ahora :D
 
O quedamos (tú y yo estamos en Madrid) y montamos una partidilla. De hecho, es algo que me encantaría hacer; salir por ahí a jugar. Pero antes tengo que encontrar a alguien que me sustituya en el cuidado de un familiar, que llevo ya cuatro años atornillado a mi casa.

Sé que intimida, pero en cuanto le pillas el tranquillo (ná, cuatro tiros) es SUPERRAPIDO de jugar. Nunca hemos dejado una partida a medias por falta de tiempo. Y bastante intuitivo, con que uno se sepa las reglas, los demás lo pillan volando.

Además, tienes la ayuda online para la detección, así que eso, que es lo que parece más complejo (en realidad no lo es, porque el 90% de las opciones no se usan prácticamente nunca) lo arreglas moviendo tres veces el dedo sobre el móvil.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: mendoza en 05 Dic 2017, 11:58
Yo creo que los duditativos queremos ver un informe decente. En mi caso estoy muy contento con chain y si muevo tiene  que ser por algo que me llame mucho.

Enviado desde mi SM-G361F mediante Tapatalk

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: senmar1988 en 05 Dic 2017, 12:32
 
O quedamos (tú y yo estamos en Madrid) y montamos una partidilla. De hecho, es algo que me encantaría hacer; salir por ahí a jugar. Pero antes tengo que encontrar a alguien que me sustituya en el cuidado de un familiar, que llevo ya cuatro años atornillado a mi casa.


Yo llevo ya tiempo en paro, llega diciembre con sus comidas y quedadas y parezco un adolescente pidiendo permiso y dinero para salir, diciendo a dónde voy etc. Malas caras en casa. Así que mientras no consiga curro no existo, que en casa no me quieren ni ver con el tema de "los soldaditos". Vamos, ni para el metrobús. Y con razón.

De todas formas el vídeo no lo decía por no moverme de casa, es que hoy se me hace fundamental para llegar a la gente! Si no lo veis claro, yo recomendaría ofrecer demos a canales consolidados para llegar a sus suscriptores. Y ya si domináis el inglés y os planteáis viajar, el límite es el cielo. Así os quitáis el tema de saber hacer un buen vídeo. Y si sí lo véis claro, adelante!

Pero eso ya es un offtopic brutal. Es que como no trabajo tengo muchas ideas jajajaja.

Saludos!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Juan Mancheño en 05 Dic 2017, 13:00

así que no se que pasa mas adelante. Supongo que aparecerán un montón de SS super malotes corriendo y dejandose matar como patos hasta el final.


Añade unos SS correteando alrededor del Sherman y otros intentando destruirlo con una ametralladora, y ya lo tienes XD

-------------------------------


Oye el Rattenkrieg este parece interesante, pero en la web no paso de la portada. Hay algún material o vídeo donde se pueda ver? O habrá?

Saludos

Y un proyectil de Panzerfaust (parece que el único que llevaba la columna alemana) penetrando el blindaje del Sherman y empotrándose en el artillero... O algo así, tengo un recuerdo difuso de la pelicula.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Juan Mancheño en 05 Dic 2017, 13:06
Yo creo que los duditativos queremos ver un informe decente. En mi caso estoy muy contento con chain y si muevo tiene  que ser por algo que me llame mucho.

Enviado desde mi SM-G361F mediante Tapatalk



Eso mismo pienso yo. Me encanta el "Chain of Command", aunque le veo serias limitaciones, pero necesito un buen informe de batalla en el que vea "en acción" estas reglas, para terminar de lanzarme (aunque estoy esperando un pedido de Atlántica Juegos para probar el "Rattenkrieg!"...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 05 Dic 2017, 13:10
De todas formas el vídeo no lo decía por no moverme de casa, es que hoy se me hace fundamental para llegar a la gente!

No, si lo del vídeo habrá que hacerlo, está claro.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 05 Dic 2017, 13:16
Yo me comprometo a hacer unos reports, pero con fotos, aquí en el foro para el que le puedan servir, y si alguien de la zona norte (usease la zona buena y verdadera) quiere nos podemos plantear partidas de inicio, aunque no sea el más adecuado.

Sin ir más lejos el día 22 juego en Vitoria con los TOW, y aún tengo pendiente otra con @throt y compañía en Alsasua, a ser posible de guerra civil española. No me importa moverme algún día de fin de semana si hay buena partida y cerveza  ;)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 05 Dic 2017, 14:22
Ayer hice una primera prueba... en solitario.
Me agencié un escenario del Platoon Forward y salió... emboscada.
Seguí el procedimiento: Desplegué a los paracas USA: Un squad, con refuerzo de otra 30.cal), resolví lo de los blinds... y resultó que por la carretera normanda venía un squad de la wehrmacht, con el jefe del platoon y unos con un mortero.

Abre fuego la 30.Cal= 6 muertos, dos heridos y el jefe del platoon aturdido.
Tirada enfrentada para ver cómo sigo, de nuevo los paracas se llevan la iniciativa. Nueva ráfaga y... alemanes aniquilados, incluidos los del mortero que venía por detrás. No les dio tiempo ni a apartarse del camino. En dos ráfagas, 14 muertos.

La pena fue que salió ese escenario. Si llega a ser otro podría haber dado pie a realizar fuego y maniobra. Esto de la emboscada fue letal a más no poder.

Hoy volveré a probar cosillas.
Si una 30 cal es así, no quiero ni pensar cómo será una MG 42.
Al respecto de las ráfagas (corta, continua, etc), puede que hoy escriba en el post de dudas del reglamento. Tengo algunas dudas al respecto, más que nada porque nunca vi eso reflejado en unas reglas.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 05 Dic 2017, 14:44
Mañana jugaré con un amigo con el que solo he jugado partidas con carros hasta ahora, y quiere empezar a jugar también con infantería.
Tenía pensado jugar varios escenarios con no muchas figuras y cambiando de objetivos y entorno para que se haga un poco con las diferencias respecto a otros reglamentos, y quizás sería interesante el sacar unas fotos y ponerlos por aquí para que veáis un poco el funcionamiento.
Tenía pensado el reflejar un asalto a una posición defensiva y una pequeña emboscada a un convoy, pero como será muy rápido, acepto ideas y proposiciones que queráis ver.

Esto de la emboscada fue letal a más no poder.

Hoy volveré a probar cosillas.
Si una 30 cal es así, no quiero ni pensar cómo será una MG 42.

Esque una emboscada en la que una ametralladora hace fuego a pocos metros de un grupo de hombres hace eso y más, la única posibilidad de los emboscados hubiese sido hacer cuerpo a tierra y en cuanto ganasen iniciativa intentar hacer fuego de supresión y abrirse al máximo o usar granadas si estaban a una distancia asequible, pero vamos, bajas iban a tener y muchas.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 05 Dic 2017, 14:47
Sí, Asturvetton, las ametralladoras es lo que tienen...

En Rattenkrieg! son armas de denegación de área. TO-DO-LO-QUE-PA-SE por delante, sea un tío o sean ochenta, se lleva un susto. Eso sí, tras tirar contra tantos tíos como diga el "React" del arma, los demás pueden echarse a tierra.

Para hacerte una idea de cómo podrías enfrentarte a Rattenkrieg! yo te recomendaría que le echases un ojo a estos vídeos de instrucción de los Panzergrenadiere de 1944.

https://www.youtube.com/watch?v=yBThvkdzW00&list=PL11FFAF82C8CDEAD3 (https://www.youtube.com/watch?v=yBThvkdzW00&list=PL11FFAF82C8CDEAD3)

O este otro (que aunque es de 1953 te vale igual) sobre la doctrina que empleaba el ejército norteamericano para tomar un área urbana.

https://www.youtube.com/watch?v=txZ-68Yl8jM (https://www.youtube.com/watch?v=txZ-68Yl8jM)

Por cierto!!!! Y hablando de lo de la peli del otro día, con la columna de carros... "M4 Sherman Tank Movements in War: "Security on the March: Mechanized Units" 1943 US Army"

https://www.youtube.com/watch?v=D_Ns24Xhv6M (https://www.youtube.com/watch?v=D_Ns24Xhv6M)

Todo lo que veas en estos vídeos, lo podrás hacer en Rattenkrieg!  No olvidéis que en realidad, debajo del juego hay un simulador, así que morirán menos quecos si hacéis las cosas como se hacían de verdad.

Lo de las ráfagas, es porque en algunos escenarios, o algunos ejércitos, tienen peculiaridades con respecto al fuego de las ametralladoras.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 05 Dic 2017, 14:58
Esque una emboscada en la que una ametralladora hace fuego a pocos metros de un grupo de hombres hace eso y más, la única posibilidad de los emboscados hubiese sido hacer cuerpo a tierra y en cuanto ganasen iniciativa intentar hacer fuego de supresión y abrirse al máximo o usar granadas si estaban a una distancia asequible, pero vamos, bajas iban a tener y muchas.
La reacción a una 30.cal, si no lo he entendido mal, es tras 8 disparos.
La primera ráfaga, pues eso: Cascan 6 y otros 2 heridos y el lider aturdido (9 tiros, ni un fallo). Ese -2 hace mucho cuando el enemigo viene andando por una "caleya".
A los demás no les dió ni tiempo a reaccionar (o yo lo hice mal), pero es igual, la segunda ráfaga fueron otros 7 tiros y cascaron todos (de nuevo, ese -2 convertía los cuatros en doses).
Igual tendrían que haber sido treses, pero en cualquier caso, quedando heridos, sin nadie que les pudiese atender...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 05 Dic 2017, 15:03
(Para mí un caso clarísimo de epidemia de intoxicación por plomo por vía tópica)

¿Aplicaste el Combat Stance? (aunque como dices, iban a quedar heridos, no es una gran diferencia)

De todas maneras, esta vez pon una ametralladora con tres servidores en un alto y avanza con un pelotón contra ella.

Orden táctica al lider para que active a las dos escuadras (fireteams) del pelotón (squad) a la vez.

La escuadra de ametralladoras que haga fuego de supresión contra el nido de ametralladoras mientras la escuadra de fusileros avanza, así, aunque la ametralladora enemiga pueda reaccionar, poco podrá hacer.

La siguiente acción, al revés, que avance la escuadra de ametralladoras mientras suprimen los fusileros...

Repetir hasta alcanzar el objetivo. Con suerte, lo consigues.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 05 Dic 2017, 15:09
El declarar cuerpo a tierra es automático, es decir, no hace falta ganar la iniciativa para que ellos solos, sin gastar una acción, se tiren de cara al suelo. Lo que cuesta es ponerlos a andar de nuevo una vez se han tirado sobre el acogedor barro   ;D

Se puede destacar a uno o dos tipos para prevenir que disparen sobre todo el pelotón de improviso  ;)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 05 Dic 2017, 15:13
Se puede destacar a uno o dos tipos para prevenir que disparen sobre todo el pelotón de improviso  ;)

Efectivamente, para eso estan los "scouts", o puedes "provocar" a la ametralladora para que abra fuego y así poder localizarla. ¡¡Será por posibilidades!!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Juan Mancheño en 05 Dic 2017, 15:54
Interesante... Tengo que hacer una prueba de esas.
Eso sí, lo de escuadras/fireteams, pelotones/squads y sección/platoon termina por resultarme lioso. ¿No habría sido más fácil usar la nomenclatura y organización "universal" (Peloton, Escuadras, Equipos)?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 05 Dic 2017, 16:04
Se podía traducir o no traducir, pero eso de traducir solo a medias y dejar términos en inglés como que no, es lo que menos suele gustar y mas quejas levanta.

Además eso de traducir algo porque no se inglés y dejar algunos terminos en esa sucia lengua porque si no no me aclaro...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Juan Mancheño en 05 Dic 2017, 18:14
No me refiero a traducir a medias, o a dejar denominaciones en inglés, a mí tampoco me gusta (y algo llevo traducido). Me refiero a llamar al "platoon" pelotón y no sección, a la "squad" escuadra y no pelotón y al "fire team" equipo de fusiles/ametralladora, y no escuadra.

Pero es sólo un comentario tonto, secundario, y que nada tiene ver con el tema.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 05 Dic 2017, 18:25
Si, se podría haber hecho así  :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 06 Dic 2017, 21:55
Sigo sin poder descargar las del BEF (Inf+support).
Con las otras 3, ningún problema.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 06 Dic 2017, 22:47
Te da algún error raro? A mi me deja perfectamente.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 07 Dic 2017, 01:04
Sigo sin poder descargar las del BEF (Inf+support).

Mándame un email (para poder saber qué usuario eres en la base de datos) y ver lo que pasa, porque acabo de comprarla y he podido verla sin problemas. Así que me toca ver la cosa un poco más a fondo.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 07 Dic 2017, 02:21
Oñ. Enviado MP.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 09 Dic 2017, 13:33
Pregunta para @Barrage Miniaturas, estamos montando una campaña para estas navidades con 6 jugadores con la intención de montar Barbarroja, ya que datacards de rusos y alemanes es de lo que mas hay de ese periodo. Montando los escenarios, los puntos de promoción y los objetivos, veo que aun no hay disponible herramienta para contar el total de puntos de promoción. ¿Se preveé la implantación de esta en breve?

Que conste que es solo para saber si llevamos el conteo o no, independientemente de la campaña, o si solo los usamos para la misma. Por supuesto sin interes personal, solo por curiosidad.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 09 Dic 2017, 14:40
Y yo lanzo otra: ¿Para cuando saldrán las fichas que están seleccionadas pero aún no están disponibles sus descargas?
Usease, las que siguen en gris.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 09 Dic 2017, 17:43
Pregunta para @Barrage Miniaturas, estamos montando una campaña para estas navidades con 6 jugadores con la intención de . Montando los escenarios, los puntos de promoción y los objetivos, veo que aun no hay disponible herramienta para contar el total de puntos de promoción. ¿Se preveé la implantación de esta en breve?

Está previsto, así como el asunto de los escenarios (que se van incorporando al a librería del usuario en cuanto tiene UNA ficha de las que son necesarias para jugarlo).

Pero con la PALIZA que le he dado a la mi desarrolladora en las últimas semanas, se ha tomado unos días libres, supermerecidos.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Felix en 09 Dic 2017, 18:03
Pues otra pregunta, con la venia ¿Para cuando el módulo solitario?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 09 Dic 2017, 18:08
¿Para cuando saldrán las fichas que están seleccionadas pero aún no están disponibles sus descargas?

Dije que iba a brir la web con 500 fichas (previstas) y 40 publicadas. Finalmente la abrí con 633 (previstas) y 112 publicadas (eso es un 280% de lo que había dicho). La idea era sacar 10 a la semana hasta tener TODAS las fichas publicadas en un año.

Estas dos semanas sólo he publicado cuatro, entre otras cosas porque he estado muy centrado en el tema de escenarios, los Puntos de Promoción, resolviendo dudas y solucionando problemas en la web (que los ha habido).

Y mi idea sigue siendo la misma (tener TODAS las fichas publicadas en un año, en diciembre de 2018), independientemente de las ventas que haga.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 09 Dic 2017, 18:20
Pues otra pregunta, con la venia ¿Para cuando el módulo solitario?

Lo antes posible. Lo considero PRIORITARIO. Aunque debo decir aquí y ahora que será exclusivamente en inglés. Eso sí, lleva trabajo, aunque igual voy publicando algunos escenarios para que vayamos probando algunas cosas.

La edición española se hizo gracias a que Trows se dejó la piel traduciendo mi texto (que es MUY CHUNGO) de traducir. Y sinceramente, me pareció que tanto trabajo merecía una edición tan cuidada como la versión original. Como yo estaba demasiado liado, tuve que pedir ayuda a una maquetadora y aunque había "teóricamente" treinta y tantas personas que querían una copia, finalmente pedí sólo 25 ejemplares.

Se han vendido QUINCE.   :)

¡No me quejo! Creo que he hecho lo correcto y me siento bien, pero económicamente ha sido un verdadero desastre. Ni vendiendo 100 ejemplares hubiera cubierto gastos.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 09 Dic 2017, 18:44
Desde luego viendo ese resultado es mas que normal que te olvides a partir de ahora de la versión en castellano. Queda mas que confirmado porque no se traducen cosas a esta lengua si no son mayoritarias viendo las ventas en un idioma y en otro, y esque aquí con este hobby somos 4 gatos  :(
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 09 Dic 2017, 19:14
Hombre, para un reglamento establecido, está genial eso de sacarlo en castellano. Pero lo que ha pasado tampoco es algo que me pillara de sorpresa.  :)  Aunque repito, NO me arrepiento. Ha salido una edición magnífica.

Además, he aprovechado para abrir la web con los usuarios españoles, casi en plan familiar, con lo que he podido atender a cada incidencia con el cariño y cuidado que necesitaba cada una.

De todas maneras, nunca vi Rattenkrieg! como un juego multitudinario. Ni tampoco es un juego que "quiera vender a diestro y siniestro". Para empezar, porque cambia TANTISIMO tantas cosas, que requieren un cambio de mentalidad para empezar a jugar, y algunas partidas para pillarle el aire. Hay un periodo muy extraño en el que la sensación es de total horfandad, porque te das cuenta de que lo que has hecho hasta ahora, no te sirve en absoluto.

En otras reglas te puedes preguntar "¿se puede hacer esto?", pero en Rattenkrieg! la pregunta no es si algo puede hacerse o no - porque poderse, se puede - la pregunta es "¿cómo se hace esto?", y seguramente lo encontrarás, y además te parecerá lógico (o al menos eso espero).

También dan algunos disgustos y plantean algunas dudas... En otros juegos, puedes empezar la partida sin ni siquiera hacer pensado NA-DA lo que vas a hacer. Te plantas, pillas tus fuerzas y entras. Luego viene lo de siempre. Y a muchísimos jugadores les encanta eso y se sienten muy cómodos con ese tipo de reglas, que cumplen su misión prefectamente.

Pero con Rattenkrieg! es todo lo contrario. Según llegas y ves la mesa dices "Y ahora... ¿qué demonios hago? ¿Por dónde entro?". Y sólo algunos jugadores se sienten cómodos enfrentándose con los mismos problemas - y teniendo a mano las mismas herramientas - que un oficial durante la Segunda Guerra Mundial.

Luego la partida va muy rápido (a veces demasiado) y no te da tiempo ni de ir a por una Coca-Cola. Pero las reglas, con tantas opciones acojonan. ¡Vaya si acojonan! Pero es lo mismo que el manual del coche. Nadie lo mira hasta que hace falta. Lo único que hay que hacer es ponerse a mover el coche, aunque sea en un descampado.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Felix en 09 Dic 2017, 19:24
Pues gracias a ambos por la traducción, porque este reglamento lo encuentro de texto muy complejo y mi inglés no hubiera dado para tanto. El formato del libro está mejor que bien, con un papel de calidad y una letra de buen tamaño, así que ánimo a los que lo encargaron y aún  no han pasado por caja.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 09 Dic 2017, 19:36
De todas maneras, nunca vi Rattenkrieg! como un juego multitudinario. Ni tampoco es un juego que "quiera vender a diestro y siniestro". Para empezar, porque cambia TANTISIMO tantas cosas, que requieren un cambio de mentalidad para empezar a jugar, y algunas partidas para pillarle el aire. Hay un periodo muy extraño en el que la sensación es de total horfandad, porque te das cuenta de que lo que has hecho hasta ahora, no te sirve en absoluto.

En otras reglas te puedes preguntar "¿se puede hacer esto?", pero en Rattenkrieg! la pregunta no es si algo puede hacerse o no - porque poderse, se puede - la pregunta es "¿cómo se hace esto?", y seguramente lo encontrarás, y además te parecerá lógico (o al menos eso espero).

Totalmente cierto. He leido el reglamento varias veces además de traducirlo, y todavía me cuesta el cambio de mentalidad que mencionas respecto a otros reglamentos. Viniendo de otros juegos uno está acostumbrado a mover y disparar, y cuando empiezas a realizar otras acciones y a dar ordenes conjuntas es cuando le sacas partido.

Por poner un ejemplo, no pense siquiera en la posibilidad de dar ordenes conjuntas sobre vehículos has ta la partida en la que hice el informe (no sin cagarla con la orden, claro  ;D).
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 09 Dic 2017, 19:43
¡¡¡Ehhh!!! ¡Que no lo digo para que lo compréis!

Escribo en este foro exactamente igual que hablaría con mis amigos. Y os comento lo que ocurre porque igual a otros les puede haber pasado algo semejante.

Yo amo mi idioma, y para mí, escribir en inglés es como intentar hacer una escultura con piezas de lego porque en mi opinión es un lenguaje muy primitivo y tosco.

Por cierto!

Al final, los mapas tácticos voy a publicarlos como si fuese cartografía militar clásica. Un formato semejante a este (falta la leyenda, y cada segmento de la línea blanca y negra son 50m):
(http://barrageminiatures.com/maleme1.png)

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Juan Mancheño en 09 Dic 2017, 19:44
Lamento mucho leer que la edición en castellano no se ha vendido del todo, pues es un trabajo impresionante, en todos los sentidos. Espero que en PDF, al menos, tenga muchas más ventas. En mi caso, prefiero imprimir los reglamentos y encuadernarlos con un gusanillo, para poder tenerlos abiertos sobre la mesa sin que se rompan.

Como bien dices, es un reglamento un tanto "revolucionario", pero tremendamente atractivo. Si te lo lees tranquilamente (ya le he dado tres vueltas completas), salen ideas de juego cada pocos párrafos (y no sólo basadas en la Segunda Guerra Mundial). Creo que va a tener un núcleo muy sólido de jugadores entregados y un montón de aficionados que van a disfrutar la lectura de los "informes de batalla", que son pequeñas películas, por los que llevo leídos.

Personalmente, estoy deseando probarlo con un escenario basado en Indochina (me faltan las fichas de órdenes, que ya vienen de camino).
A partir de ahí, ¡¡¡a difundir la palabra!!!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 09 Dic 2017, 20:00
En mi caso, prefiero imprimir los reglamentos y encuadernarlos con un gusanillo, para poder tenerlos abiertos sobre la mesa sin que se rompan.

Jajaja. Con 210 páginas y tras el fiasco que supuso la edición "encuadernada" en Holanda, elegí espiral doble de acero precisamente para que pudiera abrirse bien en la mesa. Eso sí, dificulta bastante para leer en la cama, pero como pesa casi un kilo, casi mejor. :)

(http://barrageminiatures.com/espiral.jpg)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: jabo en 09 Dic 2017, 20:23
Además, he aprovechado para abrir la web con los usuarios españoles, casi en plan familiar, con lo que he podido atender a cada incidencia con el cariño y cuidado que necesitaba cada una. yo soy uno de esos y se agradece muchisimo esa ayuda y compromiso con el jugador. seguro que acabas vendiendo todos los ejemplares es un juegazo
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 09 Dic 2017, 20:41
La edición es cojonuda. No lo digo solo yo, sino también alguno de mis compis de partidas. Asimismo, añadieron que no les parece cara, vista su calidad.

Ese mapa me ha puesto emburracanao: ¿Es el entorno de Lunga/Henderson Field?

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Felix en 09 Dic 2017, 20:51
El nombre del archivo es Maleme1
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 09 Dic 2017, 20:52
Creta, claro. Luego además me di cuenta de que no puede ser Guadalcanal con esas dimensiones de 50 por banda (deberían ser 500 o más).

La jungla me envuelve.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 09 Dic 2017, 21:00
Es justo el barranco que había al Oeste del aerodromo de Maleme. :) Donde aterrizaron paracas (junto al borde Oeste) y un poco más tarde y un poco más dentro, planeadores. :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 09 Dic 2017, 21:03
Es cosa mia o ese plano es perfecto para jugar a doble mesa?  :cc
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 09 Dic 2017, 21:21
Bueno, tiene truco. Usé Maleme para probar el sistema cartográfico, nada más.

La verdad es que ese tamaño es el "módulo" básico de las "campañas". Las habrá de uno de esos módulos, o de dos, o tres, o cuatro. Pero son unas campañas un poco diferentes de las rancias de toda la vida que son cuatro escenarios conectados con un poco de marcha-atrás...

Todavía lo estamos desarrollando y faltan "flequitos"....

Se trata de campañas "controladas" por la web de rattenkrieg.

Partimos de una situación (por ejemplo Stalingrado) y al menos dos jugadores con cuenta (igual creamos cuentas "de invitado" para estas cosas).

Aquí hablo de darle a cada bando una compañía, o un batallón y que lo desplieguen. Luego cada jugador irá marcando lo que hace (patrullas de reconocimiento, registro de artillería, avances, lo que sea) en SU MAPA (en la web de rattenkrieg, clicando en un sitio del mapa y diciéndole qué elementos ha asignado a ese punto). Cuando el sistema detecta que hay un encuentro, le dirá a cada jugador que hay un escenario, determinará qué pedacito del mapa se usa (por eso es tan grande) y qué fuerzas propias intervienen.

Ningún bando, pues, sabe qué unidades tiene el contrario, ni qué orden estaban cumpliendo.

De esta manera, la "campaña" puede generar un número indeterminado de escenarios. En algunos, uno de los jugadores decidirá retirarse y no plantar combate, pero en otros pueden darse varios escenarios simultáneos en el tiempo (por ejemplo, si un bando ataca en un sector y el enemigo ataca en otro), y también pueden desplazarse refuerzos o reservas., ya que es un mapa "vivo". Así, si a un jugador le meten una paliza en un sector, puede desplazar fuerzas de sectores menos comprometidos que llegarán cuando lleguen.

Es una propuesta técnicamente posible y que creo que puede dar muchísimo juego. Por otra parte no descarta los escenarios de toda la vida.

También estoy buscando la manera de poder emplear los Puntos de Promoción en cualquier escenario de cualquier regla. Eso sí, tened en cuenta que como las ametralladoras en casi todas las reglas son como "escopetas gordas" o poco más y los carros de combate, algo parecido, puede haber sustos MUY gordos.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: koniev en 09 Dic 2017, 21:49
Bueno es una pena y una verguenza lo de la falta de venta en español, a mi lo mismo me da  en ingles o en español y apoyé y compré la traduccion para que al menos asi mas gente tuviese acceso al reglamento, visto lo visto el resto en inglés me basta y sobra, yo lo leo igual y desde luego el modulo de solitario y un libro con mapas para escearios historicos cae fijisimo.

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Gudari-ToW en 09 Dic 2017, 21:53
Cita de: Barrage Miniaturas
La edición española (...) aunque había "teóricamente" treinta y tantas personas que querían una copia, finalmente pedí sólo 25 ejemplares.

Se han vendido QUINCE.   :)

¡No me quejo! Creo que he hecho lo correcto y me siento bien, pero económicamente ha sido un verdadero desastre. Ni vendiendo 100 ejemplares hubiera cubierto gastos.

Lamento oir eso. Estoy leyendo a ratos mi Reglamento (menudo tochaco) y creo que se merecía, al menos haber contado con la confianza suficiente para que hubieras colocado las 25 copias que solicitaste. Tal vez en un futuro, encuentres más gente interesada.

En cualquier caso, mi felicitación a tí y a Trows por un trabajo tan redondo.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 09 Dic 2017, 23:59
Nah, ¡Pero si lo entiendo perfectamente y lo asumo! Además, sé que al final, esas copias se venderán.

Y efectivamente, es un tochaco, y eso que le he quitado mucha "paja" en la que contaba por qué he hecho las reglas así y explicaba, por ejemplo, cómo se han hecho las fichas de los carros; algo que no dejaba de ser curioso, pero que en realidad tampoco le importa a nadie.

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: koniev en 10 Dic 2017, 00:51
hombre algun dia cuando estes algo mas relajado despues del currazo que te estas metiendo comparte esa expicacion, a mi personalmente si me gusta saber de donde salen las cosas bien hechas
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 10 Dic 2017, 01:35
Pues por poner un ejemplo, el "tamaño" de un carro y su torreta lo hago así:

Genero un model 3D del carro (y sus diferentes partes).
Lo coloco en un escenario "a su tamaño natural" (donde un metro, es un metro) donde tengo dos cámaras colocada a cierta distancia y altura y con cierta abertura (para simular un ojo humano y una perspectiva "razonable".
Y hago cuatro series de doce "renders" mientras la cámara gira alrededor del carro (o vehículo).

El fondo es blanco puro y el carro tiene los diferentes sistemas (motor, radio, etc) de colores diferentes. Pero aquí lo muestro todo negro.

Una del carro completo "más o menos" a nivel (en realidad es un poco más alta que el ojo humano, pero sirve tanto para nivel del ojo, como para verlo un poco "desde abajo".
Otra también del carro completo, visto desde un segundo piso.
Y otras dos series, iguales que las anteriores, pero solo de la torreta.

Esto me da una serie de 48 imágenes del carro, visto desde los 12 cuadrantes, y desde dos alturas diferentes, tanto completo como sólo la torreta.

Aquí veis la serie en negro sobre el fondo blanco, girando.

(http://barrageminiatures.com/T28.gif)

Estas imágenes luego las analizo con un programa que hice, que abre cada imagen, "cuenta" los pixels de diferentes colores y los suma. Como sé cuántos pixels son la unidad que utilizo para mis cálculos me basta con dividir los pixels de cada color, y la suma de éstos para saber, desde ése ángulo y desde esa altura, cuántas "unidades cuadradas" mide el carro (o su torreta).

Y eso es lo que véis en los cuadrantes, y lo que usáis para ver cómo es de complicado dar a un carro o una torreta desde cierto lugar.

Lo de los sistemas del vehículo en color es por si me da el punto de utilizar esa información más adelante. En un juego "manual" (sin un ordenador detrás) no es que complicara las cosas, simplemente las hacía más difíciles de plasmar en un diagrama, pero como no me cuesta mucho dar esos colores y luego los cálculos los hace un ordenador, pues adelanté el trabajo. Nunca se sabe. :)

Otro día os cuento lo de los blindajes, que eso sí que es de traca. Que el grosor de un blindaje y su ángulo es más o menos conocido, pero luego empezamos con el tratamiento que ha recibido (puede "aplastarse" o "calentarse" su cara externa), y hay que saber su índice Brinell (que mide su resistencia a la penetración)... Por eso seguramente alguien dirá "el panther D (por ejemplo) tenía más o menos milímetros en tal y cual sitio", y tendrá razón. Pero tengo que corregir teniendo en cuenta el tipo de acero de blindaje, y qué índice Brinell MEDIO (siempre varía) tenían esas planchas para esos carros, al menos en la mayoría de los vehículos...

O lo de los explosivos. :)



Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 10 Dic 2017, 07:58
 :o :ww :wiz
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 10 Dic 2017, 09:07
Desde luego ahora se entiende la cantidad de trabajo detrás de cada ficha, y eso que solo hablas de los tamaños dependiendo de los puntos de vista. Normal que se tarde en realizar ese trabajo, lo que me extraña es que tengais listas casi 600 datacards con lo laborioso que es hacerlas!!  :vv
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Juan Mancheño en 10 Dic 2017, 09:07
En mi caso, prefiero imprimir los reglamentos y encuadernarlos con un gusanillo, para poder tenerlos abiertos sobre la mesa sin que se rompan.

Jajaja. Con 210 páginas y tras el fiasco que supuso la edición "encuadernada" en Holanda, elegí espiral doble de acero precisamente para que pudiera abrirse bien en la mesa. Eso sí, dificulta bastante para leer en la cama, pero como pesa casi un kilo, casi mejor. :)

(http://barrageminiatures.com/espiral.jpg)


¡Anda! Una iniciativa que se agradece mucho, la verdad, que no hay manera de tener los reglamentos abiertos por la página deseada.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 10 Dic 2017, 11:52
Otro asunto es el blindaje relativo...

Como comentaba, además del grosor y ángulo, hay que tener en cuenta el tipo de blindaje (rolled, face-hardened o cast [ignoro los términos técnicos correctos en inglés]) y su índice de dureza.

Ese ha sido el mayor problema, ya que muchos de esos datos o no se conocen muy bien, o varían con el tiempo incluso para una misma fábrica, así que en caso de dudas he ido a la "lo más probable".

Por cada carro y torreta, se introducen los datos por cada sector, teniendo en cuenta qué pieza de blindaje tiene más probabilidad de hacer impacto el proyectil - aquí no hay más remedio que tomar decisiones arbitrarias porque hay geometrías muy complejas, o lugares donde hay superpuestos diferentes tipos de blindaje. De nuevo, esos datos (más de cien por carro) los proceso con un programa que me da los equivalentes en milímetros de "blindaje relativo" ya corregidos.

Y luego viene el infierno... Los diagramas de sistemas... Además de poder encontrar los planos de cada vehículo (y versión) - de ahí lo chungo de hacer carros italianos, franceses, polacos o húngaros, que no están bien documentados y hay que tirar de fotos - hay que saber cómo y dónde se almacenaba la munición, y EN QUE POSICIÓN, ya que lo que puede explotar NO es el explosivo (que es superseguro), sino el propelente. Y hay que suponer qué sistema puede verse afectado si un proyectil entra desde cierto ángulo por cada sector.

Este paso - la "balística terminal" - es simplemente agotador porque hay que tener en cuenta demasiados factores y un ordenador puede hacerlo, pero sería necesario meter tantísimos parámetros y daría lugar a tantísimas excepciones y callejones sin salida que simplemente busqué ayuda (una persona con muchísima más paciencia que yo y mil veces más sistemática).

Ahhh, pero luego vienen los cañones y los proyectiles... Porque "parece" que si dos cañones utilizan la misma munición, esa munición debería provocar en el blanco los mismos daños, pero no es así...

Para empezar, la longitud de un cañón influye mucho...

El propelente de un proyectil puede ser de varias formas. Los hay que son como "hilos", pero en la Segunda Guerra Mundial solían ser como cilindros o tubitos diminutos de cordita. Porque lo que importa es la SUPERFICIE que "arde" en cada instante (hablo de microsegundos).

Pueden ser eso, un cilindro. Y cada cilindro de propelente, al ir consumiéndose e ir siendo más y más pequeño, tiene cada vez menor SUPERFICIE, lo que quiere decir que una vez empieza a "explotar", su fuerza es cada vez menor. Se utiliza cuando el cañón es relativamente corto, ya que al iniciarse el disparo, es cuando se produce la mayor cantidad de empuje, y éste se reduce muy pronto.

Pero si es un tubo de propelente, según se va consumiendo, el diámetro exterior se reduce, pero en interior, se hace mayor, así que una vez empieza a "explotar", su fuerza de explosión es casi constante. Esto permite cañones más largos, ya que dependiendo de la carga de propelente, lo ideal escalcularla para que su fuerza se mantenga mientras el proyectil viaja por el ánima del cañón y desaparezca justo cuando sale por la boca.

Pero hay cañones muy largos (se miden en calibres del proyectil). Y para seguir empujando un proyectil a lo largo de un ánima (con lo que el espacio es cada vez mayor) hace falta un propelente que "explote" con cada vez más fuerza. Y para eso se utilizan tubos con varios canales interiores (como el tambor de un revólver) que al empezar a "explotar" reduce su diámetro exterior, pero aumenta el diámetro de todos los canales interiores, exponiendo cada vez más SUPERFICIE.

Así que un proyectil de 75mm NO FUNCIONA igual en cualquier cañón de 75mm. El mismo, en un cañón demasiado corto, puede salir muy lento porque no ha llegado a quemarse todo el propelente cuando el proyectil ya está por ahí volando; en un cañón de longitud normal (para su carga) puede salir exactamente a su velocidad idónea, y en otro más largo puede llegar a quedarse atascado. Esto se llama "Balística interior".

También está luego todo lo relacionado con los proytiles al impactar (de nuevo Balística terminal), porque así como la energía de un proyectil inerte disminuye con la distancia (cuando más lejos, menos daño), la de los proyectiles cargados con explosivos es siempre la misma (ya que explota al llegar, ya sea cerca o lejos, la carga explosiva es la misma).

Y el daño de los proyectiles de carga hueca también es independiente de la velocidad, porque se produce al proyectar un chorro de vapor de cobre sobre un punto gracias al explosivo que lleva, pero ese chorro sí se ve afectado por la velocidad de rotación del proyectil (a causa de la fuerza centrífiga).

Gracias a los dioses, tengo acceso a los datos de los miles y miles de pruebas realizadas en Bovington durante la guerra, aunque en algunos casos (de armas NO probadas en aquel polígono que ahora también es museo) he tenido que sacar los datos mediante otro programita que tuve que hacer.

Otros datos son más sencillos, como los relacionados con los visores. Simplemente empleo el número de aumentos y el campo de visión para cada cañón. Pero para la detección lo que hemos hecho ha sido tener en cuenta el número, posición y capacidad de giro de visores "directos" (sin lente), los visores artilleros con lente y los periscopios. De hecho, veréis que algunas torretas ven peor "de frente" que hacia los lados, precisamente porque todos los visores que estaban en el frente tenían una lente de aumento, lo que reducía (a unos pocos grados) su ángulo de visión.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 10 Dic 2017, 13:59
Me he quedado... anonadado.
Lo mío es tirar daditos y poco más, está visto.
Gracias por el currelo.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 10 Dic 2017, 14:26
Precisamente esa es la idea, que tiréis dados y "ya está". Pero que por debajo, todo sea tan exacto o tan real como se pueda.

Al no ser "diseñador de wargames", no puedo permitirme el lujo de decidir que "con uno muere, con dos está herido" porque ¿en qué basaría esa decisión? Seguro que a alguien le parecería mucho, y a otro, poco. Y no podría defender mi elección.

Así que siempre que me he encontrado en ese tipo de situaciones, simplemente he buscado datos. Y como en Internet casi todo son bulos, mitos o gritos de loro, he intentado ir a las fuentes, que pueden estar igual de equivocadas, pero al menos tienen un autor conocido y parten de algo sólido.



Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 10 Dic 2017, 14:44
Para no ser diseñador de wargames, el juego te ha salido redondo  :cc
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 10 Dic 2017, 15:28
¡No es todo mérito mío!  Cuando lo diseñé, nadie (salvo tres amigos) lo quiso ni probar. Y la verdad es que el "motor" (lo que hay debajo) era lo mismo y se planteaban situaciones muy interesantes, pero era absolutamente IN-JU-GA-BLE.

Entonces un miembro del club, Alfredo Vitaller (que tiene una enorme experiencia en wargames) mostró interés por el combate de carros, y fue él el que me convenció para meter los mecanismos que hicieron que fuera jugable. Y también me aconsejó que retirara algunas características. Sin él, no habría nacido el juego la primera versión.

Y fue esa versión la que hemos estado jugando muchsísimo en el club. Aunque se trataba de una versión que para mi gusto era un poco "light". Pero esos muchos meses de pruebas muy duras, con cientos de quecos en la mesa, decenas de vehículos, lanchas de desembarco y hasta diez jugadores simultáneamente me enseñaron muchísimo. Salieron muchos fallos, los jugadores aportaron ideas excelentes y yo fui dándome cuenta de que NECESITABA recuperar esas características que eran "demasiado raras".

Dejé las pruebas, me encerré y rediseñé el juego, ya sin tantas dudas y pensando en que SE ENTENDIESE. Porque la primera versión creo que salió demasiado deprisa.

Le quité toda la grasa para que los jugadores pudieran empezar a jugar desde el primer minuto. Tendrían que pensar mucho durante el juego, así que les ahorré todos los cálculos previos.

Eliminé algunos marcadores y el combate de carros pasó de ser un ejercicio contable con dados a una escena casi de rol, con el jugador diciendo en cada impulso lo que hace cada tripulante (con lo que además de evitar trampas y cosas raras, la partida gana muchísimo en viveza) y dejé el mecanismo al aire, que ahora es a veces incluso "demasiado rápido".

A veces nos ha dado tiempo a echar la misma partida dos veces. Como aquella del kübelwagen y los rusos borrachos. La primera amaneciendo y la segunda anocheciendo. También te ha pasado a ti, ¿no? :)

La idea es que si alguien tiene solo dos o tres horas para jugar a la semana, que esté esas dos o tres horas disfrutando y jugando. Ni frustrado, ni esperando a que salgun un dado o una carta. Los jugadores deben volver a casa satisfechos y aunque no está en mi mano que no pierdan un combate, no pienso permitir que pierdan una mañana. :)


Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 10 Dic 2017, 16:34
A veces nos ha dado tiempo a echar la misma partida dos veces. Como aquella del kübelwagen y los rusos borrachos. La primera amaneciendo y la segunda anocheciendo. También te ha pasado a ti, ¿no? :)

No solo nos ha dado tiempo a jugar dos veces seguidas, sino que los resultados de ambas partidas no tienen nada que ver uno con el otro, cambiando radicalmente.
En el caso de la de los rusos borrachos (y eso que es sencilla y solo hanía un único objetivo para ambos bandos) el oficial alemán huyó perfectamente en la primera, pero en la segunda fué secuestrado en su propio coche  ;D.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 10 Dic 2017, 23:24
Alf, te he escrito un correo. Cuando puedas responde. Es referente al BEF.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: koniev en 10 Dic 2017, 23:42
Citar
el oficial alemán huyó perfectamente en la primera, pero en la segunda fué secuestrado en su propio coche  ;D.

hombre no me jodas, parece una novela de Sven Hassel ;D ;D ;D
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 11 Dic 2017, 12:26
A mí es lo que me gusta, que te queda una partida que representaría perfectamente la escena de una película o momento de un juego de rol. Acepta perfectamente todo lo que se te ocurra hacer.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 11 Dic 2017, 17:10
Ese escenario no es histórico "del todo". Se trata de la huida de Velikiye Luki y está diseñado para practicar los efectos del anochecer y el amanecer en un combate.

En este caso, el coche de un coronel herido se queda tirado en el camino y el ayudante y el conductor tratan desesperadamente de ponerlo en marcha.

Los soviéticos, que han estado celebrando toda la noche la entrada en Velikiye Luki, van totalmente borrachos y ahora buscan a los rezagados alemanes para terminar la fiesta. Se acercan desde el bosque y como van bastante cocidos, van disparando al aire y con linternas, así que la cosa está un poco tensa.

El jugador alemán puede intentar agrupar algunos pelotones alemanes que siguen por la zona para detener a los soviéticos, y ahí está la gracia...

Si juegas mientras amanece, la cosa cada vez está peor para los alemanes y tienen que darse mucha prisa; pero si juegas anocheciendo, los que tienen que correr son los rusos.

¡¡¡POR CIERTO!!!

Acabo de retocar la infantería británica de principio de guerra. Básicamente el cambio principal es la sustitución de emblema de las fuerzas Neozelandesas por el de las Británicas, y una notita (en marrón) que indica - en algún caso - qué puede usarse en cierto año.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 11 Dic 2017, 19:54
Nosotros solo la hemos jugado anocheciendo, donde el ruso tiene que darse prisa, pero cuidadito con mandar a un ruso borracho a correr al máximo por un bosque de noche, la última partida se saldo con 4 heridos y un muerto  ;D

La verdad es que las reglas permiten reflejar absolutamente todo lo que quieras por descabellado que parezca.

Dicho esto, aparte de la campaña navideña en Barbarroja, enfocada a inicio para el grupillo de Pamplona que jugamos, estoy preparando junto al señor @throt un escenario fuera de la segunda guerra mundial, mucho mas curioso, en un pais que no participó activamente en ese conflicto... 8)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 11 Dic 2017, 20:09
Ya... ¿A tí no te decían eso de no correr con unas tijeras en la mano? Pues imagínate con un mosin con bayoneta, de noche y borracho. Eso bien no puede acabar. :)

En ese país que dices... ¿Se comen los mejores huevos fritos con chorizo del mundo (mojando pan, sin tonterías)? (es lo que echaba yo de menos cuando vivía en tierras de bárbaros herejes, que era una pena ir al "mercado" los viernes, el pescado que tenían era una cosa gris, como ya pelada, larga, y no tenía nombre, era simplemente "pescado"; solo había un tipo, y era "eso")...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 11 Dic 2017, 20:23
Pues si, es el pais de los huevos fritos y donde todos los peces tienen un nombre  ;)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 12 Dic 2017, 12:49
He puesto en marcha el foro oficial privado de Rattenkrieg! Y como nada más instalarlo (mientras lo configuraba) ya se habían colado dos tíos, he desactivado la opción de registro, así que si alguno de vosotros que haya comprado las reglas y quiera acceder al foro en inglés, que me mande un email y le doy de alta, aunque supongo que siempre será un foro de uso limitado.

Con respecto al foro en español, creo que ya que LaArmada fue donde empezó la cosa, debe quedarse así. Funciona muy bien, además. Y aquí sí puede escribir gente que no haya comprado las reglas.

Me hubiera gustado haber podido dejar abierto el foro "oficial". Pero la caza de trolls puede llegar a ser un trabajo agotador, y debo dedicar mis esfuerzos y mi tiempo a hacer fichas, escenarios y trabajar para implementar esos escenarios en la web (esta semana es el objetivo; no que funcione perfectamente, pero sí que "apunte maneras")...

Ya más o menos se va viendo qué "prioridades" van asomando. Aunque los usuarios de pruebas han estado muy activos y han generado mucho "ruido" (era parte de su misión) y me ha costado extraer los datos REALES.


Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Juan Mancheño en 12 Dic 2017, 16:46
Pues nada, le daremos a ambos foros. ¿Que "asuntos" o temas vas a poner en el tuyo?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 12 Dic 2017, 16:58
Solicitud enviada!!  :cc

Para el tema de intercambio de esceanrios, reports y discusión de reglas puede estar muy entretenido, pese a que se pueda seguir colgando aquí en castellano (sobre todo algún informe).
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 12 Dic 2017, 17:00
No quiero "guiar" el contenido, dejaré que sean los usuarios los que vayan planeando temas, aunque sospecho que al principio serán sobre todo dudas. De todas maneras, HOY me han llegado las primeras copias en inglés, así que no he movido nada todavía. Posiblemente

Estoy muy enfocado ahora mismo en publicar más datacards y en el asunto de los escenarios. Así que hay muuucho por hacer. :)

Y los Puntos de Promoción... Llevo empantanado con chorromil manuales dos meses, intentando clasificar lo inclasificable para ver si puedo dar de alguna manera, alguna ayuda para poder usar escenarios de otras reglas con este sistema. :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 12 Dic 2017, 17:15
TEMA ESCENARIOS

Al final, vamos a implementar el tema de escenarios como si fueran "Datacards", pero irán en su propia librería que se llamará muy originalmente "My Scenarios".

Los escenarios "oficiales" serán gratuitos, pero no se podrán ni buscar ni comprar. "Aparecen" en la biblioteca de cada usuario cuando compra o posée una de las fichas que participan en ese escenario.

(Por ejemplo, si alguien compra un planeador Horsa, le aparecerán [cuando se publiquen] los escenarios en los que participe [Husky, Tonga, Pegasus Bridgem Dragoon, Market Garden, Varsity o incluso Freshman])

Y en cada escenario se podrá ver de qué va, sus puntos de promoción, el despliegue y qué fichas de las que hacen falta se tienen y cuales no.

La idea es que varios amigos puedan jugar el mismo escenario, aunque a uno le falten unas y a otro, otras. O que incluso puedan usar otras fichas si no quieren gastar créditos para comprar las que deberían usar.

Dicho de otro modo, la compra de una ficha te da acceso a los escenarios en los que participa, y esos escenarios aparecen en tu biblioteca sin coste alguno. Y cuando aparezca otro escenario nuevo en el que participe esa ficha, también se añadirá a tu biblioteca.

Pero podrá haber escenarios creados por usuarios - aunque eso sí, deben pasar ciertos criterios de calidad y ser obra del usuario. Estos escenarios SI aparecerán como el resto de las fichas, pero NO serán gratuitos, y el importe irá a la cuenta del usuario que lo escribió. Esto tengo que ver cómo implementarlo pero no veo demasiado problema, al tratarse de transacciones internas (no creo que nadie se haga rico con esto).

Y este mecanismo requiere que implementemos un sistema de valoración para esos escenarios, y una ampliación del sistema de mensajería para que los usuarios puedan comunicarse. Esto llevará un poco más de tiempo.

Esta es al menos la idea sobre la que vamos a trabajar, así que puede haber cambios. :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 12 Dic 2017, 19:12
Madre que currada, este proyecto se te estará haciendo inacabable, pero tiene una pinta cojonuda!!  ;)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: koniev en 12 Dic 2017, 21:54
es una obra ingente, todo mi animo y espero que tanto trabajo se vea recompensado mas alla de la satisfaccion personal qeu te queda por hacer un sitema tan bueno. ¿que tal va el reglamento en el mundo anglosajon?, ¿tiene buenas perspectivas economicas?, quiero creer que al menos  ahí saques para cubrir gastos como minimo.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Vanshee en 13 Dic 2017, 13:32
 Trows, si no querías que el ruso te secuestrase en tu propio Kubel, no haber encendido el coche en el primer turno con un 1  ;D fue la partida en la que mejor lo pasé. :cc
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 13 Dic 2017, 14:52
es una obra ingente, todo mi animo y espero que tanto trabajo se vea recompensado mas alla de la satisfaccion personal qeu te queda por hacer un sitema tan bueno. ¿que tal va el reglamento en el mundo anglosajon?, ¿tiene buenas perspectivas economicas?, quiero creer que al menos  ahí saques para cubrir gastos como minimo.

He dedicado varios años a este proyecto, porque yo al principio pensé que me iba a llevar cosa de seis semanas (era [y soy] así de ingenuo y chulo)...

Y además he dejado casi todo este tiempo de crear vehículos y lanchas, que es lo que vendo en barrage, así que ha sido una apuesta excesiva. No cubriré gastos jamás, pero también es cierto que no lo he hecho por dinero sino porque NECESITABA unas reglas con las que poder reproducir combates reales, y no las encontré.

Desarrollamos unas ruinas y unos edificios para jugar, pero no podía usar ningunas reglas con ellas. Y lo mismo pasó con las lanchas. Tanto ruinas como edificios, como lanchas de desembarco son - en todas las reglas que conozco - meras piezas de escenografía. Algunas dan algún tipo de apaño, pero siempre son artificios torpes y hechos con muy poco cuidado por no decir desinterés y pereza.

Así que me tocó a mí hacer unas reglas con las que las cosas que vendemos FUNCIONASEN y se pudiera jugar con ellas... Casi fue cabezonería. Porque nadie a mi alrededor pensó que pudiera terminarlas ni publicarlas. Ni desde luego hacer las fichas. Pero claro, ante un "no hay güebos" estamos programados genéticamente para una única posible respuesta, y esa respuesta deja de lado conceptos sajones como la rentabilidad, la viabilidad o el márketing... :)

Creo que ese es el motivo por el que Rattenkrieg! es un producto español. En cualquier otro país lo habría matado antes de nacer un informe de viabilidad o de rentabilidad.

Pero claro, si encima sale mínimamente rentable, tengo la excusa perfecta para seguir dándole contenido y ampliando el sistema. Tengo muchos planes, pero tengo que ir paso a paso y centrarme en ir cerrando temas antes de abrir otros.

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 13 Dic 2017, 16:23
Una pregunta tonta.... Casi en plan encuesta.... Vosotros por lo general jugáis partidas en las que no hay colinas, o si las hay son esas "plastas de vaca" que son como ensaimadas, como escalonadas, ¿no?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: koniev en 13 Dic 2017, 16:38
En 28 mm uso colinas con escalones  al menos con sitio para poder poner figuras sin escuernarlas, en 15 mm suelen ser lisas y eso cuando las ponemos, estoy hablanndo de fow, para este reglamento como vay a basear en monedas pequeñas creo qeu podre usar unas que tenemos por el cub con pendiente y arboles. ¿por?

Citar
Desarrollamos unas ruinas y unos edificios para jugar, pero no podía usar ningunas reglas con ellas. Y lo mismo pasó con las lanchas. Tanto ruinas como edificios, como lanchas de desembarco son - en todas las reglas que conozco - meras piezas de escenografía.

ya, lo lei en la intro del reglamento, es muy buen sistema y es para sentirse orgulloso de el, estoy muy impresionado la verdad.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 13 Dic 2017, 16:47
Yo utilizo las de la games workshop y otras que hemos hecho nosotros pero del mismo estilo, sin escalonar.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 13 Dic 2017, 17:08
Pues porque estamos pensando en cómo hacer para que los jugadores puedan tener topografía "real" sin dejarse una pasta y sin que el asunto requiera horas de preparación. Aquí en Madrid el Club Dragón lleva años usando nuestros "warmats", con lo que ya todo el mundo ve "normal" jugar con relieve topográfico (debajo se ponen, por ejemplo, saquitos planos rellenos de serrín [tamaño folio], con lo que moldeas lo que te da la gana) y eso permite mover tropas en desenfilada.

(Esto es cuando jugaba a Vietnam)

(http://www.barrageminiatures.com/photos/vietnam13.JPG)

(http://www.barrageminiatures.com/photos/vietnam14.JPG)

(http://www.barrageminiatures.com/photos/vietnam12.JPG)

Que tanto en la versión "peluda" como la de desierto o nieve, permiten a figuras de 28mm sobre bases de 20mm de diámetro no caerse con pendientes de treinta grados (siempre y cuando la figura no esté en una postura demasiado inestable).

(http://www.barrageminiatures.com/photos/nivel1.jpg)

(http://www.barrageminiatures.com/photos/nivel2.jpg)

Aunque el sistema es muy rápido de colocar y de recoger, es demasiado caro para la economía normal de un wargamer español, así que hay que buscar algo que se pueda hacer en casa, sea barato y sencillo, y permita jugar teniendo en cuenta la topografía.

Como eso lo lleva Clara no interfiere con el tema de las reglas, pero le voy a pedir que se ponga las pilas y me haga unos prototipos...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 13 Dic 2017, 17:45
Yo suelo poner tomos/volúmenes bajo el tapete (El mío es de GW, ideal para 15mm). Barato y sencillo.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 13 Dic 2017, 19:52
La verdad que no es ninguna mala idea. Para la mayoría de los escenarios me sobra mesa, no me importa perder un poco de largo/ancho para hacer colinas mas realistas, porque las que tengo son buenas para antigüedad/renacimiento, pero pierden muchísimo para juegos mas reales.

Respecto a los proyectos, no me cabe duda de que van a terminar todos genial, con todo el sistema que estás montando, y lo completo del reglamento, todo el que lo pruebe tiene que quedar encantado. Otra cosa es que termines perdiendo la cordura  ;D
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Juan Mancheño en 13 Dic 2017, 20:03
Me interesa mucho el tema de las colinas. En el club tenemos terrenos modulares, con buenos relieves, pero en casa uso un mat planito y algunas colinas que, para mi gusto, son demasiado pequeñas para llamarlas así.
Más mimo y esfuerzo no le podéis poner a este proyecto, desde luego.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 14 Dic 2017, 10:45
Ese problema con las colinas y el relieve en general creo que lo tenemos la mayoría de jugadores o clubs. Estamos acostumbrados a jugar con colinas ya hechas, que para un juego donde la distancia que representa es real serían montículos de tres metros de alto y 10 de largo.
El como representar un relieve real, con pequeños socavones o zanjas, vaguadas y líneas de alturas en condiciones es algo muy complicado. Sin embargo por otra parte el jugar en terrenos lisos completamente es como jugar en campos de golf, y en este caso las tropas con menor calidad lo tienen más difícil.

Desde luego en mesas como las que has puesto podría jugar el resto de mis días ;D

PD: Veo yankees en lanchas, y barcas vietnamitas, y las aspas de un UH, y charlies, y un señor que bebe vino...
¿proyecto Vietnam?  8)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: disco en 14 Dic 2017, 10:57
Yo ayer me hice con mi ejemplar y ya estoy leyendolo, tiene muy buena pinta aunque ahora mismo me parece complejo... supongo que será cuestión de jugarlo. A ver si gusta y podemos darle 3 o 4 aquí en Córdoba. Por cierto, increíble la cantidad de horas y desarrollo que tiene el reglamento y las fichas detrás... Nuestras enhorabuena por el trabajo!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 14 Dic 2017, 11:06
Yo ayer me hice con mi ejemplar y ya estoy leyendolo, tiene muy buena pinta aunque ahora mismo me parece complejo... supongo que será cuestión de jugarlo.

Una recomendación importante para todo el que lea el reglamento, que a mí me dio miedo la primera vez, es que PASÉIS olímpicamente de leer todo lo que esté marcado como (opcional) en la primera lectura y os queréis con lo básico. A partir de ahí como dice Barrage jugar unas partidas con 4 figuras por bando, y ya después empezar a meter las reglas opcionales que vayáis viendo, sobre todo la de agresividad, que me da la vuelta al juego completamente  ;)

Por supuesto es una recomendación, que cada cual juegue como quiera, solo es por evitar que os pase como a nosotros, que en la primera partida metimos una sección completa, un arma de apoyo y un carro por bando, y luego no sabíamos ni por donde nos daba el aire  :'(
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: disco en 14 Dic 2017, 11:10
Recomendáis empezar con infantería o con tanques?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 14 Dic 2017, 11:32
Puedes empezar con ambas, pero por separado. Es decir una partida con 4 tipos por bando y otra después (son muy cortas), con un vehículo por bando, preferiblemente de principios de la guerra.

Respecto a la complejidad, parece muchísimo más de lo que realmente es, ya lo veréis cuando jugueis dos o tres partidas rápidas.

¿En que escala jugáis? Por curiosidad  ;)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: disco en 14 Dic 2017, 12:23
En 28mm jugaremos, aunque podríamos en 15mm y yo hasta en 54mm...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 14 Dic 2017, 14:17
¿proyecto Vietnam?  8)

Noooo, aunque ya podría jugarse si publico por aquí las armas (las hice hace mucho), pero ahora mismo mi objetivo es la WW2 y sus fichas. Todo lo demás llegará, pero en su momento.

Si me disperso estoy acabado! :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 14 Dic 2017, 14:35
Yo ayer me hice con mi ejemplar y ya estoy leyendolo, tiene muy buena pinta aunque ahora mismo me parece complejo... supongo que será cuestión de jugarlo. A ver si gusta y podemos darle 3 o 4 aquí en Córdoba. Por cierto, increíble la cantidad de horas y desarrollo que tiene el reglamento y las fichas detrás... Nuestras enhorabuena por el trabajo!

Gracias por tus palabras!!!

(se agradece que se note que hay trabajo detrás)

Yo te diría lo que dice Trows. Empieza con dos o cuatro figuras, y PREGUNTA lo que necesites. El sistema es muy simple, pero lo he explicado como he podido, y soy de ciencias puras.

Esto es como cualquier ordenador o software nuevo. Si lo primero que haces es leerte el manual de cabo a rabo, estás frito.

Échale un ojo por encima y olvida todo lo que es opcional. Mira los ejemplos y cuando tengas una idea de cómo se mueve y cómo se dispara, plantea una situación superchorrra (llevar a un tío del punto A al punto B, poniendo algún enemigo en el camino) y AHI es donde te surgirán las dudas.

Tendrás unos minutos de confusión horrible y no sabrás por donde empezar, pero luego verás la luz.

Yo creo que la detección es lo que más asusta a los jugadores de infantería...

Usa www.rattenkrieg.com/spot.php que te hace todo el trabajo. En cuanto lo uses tres veces verás que hay "sliders" que no usas NUNCA, y cuando vuelvas a leer el capítulo comprobarás que todo es muuucho más simple de lo que parece.

Un tío en abierto se ve, tirando un dado de seis, con desde unos hasta seises, luego NO hace falta tirar un dado.

PERO si está medio oculto en un bosque, en la sombra, ya no se le verá cuando salga un seis, o cuando salgan cincos y seises, etc.

Y en cuanto a la secuencia de juego, otra duda que suele surgir es qué pasa cuando hay dos o más elementos activos a la vez. Siempre es el mismo mecanismo; cada bando elige uno, y se tira para saber quién tiene la iniciativa. Y el que gana la iniciativa ELIGE si activa el elemento que él mismo ha elegido, o si obliga al enemigo a activar al elemento que eligió él (el enemigo).

Y así cada vez. Siempre que hay dos, o más de dos, se tira para iniciativa. NO juega uno y luego "el que no se había activado".

Pero vamos, lo dicho, cualquier duda, ya sabes. :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 14 Dic 2017, 19:16
Acabo de ver qué fichas son las que tienen más prioridad, y todo parece indicar que durante el finde publicaré algunas de infantería. De todas maneras, mañana sacaré la lista definitiva, así que si alguien quiere darle prioridad a algo en concreto, que aproveche. :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 14 Dic 2017, 20:44
Lo mío no va a ser prioritario, pero por pedir...
Cosas de la Francia del 40: Somua, B1-Bis, rifle anticarro Boys, Panzerbusche.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Juan Mancheño en 14 Dic 2017, 20:45
Acabo de ver qué fichas son las que tienen más prioridad, y todo parece indicar que durante el finde publicaré algunas de infantería. De todas maneras, mañana sacaré la lista definitiva, así que si alguien quiere darle prioridad a algo en concreto, que aproveche. :)

Ole!!!
Que hacen falta como agua de mayo.

Infantería italiana...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 14 Dic 2017, 20:47
Lo mío no va a ser prioritario, pero por pedir...
Cosas de la Francia del 40: Somua, B1-Bis, rifle anticarro Boys, Panzerbusche.

Señor @Asturvettón , el boys y el panzerbusche ya están en las reglas básicas  ;D

Respecto a prioridades, creo que se refiere a darles prioridad en la página, no aquí  ;)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Saullc en 14 Dic 2017, 21:29
Sobre las fichas, ¿habrá partisanos?

Supongo que con el aire que tiene el reglamento son un candidato perfecto para un sinfín de escenarios de corte narrativo. No sé si figuran en el básico o están disponibles en la web porque he decidido esperar a esa primera versión en solitario asi que si es el caso no he dicho nada.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: koniev en 14 Dic 2017, 21:41
Citar
Supongo que con el aire que tiene el reglamento son un candidato perfecto para un sinfín de escenarios de corte narrativo.

yo por lo pronto estoy empezando por una parte un escenario sobre la toma de Eben-Emael (eso si no hay una oficial antes) y despues 12 del Patibulo. lo mismo valepara historico de verdad qeu para guerrs de hollywood
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 14 Dic 2017, 22:26
Sobre las fichas, ¿habrá partisanos?

Efectivamente, partisanos (sean de donde sea), agentes del SOE o del OSS son candidatos perfectísimos para partidas con pocas figuras y mucha chicha. PERO

No tienen una estructura fija. Ese tipo de fuerzas posiblemente tengan su OoB, pero de composición variable y vendrán definido en cada escenario qué "tipo" de composición tienen en cada caso. También me pasa con los Rangers yankees, los Brandenburger y el Volksturm.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 14 Dic 2017, 22:29
yo por lo pronto estoy empezando por una parte un escenario sobre la toma de Eben-Emael (eso si no hay una oficial antes) y despues 12 del Patibulo. lo mismo vale para historico de verdad que para guerra de hollywood

Efectivamente, los escenarios que crea un usuario son "libres" (siempre y cuando estén bien hechos).

Yo no puedo hacer un escenario basado en una peli porque me pueden machacar por derechos de autor, pero sobre todo porque tengo un chorrón de escenarios históricos que hacer.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: koniev en 14 Dic 2017, 22:45
hombre logico, a esas cosas no te puedes acercar porque te comen vivo los abpogados de la warner, la disney o quien sea que tiene ahora los derechos de todo eso.

Ademas solo con los escenarios historicos tienes hasta la jubilacion. yo hsta que vea como se ajusta el motor a gran numero de minis tengo pensado las batallas en escenas hechas por separado 10 paracas contra un nido de ametralladoras, o contra reloj para volar algun bunker clave, cosas asi, despues ire ajustando a mayor numerode minis encadenando escenarios  a ver donde peta mi capacidad de manejo de variables.  ya te ire contando, basicamente es para aprender y de paso diversion. Todo esto sin haber jugado aun lso ejemplos, solo leyendo el reglamento.... lo mio es osadia.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 14 Dic 2017, 23:14
Lo mío no va a ser prioritario, pero por pedir...
Cosas de la Francia del 40: Somua, B1-Bis, rifle anticarro Boys, Panzerbusche.

Señor @Asturvettón , el boys y el panzerbusche ya están en las reglas básicas  ;D

Respecto a prioridades, creo que se refiere a darles prioridad en la página, no aquí  ;)
:-[ :-[ :-[ :-X :-X :-X
Ademas solo con los escenarios historicos tienes hasta la jubilacion. yo hsta que vea como se ajusta el motor a gran numero de minis tengo pensado las batallas en escenas hechas por separado 10 paracas contra un nido de ametralladoras, o contra reloj para volar algun bunker clave, cosas asi, despues ire ajustando a mayor numerode minis encadenando escenarios  a ver donde peta mi capacidad de manejo de variables.  ya te ire contando, basicamente es para aprender y de paso diversion. Todo esto sin haber jugado aun lso ejemplos, solo leyendo el reglamento.... lo mio es osadia.
Yo igual que vos. De momento paso de los tanques y la artillería (Como para no: Un mortero ligero ya acojona de veras).
Ese posible nido de ametralladoras en un radar destruido en Normandía es lo que me tienta...
Y Comandos, partisanos, etc... lo mismo. Saltar en la Francia ocupada (O colarse en ella vía Kayak), volar un puente del ferrocarril, etc...
Pero Stalingrado... ayyy Stalingrado: Volar ese puesto de mando alemán, limpiar de enemigos un taller o un edificio multiplantas, colarse por las alcantarillas, etc...  :bb
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 15 Dic 2017, 00:11
Yo hasta que vea como se ajusta el motor a gran numero de minis tengo pensado las batallas en escenas hechas por separado 10 paracas contra un nido de ametralladora....

Cuando saqué la primera edición, la idea era "dos tíos y como mucho diez figuras por tío". Pero la PRIMERA prueba de la primera edición en el club Dragón me encontré con ocho jugadores (algunos culoduros) que no conocían NADA de las reglas, y cada jugador con al menos un pelotón.

Yo estaba horrorizado, claro. Pensaba que era la condena a la horca del reglamento. Muerto en la cuna...

Y cuando terminó la partida, uno de los jugadores se me acercó, me dio la mano y me dijo: "Felicidades, es la primera vez que juego con unas reglas diseñadas ESPECIFICAMENTE para partidas multijugador".

Así que desde ese momento, todas las partidas fueron así... Multitudinarias. En alguna (lo he contado por ahí) a los alemanes se les pasó contar cuántos carros llevaba cada uno y pusieron TODO lo que habían traido en la mesa (catorce carros, solo alemanes) con su infanteriía y vehículos de apoyo. ¡¡Barra libre!! Y la cosa no petó. Alguien se dio cuenta porque aquello parecía la Gran Vía (pon aquí el nombre de una calle con mucho tráfico de tu localidad).

Pero el caso es que nadie se quejaba, veía a la gente jugar contenta y sobre todo, jugando todos todo el rato. Y todas las partidas las terminábamos a tiempo.

Así que por ese lado, tranquilo. Aguantar, aguantan.

Eso sí, cuanto mejor te sepas no ya las reglas en sí, sino el mecanismo básico, mejor. Todo puede hacerse, pero no hace falta sabérselo todo.

Empieza con pocos y ve subiendo hasta llegar al máximo de TU comodidad. Porque las reglas estoy seguro de que no las revientas; se modulan solas.

Cuando saco a setenta tíos de una lancha de desembarco LCM3 los saco como un solo elemento (luego cada tío hará lo que sea); solo empiezo a usar pelotones cuando llegan al punto designado para reagruparse (sigo la doctrina). Así que es muy rápido.

Es que lo vas a ver tú mismo. :)

POR CIERTO!!! Había una errata en la ficha de soporte de paracas alemanes. Ya ha sido corregida la ficha. Cuando la queráis sacar se generará la nueva ella solita. :)

Buenas noches, que es un poco tarde!!!


Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 16 Dic 2017, 07:09
Nosotros hemos jugado con un máximo de una sección grande (4 pelotones), tres carros y dos armas de apoyo por bando. Un ataque ruso contra una posición defensiva alemana donde se encontraban atrincherados 2 pelotones e infantería, 2 equipos de panzerschreck y un pak-40.
Creo que ha sido de las partidas mas cortas, el ruso mandó avanzar a toda la infantería con una única orden conjunta, y como el alemán tenía emboscadas marcadas reventó el avance en un par de acciones con sus cuatro MG-42, en pleno terreno abierto, sin cobertura alguna, y todos los rusos corriendo sin posición táctica. Menuda matanza. Los T-34 no arreglaron gran cosa, el alemán reaccionó a tiempo y le casco a 50 metros un tiro con el PAK al primero que asomó el hocico. La ametralladora pesada rusa decidió ni aparecer.
Gran partida jugada en un momento  :ww
Por eso os aseguro que no hay problema por la cantidad de figuras que queráis meter, no reduce la jugabilidad.

yo por lo pronto estoy empezando por una parte un escenario sobre la toma de Eben-Emael (eso si no hay una oficial antes) y despues 12 del Patibulo.

Cuidado con Eben-Emael, que tienes que poner un edificio con suficiente superficie de techo como para que aterricen unos planeadores  ;D
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 16 Dic 2017, 18:23
Lo siento! Hoy y mañana pensaba subir fichas (de hecho he subido las de los Commandos, para ver que todo funcionaba bien) cuando me he enterado de un problema familiar que posiblemente retrase mi agenda unos días. Intentaré que todo vuelva a la normalidad lo antes posible porque además quiero subiros infantería.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 16 Dic 2017, 18:27
Lo primero es lo primero, ya habrá tiempo para fichas. Espero que no sea nada grave.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: koniev en 16 Dic 2017, 18:53
Animo con lo que sea y no te preocupes, con lo que hay nos arreglamos sin problema. La familia es lo primero
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: jabo en 17 Dic 2017, 07:56
muchos ánimos, nada mas importante como cuidar de los tuyos
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: mendoza en 17 Dic 2017, 12:45
Pues si. Animo

Enviado desde mi SM-G361F mediante Tapatalk

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 18 Dic 2017, 12:31
Menuda subida de fichas. Habéis subido un montón de semiorugas, aviones y algunos carros que echaba en falta como el Grant y el Lee  :ss

La lista de commandos es la leche, menudo montón de gente y que armamento  :bat
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 18 Dic 2017, 16:15
Aunque la situación sigue siendo exactamente la misma y el desenlace, el esperado, hay que seguir trabajando.

Ayer finalmente conseguimos comprobar que al publicar fichas ya precompradas, todo funcionaba, así que esta mañana he publicado algunas.

Debo hacer notar que una de las fichas (Infantería Soviética "Early-mid") la he tenido que dividir en dos, infantería soviética EARLY e infantería soviética MID. He intentado por todos los medios dejarlo en solo una, pero es que no había sitio e iba a quedar muy lioso. Los apoyos son los mismos, así que son "Early-mid".

Así que el que haya comprado la Early le cubre hasta agosto del 41.

Iré subiendo más.

Hoy han salido infantería soviética y alemana de principios de guerra más la infantería soviética MID (cinco fichas, entre ellas cuatro de las cinco con mayor prioridad), y dos fichas de los marines que ya estaban preparadas desde hace bastante (USMC tipo E).

IMPORTANTE: Los que hayáis precomprado alguna de esas fichas, tendréis un mensajen en "My notifications" avisándoos de que tal ficha ha sido publicada y tenéis "lo que queda por pagar" en el carrito de la compra. NO LO QUITEIS del carro. Creo que todo funciona bien, pero si le dáis, podría "perderse" y tendríamos que resolver el problema a mano. Eso NO debería pasar, y que blindaré a la primera oportunidad, pero en las circunstancias actuales simplemente es imposible.

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 18 Dic 2017, 17:21
Te envío un MP
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 18 Dic 2017, 18:52
Efectivamente, se me habían colado unas MG-42 en lugar de las MG-34. Corregido.

Con respecto a las PPSh41 que algunos echaréis de menos en la primera ficha de rusos que he publicado hoy, tened en cuenta que se empezaron a fabricar a finales de año, y que esa ficha cubre hasta agosto de 1941. En la siguiente ya empiezan a aparecer algunos...

Es muy complicado encontrar ToEs reales o por lo menos no contradictorias. Siempre intento basarme en los manuales publicados por los propios ejércitos, o en su defecto, en informes publicados por departamentos de sus aliados o enemigos, a ser posible, contemporáneos, aunque eso suponga a veces errores, porque esos errores sí pueden detectarse.

Por ese mismo motivo, una ficha (como ha ocurrido hoy) puede desdoblarse en dos, al bucear en informes (o descubrir alguno) y ver que hay diferencias que no pueden aclararase en una sola ficha, o se publica con un formato diferente (como igual le pasa a los primeros Commandos británicos) a causa de sus muchísimas particularidades que dependían casi de cada misión.



El foro privado en inglés ya está operativo, aunque la actividad es MINIMA. Si alguien quiere tener acceso a ese foro, que me lo diga y le creo un usuario.

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 18 Dic 2017, 20:28
Bueno, ya no hay excusa ninguna para no hacerse con unos marines para mis japoneses del pacífico  ;D

Muy interesantes las fichas rusas, al final me voy a pintar unos siberianos en 28mm...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 18 Dic 2017, 21:11
He subido un par de fichas más, las de la infantería motorizada/panzergranaderos, que según parece todo el mundo pensábamos que iban en semiorugas, y los pobres iban (casi siempre y casi todos) en camión...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: throt en 18 Dic 2017, 21:28
Bueno, ya no hay excusa ninguna para no hacerse con unos marines para mis japoneses del pacífico  ;D

Muy interesantes las fichas rusas, al final me voy a pintar unos siberianos en 28mm...

¿Trows, majo, que no vas a pintar a este paso? xD
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 18 Dic 2017, 21:35
No te animes, Trows, que una cosa son las fichas, y otra los escenarios...

Y verás que no llevan cuatro pelotones, sino tres. Y que el PRTD lo llevan, pero sólo tienen 1D de cartuchos. Y cosicas así.

Aunque a los alemanes les pasará igual, claro.

Por cierto, también voy a modificar la Calidad de los mandos por escenario porque no quiero sacar la misma ficha para dos formaciones IDENTICAS que sólo se diferenciian en ese tipo de cosas. Por ejemplo, muy posiblemente los jefes de sección (Platoon en las fichas) del Ejército Rojo sólo suban UN punto de calidad, y los mandos de pelotón (Squad en las fichas, Section para los que vienen de CoC) no sumen nada para reflejar la escasa calidad de mando durante los primeros meses de la guerra.

Si alguien ve que en algunas fichas (en www.rattenkrieg.com) en lugar de "Open PDF" pone otra vez "Generate PDF" que no se alarme. He estado toqueteando en la base de datos y hago eso para que se generen los PDFs con las últimas versiones de las fichas que he estado también retocando.

No tengo todavía las herramientas para hacer este tipo de operaciones con un botón (entre otras cosas porque hay que ver lo que se va necesitando), y me toca hacerlas en plan Chuck Norris, así que pido disculpas por las molestias.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 18 Dic 2017, 22:19

¡¡¡RECORDAD!!!

Las fichas que se van publicando y que habíais precomprado, aparecen en el carrito para que paguéis la otra mitad de la ficha (la primera mitad la pagásiteis al "precomprar").

Hasta que no está finalizada la operación de compra, puede ocurrir que las podáis generar, pero no salga nada.

Hablaré con mi desarrolladora en cuanto pueda para que esas fichas sin terminar de comprar no tengan botón. :)

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 19 Dic 2017, 19:24
Bueno, ya no hay excusa ninguna para no hacerse con unos marines para mis japoneses del pacífico  ;D

Muy interesantes las fichas rusas, al final me voy a pintar unos siberianos en 28mm...

¿Trows, majo, que no vas a pintar a este paso? xD

Cierto, completamente cierto  :-[
En mi defensa diré que para el ratten en 15mm ya tengo una sección de infatería americana y otra de paracaidistas, unos ingleses, rusos de todo tipo, alemanes, japoneses, finlandeses y a medias unos polacos y unos franceses. Y en breve infantería republicana para guerra civil!! Si, lo estoy releyendo e igual es momento de parar... :-\

La culpa es vuestra que me picais...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 19 Dic 2017, 21:37
Las fichas nuevas de alemanes compradas. Son las primeras que veo con los vehículos agregados a cada pelotón, como los apoyos con moto y sidecar, me han gustado mucho.

También veo novedades. Holandeses?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 20 Dic 2017, 20:20
El dia 26 los fallschirmjagers de @Gudari-ToW aterrizarán en el local de los ToW en Vitoria. Veremos si pueden conquistar Maleme de manos neozelandesas.

Espero que esta vez, que no andaré lanzando dados y tendré mas tiempo, pueda sacar un buen reportaje y hacer un informe decente.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 21 Dic 2017, 15:02
Las fichas nuevas de alemanes compradas. Son las primeras que veo con los vehículos agregados a cada pelotón, como los apoyos con moto y sidecar, me han gustado mucho.

También veo novedades. Holandeses?

Yep. Es que como he ampliado las casillas de las figuras a 25x25 (para los jugadores que ponen esas bases gigantes en 28mm) no podía meter más información, y en la "casilla de Mojón" me pareció el lugar más intuitivo, por si los meten en camión.

Por cierto, sé que me vas a odiar, pero en prácticamente la totalidad de los escenarios en los que haya infantería alemana motorizada o panzergranaderos, van a ir en camión. Sólo algunas divisiones tenían suficientes transportes oruga para toda su gente.

Y sí, holandeses. Por unos escenarios curiosones de principio de guerra. Faltan los marines.

Esta semana quería sacar lo de los escenarios y más fichas, pero está resultando MUY complicada por aquello que os comenté... En fin, paso a paso y ya os compensaré por la paciencia.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 24 Dic 2017, 11:01
Hola a todos. La situación familiar que os comentaba ha terminado como por desgracia esperábamos que terminase. Aprovecharemos estos días como duelo, para aceptar algo tan inesperado y para ir asumiendo que la vida sigue y que hay que volver a correr para alcanzar a los demás.

Lo dicho, Feliz Navidad, y APROVECHADLA!!!!!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: yosoyelkesoy en 24 Dic 2017, 11:24
Lo siento compañero armadero, ánimo
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 24 Dic 2017, 12:01
Lo siento mucho, y muchos ánimos!!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: koniev en 24 Dic 2017, 12:06
Siento la desgracia, recibe mis condolencias y ánimo en lo que se pueda
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 24 Dic 2017, 12:24
Muchas gracias. :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Ashkran en 24 Dic 2017, 13:04
Lo siento mucho! Animo

Enviado desde mi Nexus 5 mediante Tapatalk

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 24 Dic 2017, 14:39
Una pregunta que me corroe tras ver el hilo de "dudas"...

¿¿¿Soy el único que juega en 28mm???
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Manuel en 24 Dic 2017, 15:08
Siento lo ocurrido. Ánimo.

Yo en principio pensé en 28 mm y de hecho el día que descargué el reglamento recuperé unas minis de alemanes en metal que tenía almacenadas en mis cajas de minis. Recuerdo haberlas comprado hace unos 4 años a una tienda en Inglaterra, aunque no recuerdo el fabricante.

(https://preview.ibb.co/hGqnKm/S0652109.jpg)

Al final he decidido 15 mm. Por una cuestión de espacio - economía.

Y sobre todo porque en esa escala ya tengo muchas cosas que puedo aprovechar.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: tonijor en 24 Dic 2017, 18:36
Una pregunta que me corroe tras ver el hilo de "dudas"...

¿¿¿Soy el único que juega en 28mm???

Yo aún no he empezado, pero había pensado en 1/72.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Gudari-ToW en 25 Dic 2017, 12:56
Yo mañana pienso llevar mis Fallschirmjaegers en 28 mm, la verdad.

Mucho ánimo. La vida real nos da estos golpes cuando menos lo esperamos.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 25 Dic 2017, 20:55
A ver si mañana, de una vez por todas, saco esas dichosas fotos y hago un informe, que ya me vale...  :-[
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Juan Mancheño en 26 Dic 2017, 10:44
Yo soy jugador de 28mm, pero para este reglamento me estoy planteando volver al 20mm...

Un abrazo!!!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Gudari-ToW en 26 Dic 2017, 19:05
Mother of God.

Ya os contará Trows, pero el Despliegue (Salto) de los "Fallschirms" era bastante mejorable!!!  :o
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 27 Dic 2017, 08:27
Desde luego, Gorka y su "mano negra" han mandado a los fallschirmjagers directamente encima de los neozelandeses  ;D
El teniente y su plana aterrizaron centrados y con el contenedor de armamento al lado, pero a 15 o 20 metros de un pelotón neozelandes. El segundo pelotón aterrizó detras del despliegue británico. Los únicos que se libraron fueron los chicos del primer pelotón,  que desplegó Gudari y aterrizaron tras una zona de olivos lamentando solo una baja.

Si a eso unimos la increible mala suerte en las tiradas de Gorka, y la mano de oro de Throt, que disparaba con las brende forma increible, el desastre estaba servido  :sh

Que conste que avisé que el escenario no era para unas primeras partidas!!

Luego hago el informe con fotitos.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Juan Mancheño en 27 Dic 2017, 08:54
Más real no ha podido ser, por lo que parece...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Impulsivo en 27 Dic 2017, 11:07
Fue una masacre, a los nazis todo les salió mal y a los británicos todo bien. Yo ya estoy proponiendo repetir (un escenario más sencillo), quiero masssssss
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 27 Dic 2017, 11:53
Era un escenario algo complicado para principiantes, cada bando tenía una sección entera que puede hacer que te lies al principio con las acciones y reacciones, y el despliegue es raro. Si no se controla aun el despliegue normal imaginate marcar puntos de salto... Y así pasó, que creo que un fallschirmjager cayó en Italia y otro anda por Narnia  ;D
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: throt en 27 Dic 2017, 11:56
Fue una masacre, a los nazis todo les salió mal y a los británicos todo bien. Yo ya estoy proponiendo repetir (un escenario más sencillo), quiero masssssss

 A alguno hasta se le alivio la gripe con la perspectiva del campo de batalla! Bren-aton complex!

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Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 27 Dic 2017, 12:04
Creo que lo que le terminó de mejorar fue ver el atropello del único superviviente de su primer pelotón, que además fue el único herido que recuperó  ;D
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 29 Dic 2017, 17:19
¡¡¡DEVLOG!!!

No es que esté callado pasando de todo y celebrando estas fiestas.

Os cuento en qué ando...

1: Fichas. Tengo previsto publicar algunas fichas aprovechando el finde. Las que más prioridad tienen, claro.

2: Como el tema de los escenarios sufrió un parón (a causa del disgusto familiar) y para evitar que eso se prolongue en el tiempo y/o vuelva a ocurrir, me he pegado un chute tecnológico que espero me permita ayudar en el desarrollo o si es necesario, hacerme cargo de él. La persona que lo estaba haciendo hasta este momento necesita un poco de tiempo para recuperarse, pero el proyecto no puede detenerse.

3: También estoy rediseñando el tema del juego en solitario, y espero ir presentando a un voluntario y por aquí, algunas propuestas para ir haciendo pruebas.

4: Como el tema de escenarios quedó paralizado unos días, empecé con el diseño final de las campañas, que creo sinceramente que van a provocar un cambio en la forma de jugar. Serán gratuitas, claro, aparecerán en vuestra "biblioteca" si tenéis alguna de las fichas/OoBs que participan en ellas.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 29 Dic 2017, 17:23
Creo que lo que le terminó de mejorar fue ver el atropello del único superviviente de su primer pelotón, que además fue el único herido que recuperó  ;D

Bueno, ni Student ni Ramcke lo hicieron mucho mejor.... Por cierto, Ramcke estuvo en ese sector, no?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 29 Dic 2017, 19:35
La acción en teoría es la segunda oleada de paracas que se lanzaron con Ramcke en Creta el segundo día de batalla, aunque realmente parece la primera que es la que fue masacrada por caer directamente en posiciones neozelandesas  ;D

Si te hacen falta testers para esa versión en solitario, me ofrezco encantado.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Felix en 30 Dic 2017, 10:09
Buenos días:
Una sugerencia en cuanto a los escenarios. Está muy bien lo de que te aparezcan si tienes alguna de las fichas, pero además en alguna lista deberían tener alguna pequeña reseña y unidades que participan, para el caso de que si no tengo ninguna unidad del escenario, pueda saber que existe y entonces comprar las fichas para conseguir ese escenario que tiene buena pinta.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 30 Dic 2017, 11:54
Buenos días:
Una sugerencia en cuanto a los escenarios. Está muy bien lo de que te aparezcan si tienes alguna de las fichas, pero además en alguna lista deberían tener alguna pequeña reseña y unidades que participan, para el caso de que si no tengo ninguna unidad del escenario, pueda saber que existe y entonces comprar las fichas para conseguir ese escenario que tiene buena pinta.

Hola!

Lo primerísimo que tengo que hacer es publicar más fichas, y que los escenarios funcionen y podáis empezar a verlos. Y cuando empiecen a haber escenarios y te empiecen a aparecer en tu biblioteca, ya lo hablamos con más calma. :)  Porque seguro que habrá muchas cosas que mejorar.

Pero ahora mismo, lo que tengo que hacer es daros "chicha" para que podáis jugar.

Por cierto, acabo de conseguir acceso a datos FIABLES sobre las estructuras de algunas de las unidades que me traían por el camino de la amargura... Ahora me toca traducir a OoBs cosas como este jeroglífico de aquí abajo...

(http://barrageminiatures.com/GINDIV42.png)

Eso quiere decir que podré hacer lo que sugería Asturvetton, lo de poner "años"en los nombres, ya que ahora SI SABRÉ exactamente cuándo entra en vigor cierta estructura en algunas unidades. Y seo también quiere decir que muy posiblemente algunas de las fichas que YA tenéis, cambiarán de nombre aunque ya estén en vuestra biblioteca.

También van a ir apareciendo (con calma) organizaciones (posiblemente a nivel Regimiento [o batallón en el caso de los ingenieros de combate, etc]) que es lo que se utiliza en las campañas; aunque luego cuando las campañas generan escenarios, lo que se pega es lo que hay en ese sector concreto, que igual es una escuadra o una sección...

El tema de las campañas, en cuanto cierre su diseño definitivo, os lo contaré por aquí, pero no tiene NADA QUE VER con esas campañas que hemos jugado hasta ahora de unas cuantas partidas conectadas. Esto es un rollo completamente diferente, mucho más vivo y que depende completamente de los jugadores.


Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Rotorcraft en 30 Dic 2017, 12:20
Al final he comprado la versión en castellano por si alguna vez consigo engañar a algún incauto paisano para que se lea el reglamento y juegue.

¿Alguien le está dando a Rattenkrieg por Madrid?

Un saludo.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 30 Dic 2017, 12:23
Yo.  :)

Una partidita? :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Rotorcraft en 30 Dic 2017, 12:32
Encantado si podemos cruzar dados.

Por cierto, una sugerencia por puro pragmatismo sería que las fichas que ya aparecen en el reglamento (M8, Ferdinand, Pz IV F1...) se incorporaran a la biblioteca del usuario por defecto, ya que las ventas (y por lo tanto ingresos) de esas fichas serán cercanas a cero al ya estar disponibles en el libro de reglas y por otra parte se evitaría la incómoda sensación de estar ante un erial la primera vez que se accede a la citada biblioteca.

Un saludo.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 30 Dic 2017, 12:53
Encantado si podemos cruzar dados.

Por cierto, una sugerencia por puro pragmatismo sería que las fichas que ya aparecen en el reglamento (M8, Ferdinand, Pz IV F1...) se incorporaran a la biblioteca del usuario por defecto, ya que las ventas (y por lo tanto ingresos) de esas fichas serán cercanas a cero al ya estar disponibles en el libro de reglas y por otra parte se evitaría la incómoda sensación de estar ante un erial la primera vez que se accede a la citada biblioteca.

Te he mandado un privado para ver cómo quedamos para una partida. :)

Lo que dices de meter las fichas lo pensé porque tiene su lógica, no lo hice por los siguientes motivos (que se solapan):

1) Precisamente para que la gente pudiera bajarse esas fichas, introduje el concepto de "créditos" al comprar las reglas. Así todas las del libro, y algunas más - para montarse su propia biblioteca a su gusto - salen "gratis". Las reglas en sí no son caras (16€ en Pdf, si le quitas los cinco euros de crédito, se quedan en 11; y si a la versión impresa, de 30€ le quitas el precio de impresión y los 8€ de créditos, se queda en mucho menos). De hecho hay descargadas más de 700 fichas, y sin embargo sólo tres clientes han comprado "créditos" después de haber comprado las reglas. Osea, que cunden bastante. :)

2) Esas fichas que están en las reglas habrá gente que no las querrá nunca, y no hemos implementado todavía un sistema para "archivar" fichas que ya no se quieren usar, para que no "molesten" en la biblioteca.

3) La web está en construcción. Cuesta muy poco meter esas fichas en todos los usuarios, pero tengo tantísimas cosas en la lista de cosas hiper-urgentes que todo se va colando antes.

4) Tengo pensado hacer algo parecido; meter en la biblioteca personal de cada cliente las fichas de las lanchas de desembarco o embarcaciones que haya comprado en Barrage, pero porque al haberlas comprado físicamente, doy por hecho que las van a querer usar en un juego  y que querrán los escenarios donde pueden usarlas. Pero todavía no he hecho la herramienta para hacerlo, por el motivo que comentaba en el punto anterior.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Gudari-ToW en 30 Dic 2017, 15:04
Yo, sin querer meter presión alguna, aguardo espectante la lista de Fallschirmjägers LATE.  ::)

Mi alto número de MG42 y MP40 y el esquema de color, los hacen casi obligatorios de ese periodo.

Además que lo de saltar a lo "tiro-pichón" sobre tropas armadas y parapetadas, ya tal.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 30 Dic 2017, 16:52
jajaja, vaya ojo, Gudari-ToW. El joío "Kriegsstärkenachweisung"  8121 de la Luftwaffe de 1944 - que es JUSTO el que necesito - nadie lo encuentra. Pero he encontrado los suficientes indicios para sacar la ficha aunque, eso sí, si finalmente aparece el documento, tendré que ajustarlo.

El resto del regimiento sí lo tengo documentado...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Gudari-ToW en 30 Dic 2017, 16:59
Es que era un esquema bien chulo el que proponía Warlord:
(http://3.bp.blogspot.com/-cHscwGJy3Hc/UtqUNhqjouI/AAAAAAAAC7I/J8LOCD6s7sA/s1600/fallschirmjager-l.jpg)

Y los paracas de LATE funcionan de maravillas parapetados en cobertura pesada frente a oleadas enemigas...  ::)
(http://1.bp.blogspot.com/-AHbhQWNAxuI/UtqUN52Dg2I/AAAAAAAAC7U/sJ0oTTRsN5A/s1600/l_6045_German_Paratroopers.jpg)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 30 Dic 2017, 17:17
Este?

http://articles.warlordgames.com/rules-fallschirmjager-army-lists/ (http://articles.warlordgames.com/rules-fallschirmjager-army-lists/)

LATE WAR FALLSCHIRMJÄGER REINFORCED PLATOON
1 Leutnant or Oberleutnant
2 Fallschirmjäger (Late-War) squads; veteran or green

PLUS:
Headquarters
0-1 Hauptmann or Major
0-1 Medic team
0-1 Forward Observer (either Artillery or Air)

Infantry
0-4 Infantry Squads: Fallschirmjäger (Late-War) squads; veteran or green
0-3 MMG teams
0-1 Mortar Team: light or medium
0-2 Panzerschrek teams
0-1 Sniper team
0-1 Flamethrower team

Artillery
0-1 gun from:
Anti-tank gun: PaK 40, PaK 43
Artillery gun: Light, Medium, Heavy or 150mm Nebelwerfer
Anti-aircraft gun: Flak 38, Flakvierling 38, Flak 36 or 88mm AA/AT Flak 36

Armoured Cars
0-1 Armoured Car or Recce vehicle: SdKfz 222, SdKfz 234/1, SdKfz 234/2 Puma, SdKfz 234/3, SdKfz 250/9, SdKfz 250/10 or SdKfz 250/11

Tanks, Tank Destroyers, Assault Guns, Self-propelled Artillery and Anti-Aircraft Vehicles
0-1 vehicle from: Panzer II Ausf L, Panzer IV Ausf H or J, StuG III Ausf F, G or H, StuG IV, StuH42, Marder III Ausf H or M, Panther Ausf A or G, Tiger I, Tiger II, Grille, Wespe, Hummel, SdKfz 251/2, SdKfz 250/7, Jagdpanzer IV, Hetzer, Brummbar, Sturmtiger, Jagdpanther, SdKfz 251/9 Stummel, SdKfz 251/16 Flammpanzerwagen, SdKfz 251/17, SdKfz 250/8 Stummel, SdKfz 10/4 with Flak 38, SdKfz 7/1 or 7/2, SdKfz 7/2 armoured cab, Flak Panzer 38(t), Mobelwagen, Wirbelwind, SdKfz 251/22 Pakwagen, SdKfz 251/1 Stuka zu Fuss

Transports and Tows
0-1 Transport vehicle per infantry in the reinforced platoon from: SdKfz 10, SdKfz 7, Truck, Maultier, Kubelwagen, Schwimmwagen, SdKfz 251/1, SdKfz 250/1, Heavy Field Car, a maximum of one SdKfz 251/10

0-1 Tow from: SdKfz 10, SdKfz 7, Truck, Maultier, SdKfz 4, Raupenschlepper Ost, Kettenkrad, Heavy Field Car


Yo, viendo el diagrama de aquí abajo, veo que había carros de asalto y algunos blindados de reconocimiento, pero ni médicos ni Observadores de artillería a nivel Sección (Platoon); y carros ni uno. Otra cosa es que en una operación cooperen con otras unidades que sí tengan carros, pero organicamente, no las veo. Lo que sí veo es que no iban mal de artillería, no... :)

(http://www.barrageminiatures.com/Falls.png)



Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Gudari-ToW en 30 Dic 2017, 18:15
Me refería al esquema cromático... pero sí.
Mis paracas tienen varias cositas de ese listado

Command Team
1 Leutnant
1 UnterFelw
1 Radioman
1 Medic
1 Fallschirmjäger

Infantry
2 Infantry Squads: Fallschirmjäger (Late-War) squads
1 MMG team
1 Mortar Team: medium
1 Panzerschrek team
1 Sniper team
1 Flamethrower team

Armoured Cars
1 Recce vehicle: SdKfz 234/2 Puma

Tanks
2 Panther Ausf A
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 30 Dic 2017, 18:31
Ahhhhhhhhhhhhhhhhh!!! Acabaramos!!!!

Pues una cosa es un regimiento de paracaidistas y otra la División Panzer "paracaidista" Hermann Göring. La Hermann Göring NO encuadraba paracaidistas, sino panzergranaderos. De hecho, era una división Panzer normal - todo lo normal que podía ser algo bajo el mando de Göring - hasta que le pusieron lo de "paracaidista" en 1944 supongo que porque "así molaba más".

Al cambiarle de nombre, le pusieron "Fallschirm" delante a TODOS los elementos de la división, menos a la estafeta postal y a alguno más, pero seguían siendo panzergranaderos y vistiendo uniformes y cascos de infantería.

Pero vamos, todo esto da igual, seguro que puedes seguir poniéndolos juntos en la mesa. :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Gudari-ToW en 30 Dic 2017, 18:32
La idea es esa, pero muchas gracias por el apunte histórico. Lo desconocía.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 30 Dic 2017, 19:09
Acabo de subir los paras alemanes del 44...

Verás que sobre todo llevan el Mauser, pero a cambio llevan dos MG por pelotón (Squad) y lanzagranadas por un tubo. Y en cada pelotón un tío lleva una mira.

Van en camión, no en semioruga.

En cuanto a los apoyos, les he dado los que les podrían corresponder si repartimos lo que llevaba la (cuarta) compañía, la de "armas pesadas" y un poco (FAO y recon) de la plana mayor del regimiento.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Juan Mancheño en 30 Dic 2017, 19:16
Buena noticia que vayan llegando las listas de infantería!!!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 30 Dic 2017, 19:24
Buena noticia que vayan llegando las listas de infantería!!!

A lo tonto a lo tonto, hay ya 17, y deberían haber al menos 25 antes de fin de año, a ver si llego... :)

Es que las listas de infantería son una maldita locura. Sólo hay que ver las de Bolt Action, u otras que conocemos todos... Y luego está la manía de todos los estados mayores de hacer los ToE como listas y números de cosas...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 30 Dic 2017, 19:56
A mi lo que me gusta de las listas de rattenkrieg es que sean históricas, si está hasta el armero!!  :cc
En el caso de los fallschirmjagers, no había visto aun ninguna lista en otros reglamentos que tuviese los famosos lanzagranadas.

Como pregunta a nivel reglas, ¿la funcion del armero sería la de arreglar problemas o interrupciones en ametralladoras y armas de apoyo? ¿o alguna cosa mas?.

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 30 Dic 2017, 20:01
Sinceramente, ni idea. Estaba en la lista y lo incorporé. Pero por ejemplo, no estaría mal darle un papel lógico, como por ejemplo, que si lo incorporas a un equipo de MG, no se llegue a encasquillar, o el cambio de cañón cueste la mitad.... :)

Acabo de publicar la datacards de los Volksgrenadier. Les he puesto calidad 3, pero tienen el handicap de que NUNCA pueden tener más de tres acciones, aunque tengan un mando cerca.

Ya puestos, he publicado la ficha del Vickers MkIVB, para los combates de Maleme. :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 30 Dic 2017, 21:45
Alucinando con los volksgrenadier, nunca me han hecho mucha gracia, pero esas maquinas apoyando el avance de los grupos de STG pueden ser una barbaridad  :ww

El "equipo" de reconocimiento de risa  ;D

A ver que tal ser porta el glorioso carro superpesado Vickers en batalla, ese blindaje trasero puede dar mucho juego!!.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 30 Dic 2017, 22:14
Pues fíjate que incluso durante un momento me había planteado hacer una ficha para la bicicleta.

Los Volkgrenadier no son ninguna broma... En la ficha de apoyo viene un equipo de Panzerschreck y otro de Panzerfaust, pero eso no quiere decir que sea UN SOLO EQUIPO. Igual te plantan cuatro con una cosa y dos con otra y ya puedes rezar. Siguen siendo infantería alemana.

Otra cosa es el Volkssturm... Eso sí es una risa, porque hasta que no se dispara el primer tiro, no sabes lo que van a hacer. Igual se portan como campeones o igual levantan las manitas y se rinden.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Rotorcraft en 30 Dic 2017, 23:34
Acabo de comprar la lista de los Volkgrenadier para las unidades de la Kriegsmarine y para mi sorpresa solo incluye aquellos con Stg44, ¿entiendo que se actualizará la ficha en su momento para incluir las escuadras menos vistosas (y con mucho más numerosas, al menos inicialmente) con Mauser y MG o se publicará como ficha aparte?  :)

Un saludo.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 31 Dic 2017, 00:11
Pon las minis que tengas sobre la mesa y listo, hombre. Una cosa es procurar evitar que haya MG42 en el 41, evitar el STg44 en Normandía... y otro eso. No te vuelvas loco.
Yo tengo 3 o 4 FJ´s con el FG42. Pienso meterlos en Normandía o Italia sí o sí, aunque no vengan en la lista. En Holanda puede que también. Creo recordar que el STg44 a tutiplén es para las Ardenas en adelante.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 31 Dic 2017, 00:25
Efectivamente, voy a tener que republicar esa ficha y sacar otra más de los Volkgrenadier... Pero por otros motivos...

Realmente, la diferencia entre una MP40 y un StG44 es la penetración (en la escala de juego "normal" de Rattenkrieg!). El problema principal es que la KStN 131V (de febrero de 1944) que tratan las Grenadierkompanie no hace diferencia entre estas dos armas, ya que las denominan "Maschinenpistole", lo que además puede llevar a la idea de que se trataba de la MP40.

Pero es que el StG44 TAMBIEN se llamaba "Maschinenpistole MP44" hasta octubre de 1944, cuando pasó a denominarse "Sturmgewehr", y algunos  documentos ya de septiembre de 1944 parecen indicar que los dos MP.-Züge estaban equipados con el MP44 (luego StG44) y no con el MP40.

Por ejemplo, un informe datado en febrero de 1944 en el que se dan detalles sobre las nuevos procedimientos tácticos de un MP.Züge al emplear el MP43, en el que las tropas cuentan sus experiencias con este fusil de asalto.

En otros, como "Führung und Kampf der Volks-Grenadier-Division-Division" y "Hinweise für die Führung des Grenadier-Regiments einer Volks-Grenadier-Division" hablan de las ventajas tácticas del uso del MP44.

El KStN 131V de noviembre, YA habla de Sturmgewehr STG44... La referencia es K.St.N.131V (1.11.1944) y POR FIN veo clara la estructura. Me ha tenido loco unos cuantos días.

Pero volviendo al tema del Mp40 y el MP/StG44 - parece que parte del problema es que el informe norteamericano "Handbook on German Military Forces" siempre habla de "submachineguns", y luego todo el mundo (hasta Osprey) han repetido lo mismo.

Otra cosa es que no hubiera suficientes StG44, y se emplearan MP40. Pero eso ya se puede ajustar en cada escenario. Lo que he hecho ha sido dar a las unidades de apoyo y a los NCOs los MP40, ya que los fusiles de asalto deberían estar en manos de los hombres de los MP.-Zuge.

Respecto a lo que comenta del personal de la Kriegsmarine, cuando se incorporaban a unidades de Volksgrenadier, tengo entendido que no solían ser asignados a los dos primeros pelotones (armados con armas automáticas) ni al tercero, de fusileros, sino a las unidades de apoyo, a pesar de su motivación. Pero no es algo que pueda asegurar porque carezco de suficiente información.

De todas maneras, si hay una información que pueda aclararme más el tema de la Kriegsmarine, estaría encantado de verla e incluir esos elementos en la biblioteca. :)

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 31 Dic 2017, 01:11
Ya está, corregido!!! 

No hay camiones. La K.St.N.131V (1.11.1944) dice muy claramente que todo va en carros tirados por caballos, en carritos de munición empujados a mano o tirados por un solo caballo, o en bicicletas. Parece que la cosa ya se iba notando que no pintaba muy bien....

He convertido la ficha de la Sección (platoon) de Volksgrenadier en la ficha de las primeras dos secciones ( MP platoons), que llevaban (según los datos que poseo en este momento) el StG44.

La ficha de apoyos permanece igual.

Y he creado la ficha para la tercera Sección (platoon), que era de fusileros.

El número de mandos de tropa (cabos, etc) cae, así que son pelotones (Squads) monobloque.

Es un poco tarde (la una y diez de la noche), pero no quería irme a dormir sin arreglarlo.

Los cambios obligan a que regeneréis las fichas, pero creo que merece la pena.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 31 Dic 2017, 01:17
Yo tengo 3 o 4 FJ´s con el FG42. Pienso meterlos en Normandía o Italia sí o sí, aunque no vengan en la lista. En Holanda puede que también. Creo recordar que el STg44 a tutiplén es para las Ardenas en adelante.

Tranquilo, Asturvetton, la FG42 la verás cuando emplées a los hombres de Skorzeni en el Gran Sasso. Pero en esa operación no se pegó ni un solo tiro. No sé en qué otras operaciones se usó, salvo un poco en la Guerra de Continuación, por los finlandeses, pero NO ESTOY SEGURO.

Ahora SI que me voy a dormir!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Rotorcraft en 31 Dic 2017, 02:39
Gracias por el trabajo de investigación que hay detrás década actualización.

Dicho esto, para los ansias que compramos antes de el cambio: ¿es posible desechar la ficha de Volksgrenadier sin actualizar para quedarse con la nueva del tercer pelotón?

Un saludo.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 31 Dic 2017, 11:40
Dicho esto, para los ansias que compramos antes de el cambio: ¿es posible desechar la ficha de Volksgrenadier sin actualizar para quedarse con la nueva del tercer pelotón?

Claro! Dime tu email y te lo cambio en la base de datos (no sea que el cambio se lo haga a otro). :)

Ten en cuenta que esa organización es la de la tercera sección (platoon) de cada compañía, las otras dos secciones eran de fusiles de asalto.

Lo de la documentación. :) Se agradece que se vea que hay trabajo detrás de cada ficha, aunque muchas veces la cague y tenga que rehacerlas, o de repente descubra un documento que desdice lo de un documento anterior. La "contaminación" de los datos es APABULLANTE. Y además, tengo que pegarme con casi sesenta años de mitos creados por el cine.

No disfruto atacando mitos, pero el problema es que esos mitos son ya el 90% de la información que nos rodea en este asunto. Es como si, para hacer un simulador para enseñar a la gente a conducir, empleásemos lo que podríamos aprender tras echar unas partidas de Mario Kart, TGA y ver la película "Cars".

Todo el mundo quiere ver a sus panzergranaderos saltando de los semiorugas, y parece que tiene poco glamour ver que se bajan de un autobús, un camión o - ya al final - de un carromato tirado por dos jamelgos famélicos. Los veréis en semioruga, pero pocas veces.

En fin, lo peor es que hay asuntos sobre los que no hay información, o si la hay, no la encuentro, y ahí voy a tener que fiarme de lo que dicen otros, pero es que no hay más remedio. Hasta hace muy poco, confiaba en los informes yankees para contrastar lo que iba encontrando, pero veo que tampoco son fiables al cien por cien. Así que en algunas OoB voy a tener que cerrar los ojos y "proponer" la organización más probable, y esperar que alguien, mejor informado, me regañe y me proporcione la documentación para subsanar el error.

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 31 Dic 2017, 11:58
Yo creo que el principal problema que se puede tener con este reglamento es que la mayoría de jugadores nos hemos acostumbrado a jugar en una partida dos fuerzas proporcionales y de manual. Es decir, que el 99% de las partidas sean entre dos secciones (platoons) que llevan exactamente lo que les hubiese gustado a todos los jefes de sección de la segunda guerra mundial, que es lo que dice el manual.
La realidad es muy distinta, por problemas de personal ya es dificil que una compañía tenga el 100% de sus puestos cubiertos, no digamos ya en camapaña, donde se suman bajas, cambio de equipo continuo, desgaste, problemas de suministros...

Muchas veces vemos una lista y pensamos por ejemplo "bah, el autor se ha dejado el segundo proveedor de la ametralladora", cuando realmente, aunque unidades como gebirsgjagers y fallschirmjagers mas todavía, la munición de la ametralladora, granadas de mortero y cargas similares se repartía por toda la compañía / sección.

Con el armamento pasa lo mismo, en la mayoría de bandos, los subfusiles eran repartidos en un principio a suboficiales y oficiales y no siempre por su escasa producción, pero conforme avanzó la guerra y se aumentaron las producciones, era habitual que aunque en la plantilla orgánica no lo específicara se repartiesen mas subfusiles a miembros de las unidades, sobre todo a la hora de afrontar misiones específicas como reconocimientos, asaltos, combate en zonas urbanas etc, no digamos ya nada sobre armamento capturado.

Con esto solo quiero decir que aunque la plantilla y en este caso las OoB son muy bonitas y está muy bien el tenerlas para tener una base a la hora de desarrollar escenarios y campañas, dudo que muchos escenarios las implementen al 100%, y no hay que cerrarse a ellas a la hora de jugar. Las dotaciones de armas, cantidades de munición o granadas y el uso de todo esto era muy fluido y cambiaban continuamente para amoldarse a cada situación, y en este reglamento se puede hacer perfectamente.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Juan Mancheño en 31 Dic 2017, 11:59
¡¡¡Muchas gracias por tan tremendo esfuerzo!!!

Mi idea es usar estas listas como base, y usar las figuras que tengo (o tendré) con lo que lleven a cuestas (siempre dentro de unos límites razonable; por ejemplo, no voy a tener tantas figuras con Stg44, porque no hay tantas en el mercado que sean diferentes, así que una parte de las dos primeras escuadras (pelotones) llevarán fusiles de toda la vida o el semiautomático). Como bien dice Trows, en campaña no todo podía ir de acuerdo al manual...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 31 Dic 2017, 12:37
Yo tengo 3 o 4 FJ´s con el FG42. Pienso meterlos en Normandía o Italia sí o sí, aunque no vengan en la lista. En Holanda puede que también. Creo recordar que el STg44 a tutiplén es para las Ardenas en adelante.

Tranquilo, Asturvetton, la FG42 la verás cuando emplées a los hombres de Skorzeni en el Gran Sasso. Pero en esa operación no se pegó ni un solo tiro. No sé en qué otras operaciones se usó, salvo un poco en la Guerra de Continuación, por los finlandeses, pero NO ESTOY SEGURO.

Ahora SI que me voy a dormir!
Pensaba que los habían usado los paracas de Cassino. Juraría que lo leí en algún sitio.
De todas formas, había uno por squad/pelotón, como mucho, según tengo entendido.

Como bien dice Trows, los orbats están bien, pero rara vez se implementarían. Falta de munición, de fusiles, de hombres...

Luego, como dice Alf,, están las medias verdades inoculadas a lo largo del tiempo. Ahora mismo estoy leyendo el libro de Glantz sobre Stalingrado. Por lo que comenta, los combates en la curva del Don fueron tremendos. Por lo que voy deduciendo, efectivamente el 62 ejército reculó a Stalingrado hecho un cristo, pero el 6º ejército quedó guapo también, muy guapo (Ironía). Por ello, cuando montamos escenarios de Stalingrado y tiramos de orbat y ponemos pelotones al completo en ambos bandos... como que igual no es muy fidedigno...

Y lo que dice mancheño: Usar las figuras con lo que representan/portan. Me parece cojonudo.

Lo dejo, que me estoy pegando una mañanita elaborando marcadores del juego ... (eso sí, prescindo de los de caballería).

Pronto me asomaré por el de Dudas del reglamento, que hoy vuelvo a montar la mesa.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 31 Dic 2017, 12:55
Por supuesto!!!!

Las OoB son "lo ideal". Luego en los escenarios igual te encuentras con que tienes que tirar un dado para ver cuántas bajas hay en cada pelotón (Squad). O si falta alguno entero.

Y con las armas, lo mismo. Igual tienes un límite de ráfagas de ametralladora porque no hay más munición.

Y la Quality, lo mismo.

En las campañas, la cosa va bastante más allá.....

Por ejemplo, ya que hablamos de Stalingrado, que es la campaña que precisamente estamos preparando como prueba... Cuando un jugador en el "modo campaña" despliega su regimiento, y crea puestos de escucha, o vanguardias, tiene que tener mucho cuidado con cómo establece las guardias, porque si exige demasiado a su gente (no estableciendo turnos) puede encontrarse que cuando se crée un escenario en ese sector concreto (porque el enemigo mande algo, y se establezca contacto), con esas fuerzas, su Calidad en ese escenario puede ser menor.

Y lo de la munición, lo mismo... Si en "modo campaña" - por ejemplo de noche - tenías previsto amunicionar una posición defensiva y por lo que sea se te fastidia el plan, igual si el día siguiente tienes la mala suerte de que el enemigo ataque, o mande una patrulla contra ese punto provocando la aparición de un escenario, posiblemente te encuentres con que tus fuerzas tienen limitada la munición en ese escenario.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 31 Dic 2017, 13:03
Muchas veces vemos una lista y pensamos por ejemplo "bah, el autor se ha dejado el segundo proveedor de la ametralladora", cuando realmente, aunque unidades como gebirsgjagers y fallschirmjagers mas todavía, la munición de la ametralladora, granadas de mortero y cargas similares se repartía por toda la compañía / sección.

Efectivamente, si no recuerdo mal, precisamente en los Fallshchirmjäger se ve muy claro que la munición de los morteros la lleva todo el mundo, porque no tenían nada para aprovisionarse, animalicos. :)

(Lo de animalicos lo digo con cariño. Mi padre fue uno de los primerísimos oficiales paracaidistas en España y lo llevaban TO-DO encima, hasta él, que por entonces era teniente. Por llevar, llevaban hasta un mono (pequeñín), pero mono de los que comen plátanos, hasta que en un salto se le salió del arnés al que lo llevaba y se hizo mierda, el pobre).
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 31 Dic 2017, 13:17
Pensaba que los habían usado los paracas de Cassino. Juraría que lo leí en algún sitio.

¡¡Es verdad!! Acabo de ver una foto en la que sale un paraca con una FG42 diciendo que está en Monte Cassino.

(https://scontent-sea1-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/s480x480/e35/c114.0.590.590/12534494_442305072621785_697510553_n.jpg?ig_cache_key=MTE3MjY5NjcwODg5ODIzMDY3Mw%3D%3D.2.c)

Y ya puestos.... Con una Bren...

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d6/Bundesarchiv_Bild_101I-576-1846-11A,_Italien,_Fallschirmj%C3%A4ger_mit_Bren-MG_in_Ruhestellung.jpg)

O ya sin complejos, con una Cal.30

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/74/Bundesarchiv_Bild_101I-590-2332-16A,_Arnheim_-_Osterbeek,_Fallschirmj%C3%A4ger.jpg)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 31 Dic 2017, 13:32
Pregunto yo, ¿los FG42 se repartían regularmente a las unidades? Tenía entendido que fueron algo escasos y no llegaron a cubrir la demanda, no se si se llegaron a dotar por completo algunas unidades.

Lo de usar armas capturadas e ir cargados hasta las trancas, lo veo de lo mas normal, porque al ser una unidad que después del salto podía pegarse varios dias sin recibir suministros les haría ir con mas "para por si acaso"  ;D.

Por ejemplo, ya que hablamos de Stalingrado, que es la campaña que precisamente estamos preparando como prueba... Cuando un jugador en el "modo campaña" despliega su regimiento, y crea puestos de escucha, o vanguardias, tiene que tener mucho cuidado con cómo establece las guardias, porque si exige demasiado a su gente (no estableciendo turnos) puede encontrarse que cuando se crée un escenario en ese sector concreto (porque el enemigo mande algo, y se establezca contacto), con esas fuerzas, su Calidad en ese escenario puede ser menor.

Y lo de la munición, lo mismo... Si en "modo campaña" - por ejemplo de noche - tenías previsto amunicionar una posición defensiva y por lo que sea se te fastidia el plan, igual si el día siguiente tienes la mala suerte de que el enemigo ataque, o mande una patrulla contra ese punto provocando la aparición de un escenario, posiblemente te encuentres con que tus fuerzas tienen limitada la munición en ese escenario.

Me recuerda a las campañas napoleónicas que montamos por aquí de vez en cuando, donde cada jugador  lleva una fuerza variable y debe aprovisionarse, moverse, reconocer una zona con la caballería ligera y organizar a las tropas imponiendoles ritmos de marcha o descansos como mejor crea, pero donde cada decisión puede suponer que lleguen tocadas o desmoralizadas a la batalla o adquieran algunas ventajas.

Me encanta ese tipo de juego, es divertidísimo sobre todo con arbitro  :cc
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 31 Dic 2017, 13:58
Me recuerda a las campañas napoleónicas que montamos por aquí de vez en cuando, donde cada jugador  lleva una fuerza variable y debe aprovisionarse, moverse, reconocer una zona con la caballería ligera y organizar a las tropas imponiendoles ritmos de marcha o descansos como mejor crea, pero donde cada decisión puede suponer que lleguen tocadas o desmoralizadas a la batalla o adquieran algunas ventajas.
Me encanta ese tipo de juego, es divertidísimo sobre todo con arbitro  :cc

Es que aquí el árbitro es automático... Tendréis una pestaña que se llamará de alguna manera exótica ("My campaigns") y ahí iréis marcando lo que hace cada elemento en cada "turno de campaña" (son seis turnos por "día" de campaña), y es el sistema el que chequea dónde hay un encuentro y qué se topa con qué, o quién detecta qué y manda a los jugadores involucrados SU PARTE del escenario (o de los escenarios, si se producen varios).

Luego ellos quedan, montan la mesa y cada uno hace lo que deba hacer. Luego eso se vuelve a meter en el sistema, y sigue la fiesta.

Las noches van a ser muy moviditas en Stalingrado. :)

Una campaña así puede dar para meses de escenarios.  En este caso, estamos preparando los mapas de Stalingrado-Mitte (desde la Plaza Roja y el Univermag hasta Pavlov, la casa del comisario y la farmacia). Unos dos kilómetros de largo por uno y medio de fondo. Y cada bando llevará un par de regimientos. Está dividido en sectores de 50x50m que estarán identificados por coordenadas.

Así, por ejemplo, un jugador puede destacar una sección (Platoon) en dos sectores, usando el de retaguardia para mantener dos descansando con la plana mayor, y manteniendo siempre un pelotón (Squad) en el de vanguardia.

O puede mandar a un equipo de francotiradores a un edificio para que vigilen de posible movimiento en el sector vecino, relevándolo cada ocho horas (dos turnos), para que esté fresco, aunque sería mejor relevarlo cada turno para que esté además, más atento. Aunque cada movimiento puede ser detectado por el enemigo, claro...

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 31 Dic 2017, 16:40
Pufff, no puedo creer lo que estoy leyendo.
¿Todo eso se implementará? ¿De verdad?

Ya por pedir: ¿Encajaría todo eso con el módulo en solitario?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 31 Dic 2017, 18:22
Acabo de publicar las fichas de los panzergranaderos que antes eran LATE y ahora son 43.

Como en el caso de los Volksgrenadier, he tenido que hacer TRES fichas en lugar de dos, ya que había dos tipos de secciones (Platoons) dentro de la compañía (normales y "pesadas"). El nombre ha cambiado, a algo como "Panz.Gren.Mot.43 Platoon" ya que ahora puedo identificar por año.

Lamento decir que van a haber bastantes más fichas de infantería que las planificadas, ya que para poder hacer campañas voy a tener que definir no solo las unidades "habituales" sino todas las demás (que ahora van incluidas, fragmentadas en los Supports).

En los escenarios - que sean publicados como tales - se seguirán usando los Supports porque ahorran líos y dinero.

Lo del módulo en solitario lo trataré esta tarde, porque tengo dudas técnicas...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 31 Dic 2017, 18:41
Pufff, no puedo creer lo que estoy leyendo.
¿Todo eso se implementará? ¿De verdad?

Técnicamente, no es demasiado complicado. Lo que intento es que sea intuitivo y sencillo todo el proceso, para que el jugador se pegue con la situación y el enemigo, no con el proceso en sí.

Lo más pesado es hacer el mapa porque nos basamos en fotografías de reconocimiento a alta cota alemanes y hay que pasar eso a base de trazos, y preparar las fichas para llegar hasta nivel regimiento (como comentaba en el post anterior). Empieza a haber unidades que para un escenario no tienen sentido, pero para una campaña, sí, como reconocimiento, comunicaciones, intendencia, registro de artillería y planas mayores.

A todo esto, ¡¡¡FELIZ AÑO 2018!!!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 02 Ene 2018, 14:04
Hola a todos!

Cuando publico fichas que habían sido "precompradas", meto en el carrito la "segunda mitad" del pago de esa ficha. Normalmente, el usuario la paga y ya puede abrir la ficha normalmente.

Pero esa ficha - como todas las que están en el carrito - tenía un botón para eliminarla del carrito. Y si alguien le da, la ficha queda en un limbo en el que ni está comprada del todo, ni no lo está, pero visualmente está comprada y lista para imprimir.

Pero claro, al darle al botón dice que nanai.

Evidentemente, la solución no es que el cliente tenga cuidado y no le de a un botón en según qué casos (que ya bastante complicado está todo como para andar acordándonos de estas gilipolleces), sino en evitar que aparezca el botón en el carrito para esas fichas.

Y es lo que acabo de hacer.

Ahora, cuando se publiquen fichas que ya habéis precomprado, aparecen en el carrito, pero no se pueden quitar, así que la primera vez que paguéis algo, se cobrarán y podrán imprimirse.

Como he cambiado algunas cosas, si alguien tiene problemas, que me lo comunique.

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 02 Ene 2018, 21:25
Tengo duda respecto a las datacards de piezas de artillería, sobre todo pesadas. ¿Que función tendrán? Me refiero a que la mayoría de ellas son demasiado grandes para usarlas en la grandísima mayoría de partidas, y hasta las mas ligeras tienen un alcance mínimo y efectivo demasiado grande como para jugarlas dentro de la mesa. Aun así veo que hay bastantes fichas de este tipo. ¿Quizás se usen en escalas pequeñas y escenarios grandes? ¿para jugarlas en campaña cuando se desplieguen en el mapa batallones enteros?

El impacto de un arma de 105mm para arriba es brutal, desde luego van a ser las reinas de la batalla si se llegan a usar  ;D
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 02 Ene 2018, 22:44
Efectivamente, son para escalas pequeñas. Y ahora, para campañas. Igual nunca se llega a ver la pieza, pero sí los proyectiles.

Ignoro cómo se dice en español "Artillery registration" pero ya veréis cómo funciona, por ejemplo, en campaña. Cuando tus tropas vean un cráter, cabe la posibilidad de que se trate de una bomba de aviación, PERO también que se trate de un "artillery registration point", que es simplemente, cuando una batería lanza un pepino, y apunta cuidadosamente donde cae y los datos de tiro.

De esa manera, no hace falta un FAO, ya que la batería sabe que para dar en aquella zona, basta con colocar el cañón en el mismo ángulo e inclinación que lo que se apuntó, corrigiendo según los datos metereológicos... Es más, como además también tienen el tiempo de vuelo del proyectil, pueden hacer eso tan divertido que bordaban los ingleses y los yankees, que es disparar desde varias baterías distantes entre sí con la diferencia de tiempo exacto para que todos los pepinos de todos los cañones de todas las baterías lleguen a ese punto exactamente a la vez, con lo que no da tiempo ni a agacharse.

Es algo que en la primera edición tuve que descartar y que de repente he podido recuperar gracias a las campañas y la multiescala.

Es muy interesante ver sobre el terreno las diferencias de empleo de la artillería por las diferentes naciones. Y empezar a ver en la propia carne los efectos de una simple bomba (pequeñita) de 50kg de la aviación táctica... Y entonces entiendes por qué la gente odiaba a los Stukas, con sus bombas de 250kg.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Felix en 03 Ene 2018, 09:44
Feliz Año a todos.
Una pregunta, Asturvettón. Tú que ya estás jugando, por favor ¿cuántos marcadores de cada clase te has hecho? Es que según mis cálculos me sale un número demasiado alto, ya que serían unos cinco de media por cada "Team".
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 03 Ene 2018, 13:31
Feliz Año a todos.
Una pregunta, Asturvettón. Tú que ya estás jugando, por favor ¿cuántos marcadores de cada clase te has hecho? Es que según mis cálculos me sale un número demasiado alto, ya que serían unos cinco de media por cada "Team".
Bueno, jugando-jugando... ando probando cosas de la mecánica de movimiento y disparo. Mañana puede que haya un test más serio.
De momento, imprimí lo que viene en el reglamento, tanto mojones como órdenes (Por cierto, deduzco que las letras serán como los números, para las emboscadas de cada bando).
Tengo impresas (Y pegadas sobre piezas de corcho) 18 órdenes de movimiento y 24 de disparo.
También se me antojan pocas, especialmente para la posibilidad de echar una partida grande, de un platoon por bando.
De cualquier modo, de momento me sirve. Si requiero de más, vuelvo a imprimir otra hoja, la pego en corcho, recorto con el cutter... et voilà! :wiz
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 03 Ene 2018, 13:33
Por si te sirve de referencia aunque no sea Asturvetton, a mi con los que venían en la hoja del reglamento fotocopiada en cartulina me han servido perfectamente. Después me imprimí unos en impresora 3D y me hice 10 de cada (botas y pistolas), por ahora no me han faltado en ninguna partida.

Aunque ahora voy a imprimirme también las huellas o mojones para la fase de aproximación, en cartulina sirven perfectamente, solo se usan en los primeros minutos de juego.

Me parece que Barrage dijo algo de sacarlas en un futuro próximo en metal, si es así desde luego yo personalmente compraría un juego, porque como me dijo Gudari en la última partida, las impresas en 3D así en blanco me recuerdan a tapones de brick de leche  ;D


Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 03 Ene 2018, 14:16
Yo por ahora me las imprimo en Woodfill (que es PLA con un 30% de madera) que quedan como más agradables. Y nunca hemos usado más de 20 ó 25, ni siquiera con 200 figuras en la mesa.

Me gustaría sacarlas en metal, pero no hay suficiente demanda. Y los "protactor" también me los imprimo en 3D. Quizás en DM de 3mm cortados con láser quedarían bien, pero le tengo mucha manía al pestazo que suelta.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Felix en 03 Ene 2018, 14:20
Muchas gracias a todos, así ya tengo una idea más exacta
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 03 Ene 2018, 18:49
No es la versión definitiva del mapa, pero más o menos, esta es la idea... (aunque le quiero dar otra vuelta a los edificios en ruinas porque ese estado corresponde a Diciembre, en Septiembre había más edificios "enteros").

Cada cuadradillo mide 50x50m.

Stalingrado, otoño de 1942...

Arriba, la foto, abajo, el mapa de la campaña de Stalingrad-Zentrum.

(http://datacards.rattenkrieg.com/stalingrad.png)

Y aquí, ambas imágenes, superpuestas (con un efecto para ver mejor las diferencias, por eso se ven colores muy raros) ...

(http://datacards.rattenkrieg.com/diffe.png)

Ahí tendríamos los regimientos 191 y 194 alemanes el 39 y el 42 soviéticos.

La línea de partida del alemán serían las líneas de ferrocarril, y los soviéticos desde las líneas hasta el río...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 03 Ene 2018, 19:14
Madre mia, dos regimientos en 600 metros de frente, las bajas masivas están servidas  :ww

Una currada de mapa, ¿a cuanto equivaldría una mesa de juego? Ya estoy viendo por que calles meter el grueso del avance...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 03 Ene 2018, 19:26
Unos dos por tres sectores... 100x150m

pero habrá escenarios SEGURO de un solo sector... 50x50... Infiltraciones, etc
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 03 Ene 2018, 19:31
Eso en 15mm se dispara, mas o menos 6x4 o 3. ¿Puede que haya muchas posibilidades de ver mesas a reventar de gente?, mucho mas que un platoon/sección por bando.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 03 Ene 2018, 19:48
Es una campaña, seguramente el primer turno se generen por lo menos cinco o seis escenarios de "contacto". El segundo y tercero puede que se generen menos porque los jugadores se dediquen a agrupar fuerzas o a fortificar. Pero a partir del cuatro o quinto turno, posiblemente empiecen a generarse escenarios ya con chicha de la buena, con el alemán buscándole la yugular al ruso y el ruso aguantando hasta que llegue la noche para traer refuerzos desde el río y mandar a gente por las alcantarillas o las ruinas a cazar mandos alemanes.

Más que mesas con mucha gente, veo muchas mesas con dos o tres tíos, o dos tíos jugando muchas partidas más o menos seguidas, eso ya como se quiera. Las habrá de diez minutos y las habrá muy completitas, depende de lo que mande a un sector un bando y el otro.

De todas maneras, es combate urbano. Y aunque Rattenkrieg! está "optimizado" para combate habitación por habitación, y los combates son rápidos, son TREMENDAMENTE exigentes e intensos. Como no estés listo y te cruce la calle un pelotón (squad) enemigo y se te meta en el edificio, te la puede liar parda y al final te puede pasar lo que ocurría de verdad; que un piso lo ocupe un bando, y encima y debajo tenga enemigos.

Por esto está Clara con los edificios y las ruinas, que permiten todo eso sin retorcerse los dedos. Pero antes sólo pensábamos en 28mm, y ahora ya me está diciendo que saquemos lo mismo, para 15mm o para 20mm.

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 03 Ene 2018, 19:59
Ya estoy viendo por que calles meter el grueso del avance...

Quita quita!!!! Te esperas a la noche y avanzas por las ruinas, no por las calles. O de edificio en edificio mediante butrones. Si se te ocurre avanzar por una calle (incluso de noche) y lanzan una bengala, te cazan como a conejos...

Que tardaron lo que tardaron porque no era moco de pavo. :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 03 Ene 2018, 20:17
Que ganas de verlo en ación. Desde luego sois incansables, menudo curro debe de ser llevar todo eso. Animo!!  :rev
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 03 Ene 2018, 20:24
Lo ideal sería poder pagar a alguien que nos ayudase, porque ahora mismo estamos en cuadro.

Tengo que redactar las especificaciones de sistema de campañas, pero tampoco quiero apretar mucho antes de que terminemos el de escenarios porque es que no da tiempo a todo. :) Llevo sin jugar ME-SES, a ver si mañana, que tengo partidilla por la mañana, me quito un poco el mono. :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 03 Ene 2018, 20:27
Fotos, fotos!!! :cc
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 03 Ene 2018, 21:08
Jajaja, llevo toda la tarde imprimiendo Tactical Orders porque me he ido quedando sin ninguna... Trabajando con una de las impresoras 3D traqueteando aquí detrás...

Intentaré hacer fotos, pero es la mesa pequeña. La de 2x3m tuvimos que quitarla...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 03 Ene 2018, 21:13
Madre mía, me acabas de matar: El choque entre la 71ª de la Wehrmacht y la 13ª de la Guardia de Rodimtzev.  :bb :1st :cc :vv

¿Qué fechas se supone que abarca la campaña? Lo pregunto porque en el primer día de los combates de mediados de septiembre (verano), la estación cambió de manos como 6 veces en un solo día... y eran estas divisiones y regimientos que comentas (Con apoyo de la 24 Pz y -no recuerdo bien- la 94 de inf de la Wehrmacht.
Lo comento porque la estación está arriba del mapa... muy arriba (Juraría que es la suma de H4+H5).

La casa Pavlov caería por C12, ¿No?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Gudari-ToW en 03 Ene 2018, 21:21
Nuevamente, un curro impresionante. Mis respetos.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 03 Ene 2018, 22:31
Madre mía, me acabas de matar: El choque entre la 71ª de la Wehrmacht y la 13ª de la Guardia de Rodimtzev.  :bb :1st :cc :vv

¿Qué fechas se supone que abarca la campaña? Lo pregunto porque en el primer día de los combates de mediados de septiembre (verano), la estación cambió de manos como 6 veces en un solo día... y eran estas divisiones y regimientos que comentas (Con apoyo de la 24 Pz y -no recuerdo bien- la 94 de inf de la Wehrmacht.
Lo comento porque la estación está arriba del mapa... muy arriba (Juraría que es la suma de H4+H5).

La casa Pavlov caería por C12, ¿No?

HAS CLAVADO las coordenadas!!!  También tienes Unviermag y un poco más abajo, el teatro. Y al lado de las vías, la fábrica de clavos... Hay bofetadas de todas las tallas, colores y texturas. :)

Las fechas, pues dudo, porque la fisonomía de la ciudad cambió muchísimo en pocos meses. Pero un día tiene seis turnos, así que podría darse perfectamente el caso de que la estación cambiase de manos tantas veces como en la realidad.

De todas maneras, haceros a la idea de que los primeros turnos de la primera campaña que empecéis, va a haber que repetirlos porque la vamos a cagar, TODOS, FIJO. A algunos se nos pasará lo de suministrar las cocinas de las unidades, reamunicionar o tender líneas telefónicas. Por no hablar de refrescar los puestos de escucha.

Y otros moveremos tropas sin darnos cuenta de que un tío escondido en unas ruinas lo está apuntando todo porque lo hacemos de día...

Eso sí, tenemos para MESES de bofetadas. Sólo colocar las unidades y planificarlo tiene su gracia (al menos para mí).



Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 03 Ene 2018, 22:40
Nuevamente, un curro impresionante. Mis respetos.

Es un verdadero placer hacer cosas para personas que lo valoran. En realidad creo que cuesta lo mismo hacer las cosas bien, que mal. Y curiosamente, es la diferencia es precisamente eso, el respeto.

Cuando alguien confía tanto en mí que quiere gastar su bien más valioso (el poco tiempo que tenemos libre y en el que soñamos toda la semana) en algo que he hecho yo, mi obligación es preparar lo que necesite hasta el límite de mi capacidad para que ese tiempo - en lo que a mí respecta - pueda satisfacer sus expectativas. Luego si los dados o la situación joroba la experiencia, o simplemente no llego a hacer las cosas todo lo bien que he intentado, ahí ya la cosa cambia.

Pero bueno, yo creo que el sistema de campaña, aunque "raro", puede dar muchísimo juego a un tipo de jugador que busca algo especial.

Porque para hacer lo de siempre, ya tenemos las reglas de siempre. :) ¿No?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: jabo en 04 Ene 2018, 07:38
un trabajo increible :rev
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 04 Ene 2018, 12:36
Por esto está Clara con los edificios y las ruinas, que permiten todo eso sin retorcerse los dedos. Pero antes sólo pensábamos en 28mm, y ahora ya me está diciendo que saquemos lo mismo, para 15mm o para 20mm.

Se me olvidó comentar esto ayer, grandísima noticia para los que hemos visto el nivel de los edificios que estais haciendo, simplemente brutales.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: tonijor en 04 Ene 2018, 13:13
Muy buenas.
Voy muy poquito a poco con esto.
Dijimos que no había foro en castellano ¿no? que utilizamos los hilos de La Armada para todo tema de dudas y demás ¿no?
Es que al final estos dos hilos van "tomando consistencia" y empieza a ser difícil localizar todo (o no preguntar cosas que ya se hayan resuelto).
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 04 Ene 2018, 13:24
Acaba de terminar la partida que empezamos a las 10:40 (maomenos). La de la retirada de Vlikiye Luki con el coronel alemán herido, y los rusos borrachos saliendo del bosque de noche...

Luego intentaré hacer un informe, cuando se me pase la indigestión de plomo soviético y termine de escribir las cartas a las madres de todos los caídos, si es que la lluvia de balas no ha llegado hasta donde viven sus madres, que no me extrañaría nada de nada.

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 04 Ene 2018, 13:25
Se me olvidó comentar esto ayer, grandísima noticia para los que hemos visto el nivel de los edificios que estais haciendo, simplemente brutales.

Pues ahora llevan interior. Y se ven los radiadores colgando y esas cosas...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 04 Ene 2018, 13:29
Muy buenas.
Dijimos que no había foro en castellano ¿no? que utilizamos los hilos de La Armada para todo tema de dudas y demás ¿no?
Es que al final estos dos hilos van "tomando consistencia" y empieza a ser difícil localizar todo (o no preguntar cosas que ya se hayan resuelto).

En español, usa este foro. En inglés, el de Rattenkrieg (pero como es privado, me lo dices y te creo una cuenta).

Yo suelo entrar a diario y veo si hay algo en este hilo o en el de dudas. No me fío del sistema de alertas de LaArmada porque no me llega nada, y de repente me llegan tropecientos avisos juntos.

Así que si tienes una duda y la pones por aquí muy posiblemente te conteste el mismo día. :)  O si prefieres por email, por email. :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: jabo en 04 Ene 2018, 14:07
por cierto para info de Stalingrado hay un podcast buenisimo, histocast capitulo 112.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 04 Ene 2018, 15:45
Es que al final estos dos hilos van "tomando consistencia" y empieza a ser difícil localizar todo (o no preguntar cosas que ya se hayan resuelto).

A mi también me está costando un poco encontrar depende que cosas, el fin de semana estuve buscando la medida rápida para sustituir una pulgada en 6mm y me costó un buen rato encontrarlo (estoy montando un escenario con un convoy ruso de vehículos y un par de latas alemanas). Al final hay 50 hojas de post sin contar las 6 de dudas.

Acaba de terminar la partida que empezamos a las 10:40 (maomenos). La de la retirada de Vlikiye Luki con el coronel alemán herido, y los rusos borrachos saliendo del bosque de noche...

Ese escenario jugándolo con cualquiera de las dos variantes es unas risas, pero bajas a montones aseguradas  ;D
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 04 Ene 2018, 15:55
A mi también me está costando un poco encontrar depende que cosas, el fin de semana estuve buscando la medida rápida para sustituir una pulgada en 6mm y me costó un buen rato encontrarlo (estoy montando un escenario con un convoy ruso de vehículos y un par de latas alemanas).

En 6mm, una pulgada corresponde a 5mm. :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 04 Ene 2018, 16:10
Si si, muchas gracias, si al final lo encontré, pero me costó un buen rato  ;D
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 04 Ene 2018, 19:28
Hola de nuevo.
¿Sería posible disponer de unas hojas resumen como las de la primera edición? ¿Valen acaso las mismas?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 04 Ene 2018, 20:24
No valen las mismas, han cambiado muchas cosas.

Y esta vez no las he hecho porque en los nueve meses de pruebas, nadie las usó jamás durante el juego. Los jugadores las miraban como miraban el resto de las cosas que llevaba, pero en cuanto empezaba el juego, cuando querían ver algo, tiraban del manual. Por eso he añadido en esta edición un "índice temático" al final.

¿Qué incluirías en las hojas resumen?



Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 04 Ene 2018, 22:18
Sobre todo, que todo lo de combate esté juntito: Tirada necesaria, modificadores, distintos grados de cobertura.
Hoy tuve que pasar de la 16 a la sesentaipico para comprobar todo eso.
Igual es que ando espeso y soy muy novato, pero vaya, que se agradecería.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 04 Ene 2018, 23:45
Hay cerca de cuarenta tablas, va a ser un trabajo de varios días y puede que salgan más de diez páginas de tablas, diagramas y explicaciones. Por cada idioma. Si no es algo imprescindible y urgente, y dado lo limitadísimo de mis recursos, creo que antes debo terminar algunas fichas y el sistema de escenarios. El de campañas y lo de juego en solitario puede tardar un poco más, pero también es una de mis prioridades. :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 05 Ene 2018, 11:50
Yo tengo una duda, de cara a jugar con carros en escalas pequeñas. ¿A cuánto equivale 1 pulgada en 28, 15 y 6mm? Para sobre todo en 6mm comparar las distancias, para ver los diferentes efectos del proyectil.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 05 Ene 2018, 12:25
Yo tengo una duda, de cara a jugar con carros en escalas pequeñas. ¿A cuánto equivale 1 pulgada en 28, 15 y 6mm? Para sobre todo en 6mm comparar las distancias, para ver los diferentes efectos del proyectil.

En la página 184 (no va numerada, está detrás de las fichas) donde están las tablas de "Equivalencias Multiescala"...

La flecha naranja indica la equivalencia entre UNA PULGADA en 1/56 (28mm) y el resto de escalas en sus unidades (algunas van en centímetros, otras en milímetros)... Luego en 15mm (1/100) equivale a 14mm y en 6mm (1/285) a cinco milímetros.

Y 10 pulgadas (flecha azul), para 15mm equivalen a 142mm, y para 6mm, a 24 (hago un redondeo para ajustarme a la unidad más cercana porque el cálculo original tiene decimales).

En la tabla cubro hasta 500 pulgadas (que son unos 700m, si no recuerdo mal) porque a partir de 500m ya están los datos de tiro en metros para la artillería.

(http://datacards.rattenkrieg.com/equivalences.png)

Pero vamos, que si hay que hacer una herramienta para eso, se hace. Pero dadme tiempo porque además hoy me ha tocado rehacer una lancha de desembarco yankee (que es de lo que comemos). :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 05 Ene 2018, 13:34
Yo tengo una duda, de cara a jugar con carros en escalas pequeñas. ¿A cuánto equivale 1 pulgada en 28, 15 y 6mm? Para sobre todo en 6mm comparar las distancias, para ver los diferentes efectos del proyectil.

A largas distancias, los proyectiles cinéticos (solid shots) suelen perder MUCHA eficacia. Pero los HE y los HEAT hacen lo mismo a cualquier distancia.

Si vas a jugar a más de 1500m es donde vas a ver para qué sirve un Panther o un Tiger, porque a corta...

Y recuerda que ahí SI YA tienes que ver si das o no das, por lo menos con el primer disparo. :)

A esa escala tienes previsto usar diferentes mallas de comunicación? ;)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 05 Ene 2018, 14:56
No pretendía llegar a tanta escala, simplemente hacer un combate entre varios carros a distancias mas reales, si es posible a mas de 500 metros. Por medidas me refería a medidas reales, es decir, una pulgada en 28mm son X metros de terreno real (quizás 3 o 4m?), solo para poder usar la tabla de municiones que viene debajo de cada datacard, que muestra distancias reales en metros, y así poder usarlas como referencia para jugar con carros pequeños en mesa muy grande  ;D

No hace falta ninguna hacer una herramienta, ya bastante trabajo teneis encima como para colgaros mas, solo es por la curiosidad  :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 05 Ene 2018, 16:00
No pretendía llegar a tanta escala, simplemente hacer un combate entre varios carros a distancias mas reales, si es posible a mas de 500 metros. Por medidas me refería a medidas reales, es decir, una pulgada en 28mm son X metros de terreno real (quizás 3 o 4m?),

Una pulgada son 2,54cm. Y las reglas están calculadas para 28mm, osea, 1/56. Si multiplicas 2,54x56 te sale que una pulgada equivale a 1,4m.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 05 Ene 2018, 16:39
Usease, la escala ideal sería la de los 15mm, ¿No? ¿Me equivoco?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 05 Ene 2018, 18:52
1 pulgada 1,4 metros me suena ideal para 28mm, pero haciendo la misma cuenta para 15mm sale a 1 pulgada  2,2 metros, y en 6mm 1 pulgada 7,6 metros, gracias por los datos Barrage, mira que soy calamar y no hacer la cuenta...  :-[
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: jULBER en 05 Ene 2018, 20:07
Llego días tarde pero solo decir que lo que has comentado de Stalingrado es como una fantasía adolescente, me sentía sucio viendo los mapas XD
Ya con lo de multiescala lo bordas, aunque los 15 mm sea la que mas me gusta para estas cosillas hay que reconocer q por 4 perras te pillas algo en 6mm para jugar con carros en serio y que los 28mm para algo mas cercano y con pocas minis, y de paso te sumas a esa gran parte del mercado que han seguido uno de los senderos habituales en este mundillo: del warhammer al Bolt Action y de ahí al Rattenkrieg????
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 05 Ene 2018, 20:41
Para combates de carros en 6mm: ¿Sería necesario tener puntero láser -para ver a donde apunta el cañón- o uno escoge a donde quiere impactar y listo?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 05 Ene 2018, 20:46
Llego días tarde pero solo decir que lo que has comentado de Stalingrado es como una fantasía adolescente, me sentía sucio viendo los mapas XD

Yo también. Confieso que he pecado.

Pero se me acumula el trabajoooooo... Así que vuelvo al tajo!!!!

Es que además, con la campaña muchas cosas que se quedaron en el tintero al sacar la primera edición, por fin pueden dar jugo, como sacarle información a los prisioneros... Y hasta ahí puedo leer!!!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 05 Ene 2018, 20:48
Para combates de carros en 6mm: ¿Sería necesario tener puntero láser -para ver a donde apunta el cañón- o uno escoge a donde quiere impactar y listo?

Lo de dónde quieres impactar depende de la calidad de tu tripulación (los muñones no pueden elegir nada, los superguays, sí). Pero eso sí, puedes fallar. A más de 1000m hay probabilidades de fallo en el primer disparo; en el segundo la cosa es mucho más sencilla. :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 05 Ene 2018, 20:56
Aun tirando a bulto, mirando en que sector impacta con el protactor no debería de haber problemas, indistintamente de si la torre de la figura puede girar o no (las mias están sin pegar  8)). También digo que esto de los 6mm lo quiero probar para representar combates exclusivamente entre blindados, con infantería ni me lo planteo, y solo es por la frikada de ver un combate a distancias reales por las cuatro perras que me gaste en las figuras, desde luego la escala ideal para esto es entre 15 y 28.

En cuanto lo pruebe subo el informe.



Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Rotorcraft en 05 Ene 2018, 22:41
Ayer tras la primera partida me enganchó el reglamento, a pesar de no haberlo terminado de leer.

Eso sí, en mesas despejadas como se gastan en muchos sitios debe ser una verdadera masacre, tal y como era en la realidad.

Un saludo.

Rafael.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 05 Ene 2018, 23:41
Algo así veo yo, dos reglamentos en uno.
El primero, para un pelotón o poco más de infantería, con cobertura, una calle, 3 o 4 edificios, pisos, cosas así. Muy rolero/peliculero con todo lo del mogollón de acciones, la agresividad, detección, sonido y demás.
Para los carros pienso más en eso, el 6mm. pero como tardaré en llegar a meter carros...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 06 Ene 2018, 00:05
Jeje

La primera partida, siete u ocho jugadores cuando el juego "se suponía" que no había sido diseñado para aguantar más de dos tíos y como mucho 20 figuras EN TOTAL. Reultó que cada jugador llevaba su pelotón (Squad). Y contra todo pronóstico no solo funcionó sino que la gente sonreía mientras jugaba, algo que me llamó mucho la atención...

(http://datacards.rattenkrieg.com/p1.jpg)

(http://datacards.rattenkrieg.com/p2.jpg)

Luego empezamos a probar con carros. Este es el escenario que viene en las reglas, el de Wittmann...

(http://datacards.rattenkrieg.com/wittmann.jpg)

Una de las pocas veces que he ganado. :)

En esta otra había bastantes figuras en 28mm...

(http://datacards.rattenkrieg.com/up.jpg)

(http://datacards.rattenkrieg.com/up2.jpg)

La verdad es que no suelo hacer fotos, pero en esta hicimos mil.

Aquí fue donde descarajamos un StuGIIIA con un rifle anticarro desde un edificio PETADO de ruskys.

(http://datacards.rattenkrieg.com/stugkaputt.jpg)

(http://datacards.rattenkrieg.com/edif.jpg)

Esto fue una escaramuza en Leningrado. El tender se reventó el timón al entrar de popa pero luego limió su honor con la DshK de 12.7 de proa...

(http://datacards.rattenkrieg.com/lening.jpg)

Un encuentro entre una manada de T-34 y unos carros alemanes.

La única vez en mi vida que dejo fuera de combate un Tiger, pero claro, había hecho las fichas yo y sabía desde donde tenía que pegarle.

(http://datacards.rattenkrieg.com/tig1.jpg)

(http://datacards.rattenkrieg.com/tig2.jpg)


En esta otra no había más de cien figuras... Pero fue una masacre (es lo que tiene cruzar una plaza) y al final quedaron cuatro monos.

(http://datacards.rattenkrieg.com/sov2.jpg)

En el segundo intento... Ya el Ejército Rojo había aprendido a usar mejor el humo, y arrasó. Ahí va la primera oleada rusa, con unos setenta tíos y la tercera (otros treinta y pocos) que entró más tarde. Defendían unos cuarenta alemanes.

(http://datacards.rattenkrieg.com/2_intento345.JPG)


Y de nuevo, dos ediciones de la misma situación, para ajustar el sistema de embarcaciones. Un desembarco en la costa del Mar Negro...

Me acercaba yo tan pancho con una lancha DB y un Bronekater-2...

(http://datacards.rattenkrieg.com/test1.jpg)

Cuando el StuG apareció antes de tiempo...

(http://datacards.rattenkrieg.com/test2.jpg)

y ZASKA, me reventó el Bronekater. Cancelamos la prueba antes de que los alemanes masacraran a todos mis infantes de marina soviéticos con una simple MG...

(http://datacards.rattenkrieg.com/test3.jpg)

Así que hicimos un segundo intento, esta vez con una torpedera G-5 reconvertida en lancha de desembarco. Llevaba unos ingenieros que supuestamente debían poner unos botes de humo para proteger el desembarco.

(http://datacards.rattenkrieg.com/hu1.jpg)

Lamentablemente, es una lancha de aluminio, y la primera ráfaga le abrió una importante vía de agua. Tiene velocidad máxima, pero también mínima (lleva un motor de aviación), así que o la varaba en la playa, o se perdía. Tuve que vararla, con la pérdida por el impacto de parte de los ingenieros. Casi se come la lancha de desembarco, para colmo...

(http://datacards.rattenkrieg.com/hu2.jpg)

Varada y todo, al menos ofreció algo de soporte a las fuerzas de desembarco, suprimiendo al enemigo con las DshK.

(http://datacards.rattenkrieg.com/hu3.jpg)

(http://datacards.rattenkrieg.com/hu4.jpg)


Tengo que hacer fotos bien hechas. A ver si Clara me hace los árboles... :)

Y mira que me da rabia, porque en el club hemos hecho un montón de fotos de partidas muy bien ambientadas, pero como me preocupo mucho más de jugar que de hacer fotos... Siempre pienso que "luego las haré", y ese luego nunca llega...

Pero creo que se puede apreciar que se puede jugar sin preocuparse demasiado ni del número de jugadores ni del número de figuras o vehículos y que, además, ni hay tiempos muertos ni esperas. Eso sí, un mal paso y te quedas sin tus quecos, así que cuidado, SIEMPRE.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 06 Ene 2018, 01:55
Unas fotos excelentes, se ve claramente lo que nos dices siempre de que se puede jugar con absolutamente todo lo que se te ocurra sin necesidad de andar buscando equilibrios ni ceñirse a las fichas de sección/platoon.

Yo he jugado algunas partidas mezclando carros con infantería y no hay ningún problema, excepto el darte cuenta de que si un T-34 dispara a un edificio con algunas infantes rusos alrededor ellos también pillarán cacho  :-[, no hay porque separarlo en dos reglamentos.

Un puntazo lo de la lancha varada, salvas la embarcación pero la mitad de los tripulantes ostiaos  ;D
Además así con fotos se ven mucho mejor las cosas
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: jabo en 06 Ene 2018, 06:33
que maravilla las mesas :ss
los edificios de que material estan hechos?
y si un movimiento en falso y adios :sh , yo ya lo he sufrido 2 veces y 2 pelotones practicamente aniquilados.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 06 Ene 2018, 11:40
los edificios de que material estan hechos?

Ese es de corcho blanco recubierto de Aquaplast. Todavía no habíamos definido el sistema modular, que es muchísimo más cómodo para montar, transportar y guardar, y que además da muchísimo más juego porque tiene "escondites" donde emboscar cosas... Pero no quiero desvelar más. :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 06 Ene 2018, 18:53
Estoy en plena fase de empaquetado de figuras para la partida de mañana, así que echar una miradita, entre caja y caja, a esas fotos anima mucho...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Erwin Rommel en 07 Ene 2018, 11:27
Excelente escenografía y miniaturas, se agradece que hayáis publicado todas estas fotos. Saludos :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Manuel en 07 Ene 2018, 14:10
 Espectacular!!!! Me encantan los edificios.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: jabo en 09 Ene 2018, 08:15
tengo un problema con la datacard infantry platoon early-mid war alemana.
le doy al boton de open pdf pero no me sale nada, el resto si me van bien.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 09 Ene 2018, 13:24
tengo un problema con la datacard infantry platoon early-mid war alemana.
le doy al boton de open pdf pero no me sale nada, el resto si me van bien.

Mira a ver si ya te funciona, si no, me lo dices y sigo buscando.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 09 Ene 2018, 22:30
Si alguien tiene problemas para imprimir una ficha, que me lo diga. Supuestamente ya no debería ocurrir nunca, pero siempre puede haber un caso que no haya previsto.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 10 Ene 2018, 18:07
Acabo de publicar las fichas de la infantería yankee "Armored Infantry Platoon LATE WAR" y sus apoyos. Año 1944.

Es curioso. Prácticamente no usaban el Garand, sino la carabina; y el fuego automático de los tres primeros pelotones (Squads) dependía de las ametralladoras de los semiorugas. 
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 10 Ene 2018, 18:51
Muy interesante la lista, pero que luego digan que los rusos tienen gente, las secciones de yankees y británicos parecen una compañía entera...

Sobre las ametralladoras, ¿es posible que las desembarcasen cuando hiciese falta para dar apoyo? me refiero en los casos en los que no pudiesen usar los vehículos, como en zonas urbanas. Aunque me da que los yankees poco se bajaban  ;D
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 10 Ene 2018, 18:57
Sobre las ametralladoras, ¿es posible que las desembarcasen cuando hiciese falta para dar apoyo? me refiero en los casos en los que no pudiesen usar los vehículos, como en zonas urbanas. Aunque me da que los yankees poco se bajaban  ;D

Sí, claro. Igual que los (pocos) alemanes que llevaban el SdKfz 251; debajo de los asientos del lado izquierdo estaba el trípode para la ametralladora, para cuando tocaba bajarse. :)

De todas maneras, ya veréis que la potencia de fuego de las Cal.30 es MONSTRUOSA. Y combinada con las Cal.30, ya ni te cuento.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 10 Ene 2018, 21:10
Y acabo de publicar las fichas de los paras británicos de finales de guerra

OJO que no son iguales que los que iban en planeadores. :)  Por ahora me he limitado a preparar también esas dos fichas.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: jabo en 11 Ene 2018, 10:41
si no bastase con que el juego e buenisimo, no puedo mas que  :ss y decir que el compromiso, dedicacion y buen hacer de barrage es muy de agradecer.
muchas gracias barrage y animo con este increible trabajo.
 :rev :rev :rev
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: jabo en 11 Ene 2018, 10:43
 mis paracas britanicos tambien te agradecen que les saques a escena, ya no hay excusa para sacarlos del blister
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 11 Ene 2018, 11:16
mis paracas britanicos tambien te agradecen que les saques a escena, ya no hay excusa para sacarlos del blister

Cuando saco una ficha nueva, no la imprimáis en papel inmediatamente, porque SEGURO que tendré que corregir algo, o habré hecho algo mal. Dejadlas "reposar" unos días. Y si veis que una ficha que ya habíais generado, hay que generarla otra vez, muy posiblemente es porque he hecho alguna corrección; NO es un fallo del sistema, es que cuando cambio algo, borro los PDF generados de esa ficha para que se generen de nuevo.

Por cierto, yo imprimo mis fichas en cartulina de 180gr y luego las plastifico con una maquinita de esas, usando forros "medios". Quedan MUY pro, aguantan toda la cocacola del mundo, y cuando pongo números lo hago con un "lapiz graso", que se borra luego con un dedo.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 11 Ene 2018, 11:18
si no bastase con que el juego e buenisimo, no puedo mas que  :ss y decir que el compromiso, dedicacion y buen hacer de barrage es muy de agradecer.
muchas gracias barrage y animo con este increible trabajo.
 :rev :rev :rev

Vaya! Pues mil gracias, de verdad.

¡Pues yo me siento FATAL con el retraso en los escenarios y porque la semana pasada no saqué NINGUNA ficha!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: tonijor en 11 Ene 2018, 11:36
si no bastase con que el juego e buenisimo, no puedo mas que  :ss y decir que el compromiso, dedicacion y buen hacer de barrage es muy de agradecer.
muchas gracias barrage y animo con este increible trabajo.
 :rev :rev :rev

Vaya! Pues mil gracias, de verdad.

¡Pues yo me siento FATAL con el retraso en los escenarios y porque la semana pasada no saqué NINGUNA ficha!

Pues yo también estoy de acuerdo en que es digno de admirar el cariño y atención que le pones a tu producto.

Yo estoy esperando a los escenarios, pero vamos que todavía me queda para poder ponerme con esto.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Ashkran en 11 Ene 2018, 11:47
Bueno, hace un par de meses cuando se pregunto cuantos estarían interesados en la versión el reglamento en Español impreso me apunté sin dudarlo. Por otras causas, luego se me paso por completo. Cual ha sido mi sorpresa cuando al entrar hoy a la web he visto que quedaban todavía ejemplares y me he hecho con uno. Deseando estoy que me llegue para leerlo con calma y preparar una partidilla XD

Muchas gracias por el esfuerzo y el cariño que le estas poniendo al reglamento :D
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 11 Ene 2018, 13:29
Todos queramos MAS , lo queremos TODO... pero mejor las cosas bien hechas, aunque tarden, que de cualquier manera. Yo por si acaso entro a menudo a ver si hay alguna ficha mas y mientras a seguir madurando las reglas y probando cosas en la mesa. 
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 11 Ene 2018, 13:56
Acabo de subir dos fichas (infantería USA del 43 [que es la misma que la de finales del 42]). :)

Ojo, que esta SÍ que incluye notas, porque de la organización sobre el papel, a la realidad, iba un mundo.

Y Ashkran, pues has llegado a tiempo. Me quedan MUY POCAS (y una está reservada).

¡¡¡Y no me saquéis los colores!!!  Es que lo del esfuerzo y el cariño... :)  Hace muchos años tuve un buen susto y decidí no volver a dedicar ni un minuto de mi vida a nada que no me llenase o que pensara que no merecía la pena.

Así que para mí no es un "trabajo", y no sería capaz de hacerlo por dinero porque demasiado a menudo es todo un reto. También es bastante cabezonería. Cuando empecé, JAMAS pensé que esto iba a ser taaan largo y que iba a requerir pegarse con tantas cosas diferentes (desde programación a ilustración, maquetación e investigación), pero una vez empezado, lo que no podía hacer era dejarlo a medias.

Así que las gracias os las tengo que dar yo, por confiar en lo que estoy haciendo, sin saber ni siquiera quién soy.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 11 Ene 2018, 14:15
Todos queramos MAS , lo queremos TODO... pero mejor las cosas bien hechas, aunque tarden, que de cualquier manera. Yo por si acaso entro a menudo a ver si hay alguna ficha mas y mientras a seguir madurando las reglas y probando cosas en la mesa. 

Completamente de acuerdo, si por mí fuera querría todo ya, soy un completo impaciente con las cosas que me gustan, pero desde luego la espera está metiendo la pena y mucho viendo las cosas que van saliendo, y esa campaña promete.

Cómo veis en el hilo llevo jugando con mi grupo a rattenkrieg casi exclusivamente desde hace un año, con diferencia el tiempo más largo dedicado a un reglamento que haya jugado, y no solo no nos hemos cansado sino que estamos cada vez más enganchados con todas las cosas que estáis viendo y que seguiremos viendo que ofrece, porque conforme juegas no paras de ver y pensar en cosas nuevas.

Así que desde luego, no me importa esperar en absoluto lo que haga falta para ver esa campaña porque hasta ahora todo lo que se ha anunciado se ha cumplido con creces, y eso en el mundillo de los wargames yo aún no lo había visto!!! :cc
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: tonijor en 11 Ene 2018, 14:35
Alfredo, "dijimos" que cuando pongas escenarios se hará referencia o se vincularán o algo así las fichas necesarias, no?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 11 Ene 2018, 15:14
Alfredo, "dijimos" que cuando pongas escenarios se hará referencia o se vincularán o algo así las fichas necesarias, no?

Efectivamente. Cuando tienes o adquieres una ficha, aparecerán en tus bibliotecas "My scenarios" o "My Campaigns" (igual creamos una única biblioteca) los escenarios y campañas en los que participa.

Y cada escenario/campaña muestra qué fichas necesita y cuántas tienes ya. Pero puedes jugar sin tener todas, por supuesto, o "invitar" a la campaña (o escenario) a otro usuario para que él compre las de un bando si tú no quieres comprarlas...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 11 Ene 2018, 19:36
Acabo de publicar las fichas de los paracaidistas yankees de 1944 y 1945. En este caso, los "Support" son los mismos para ambas, y la diferencia principal entre el platoon del 44 y el del 45 es que el primero tiene más lanzagranadas, y el segundo, tiene BARs.

Curiosamente, hay DOS tenientes al mando de la Sección (Platoon), por si uno casca.

Ah, y en la hoja de Support hay Jeeps (uno de ellos con una Cal.50). Evidentemente, esos bichos llegaron a tierra en barco con el resto de personal y material de "retaguardia", pero fueron enviados al frente en cuanto se pudo. En este caso, el Jeep con la Cal.50, aunque está asignado a un elemento de reconocimiento, NO lleva cortacables, pero en este caso se trata de una suposición mía.

Y ahora (editado a las diez y pico) acabo de subir el 3,7cm Pak 36 y el 5cm Pak 38.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Souji en 11 Ene 2018, 20:34
Suscribo absolutamente todo lo dicho. El reglamento destila cariño y mimo por todas las páginas. Y el servicio de atención al cliente 10/10. Anoche compré el  reglamento y tuve un problema al acceder a las fichas (vamos,que no sabia),mandé  un correo casi a las nueve de la tarde y me respondieron solucionandome el problema en menos de cinco minutos. Chapó por todo el proceso,desde la creación hasta la atención.

Ahora a probarlo estos días!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 11 Ene 2018, 21:00
Hola, Souji!!!

Soy plenamente consciente de que este reglamento y todo lo que tiene relación con él, es un poco "extraño"; y como tampoco me explico muy bien que digamos, prácticamente todo el mundo ha necesitado, necesita, o necesitará alguna ayuda para algo en algún momento. Lo de la web de rattenkrieg es de traca.

Y también soy dolorosa y plenamente consciente de que el orden de los capítulos hace que la lectura no sea un paseo. Te recomendaría que simplemente le echases un ojo al libro en general, y luego fueras leyendo sin preocuparte de lo que te suene a chino. Es muuucho más complicado entenderlo que jugar. Luego es supersimple y muy rápido.

Soy de ciencias puras, si es que sirve de excusa. :)

Lo dicho, cualquier duda, por tonta que te parezca, la expones y te la aclaramos.

Y gracias a ti!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 12 Ene 2018, 14:27
Publicados los primeros japoneses. :) del IJA
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 12 Ene 2018, 14:35
Wow los cojo ahora mismo, tengo una sección preparada para proteger guadalcanal  :sh

Y con el pak-36 que publicasteis ayer ya se pueden hacer cosas interesantes de guerra civil española  :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Igcaspe en 12 Ene 2018, 23:02
Buenas

Me uno a la lista de gente que se olvidó de pedir el libro en castellano, después de la murga que dí con él ;D ;D

Ya he solucionado el problema, en cuanto lo reciba espero darle caña :D
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 14 Ene 2018, 14:01
Acabo de publicar las OoB de la Infantería Naval Soviética. :)

Por cierto, una nota sobre los alcances de las armas en Rattenkrieg! y en combate en general. El alcance "efectivo" de un arma NO es exactamente "donde cae la bala, siendo todavía capaz de causar una baja un 50% de las veces" - aunque esta sea la definición "habitual", sino la distancia a la que cambia su comportamiento aerodinámico y por lo tanto, si da a algo a partir de ese momento, es por pura chorra.

Me explico, en los proyectiles supersónicos (la mayoría en el caso de armas largas), esa es la distancia a la que el proyectil pasa de velocidad SUPERSONICA a SUBSONICA. En ese momento (en realidad un pelín antes y un pelín después), el proyectil empieza a soportar una serie de fuerzas que afectan a su trayectoria y a su ángulo, y a partir de ahí sigue moviéndose, pero ya puede ir cabeceando - o como le salga de las narices - y con toda probabilidad, desviándose de su trayectoria inicial. Por supuesto que puede matar (y a menudo serían heridas mucho más graves), pero sus características balísticas NO son las típicas del proyectil original, sino las que se deriven de su ángulo y superficie de impacto y velocidad.

Pero a escalas normales (incluso a 1:285) eso no sería problema en juegos de skirmish, ya que los proyectiles de las armas largas normalmente no pasarán a velocidad subsónica en una mesa normal, y los proyectiles de las armas de tiro subsónico (subfusiles) no tienen ese problema.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 14 Ene 2018, 18:33
Compradas  :cc 

Curioso la cantidad de subfusiles que los rusos tenían en las plantillas en papel, pero que en realidad hasta a partir del 43 no pudieron rellenar. Igual que alemanes y finlandeses. Muy habitual sobre todo en el 41 que ni siquiera el suboficial lo tuviese, teniendo que usar el mosin.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 14 Ene 2018, 19:33
Bueno, ¿el sistema de prioridades os parece que funciona?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: jabo en 14 Ene 2018, 20:29
me parece que es la mejor manera de ir sacando las fichas, al final la prioridad se la damos lis jugadores con nuestros pedidos. alguno siempre tendrrmos alguna datacarts que nos gustaria tener ya, pero habra que esperar, aunque a este ritmo, no sera muy larga l espera.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 14 Ene 2018, 21:34
Acabo de publicar el anticarro soviético de 45mm M1937 53-K, que está presente en la OoB de la Infantería Naval Soviética. :)

Y su sucesor, con un cañón más largo, el 45mm 1942 M-42.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 15 Ene 2018, 07:18
Publicados los primeros japoneses. :) del IJA
Hola.
Veo que son los del 43, entendiendo esto como del 43 en adelante: 9 hombres por pelotón.
Lo digo porque la ficha por la que pagué ponía 42-43, los de Guadalcanal, cuya composición debería ser más amplia en soldados (Creo recordar).
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: tonijor en 15 Ene 2018, 09:46
Buenos días.

Un par de dudas de fichas (bueno de publicación).

Es que estoy mirando cosas que tengo en 15 (yo quería, 28, pero me están liando en 15...)

Británicos:
- Bren Carrier, tienes idea de cuándo estará la ficha?
- Sherman "Crab" Flail, he visto que no está ni para pre-comprar.

¿Algo de Polacos?

Gracias.


Ah, y otra cosa.

Me pareció entenderte que si entro en mis fichas y veo "Generate PDF" es que lo has cambiado ¿esto es así? Por ejemplo ¿has corregido algo en los paracaidistas británicos?

Gracias, again.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 15 Ene 2018, 10:02
Hay algunas fichas que a mi siempre me aparecen como "Generate PDF", lo digo por si sirve de ayuda o ayuda a arreglar algo. Para mi no es un problema porque esto de que se te habra con un click estén en la forma que estén es una maravilla.

Bueno, ¿el sistema de prioridades os parece que funciona?

A mi me está gustando mucho el sistema de prioridades. Sacando fichas cada poco tiempo como estais haciendo va de lujo, y gastando 0,15 créditos para precomprar algo y subir la prioridad no gasta apenas crédito pero se ve a los interesados.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 15 Ene 2018, 10:03
Veo que son los del 43, entendiendo esto como del 43 en adelante: 9 hombres por pelotón.
Lo digo porque la ficha por la que pagué ponía 42-43, los de Guadalcanal, cuya composición debería ser más amplia en soldados (Creo recordar).

Efectivamente, ésta sección es DIMINUTA comparada con lo habitual para los japoneses, con hasta quince tíos por pelotón. :)  Voy a revisarlo, no sea que haya metido la pezuña!!!!!

Para los japoneses, y a falta de información original, estoy tirando del "Technical Manual Handbook on Japanese Military Forces" del Departamento de Defensa norteamericano de Septiembre de 1944, como fuente principal, y de otros documentos - del mismo departamento pero diferentes fechas - para cubrir los huecos. Aunque fiable, supongo que NO es exacto (porque los documentos equivalentes que tratan de los alemanes no lo son) pero es que hay muy poco más.

Pero lo dicho, lo miro esta mañana. Gracias por avisar!!!



Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 15 Ene 2018, 10:04
Es que estoy mirando cosas que tengo en 15 (yo quería, 28, pero me están liando en 15...)

Por esto no tengais problemas, yo he jugado al ratten en 28, 15 y 6mm, y me ha funcionado bien en todas. En 6mm obviamente solo vehículos, no me he atrevido a meter gentuza, pero ha funcionado genial  :ok
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 15 Ene 2018, 10:10
Hay algunas fichas que a mi siempre me aparecen como "Generate PDF", lo digo por si sirve de ayuda o ayuda a arreglar algo. Para mi no es un problema porque esto de que se te habra con un click estén en la forma que estén es una maravilla.

Posiblemente (puedo equivocarme) se trate de fichas muy del principio y pueda arreglarse fácilmente. Si me dices cuáles son, lo miro.

Es que antes "generar" un pdf tardaba unos seis segundos, y si el usuario se impacientaba y le daba más veces al botón, aquello se comía el servidor, así que tuve que cambiar la filosofía y ahora es casi instantáneo, pero dejamos el sistema con "generar" y "abrir" (como dos procesos diferentes) porque si en algún momento somos muchos dándole al botón a la vez, seguirá funcionando bien. :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 15 Ene 2018, 18:15
Veo que son los del 43, entendiendo esto como del 43 en adelante: 9 hombres por pelotón.
Lo digo porque la ficha por la que pagué ponía 42-43, los de Guadalcanal, cuya composición debería ser más amplia en soldados (Creo recordar).

Tenías TODA LA RAZON, Asturvettón. La información de partida, aunque oficial, era errónea. La estoy corrigiendo.

Gracias por darte cuenta!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 15 Ene 2018, 18:41
Británicos:
- Bren Carrier, tienes idea de cuándo estará la ficha?
- Sherman "Crab" Flail, he visto que no está ni para pre-comprar.
¿Algo de Polacos?
Me pareció entenderte que si entro en mis fichas y veo "Generate PDF" es que lo has cambiado ¿esto es así? Por ejemplo ¿has corregido algo en los paracaidistas británicos?

Sobre el Bren Carrier; ahora mismo tiene prioridad dos, pero la verdad es que es un modelo que posiblemente salga en cuanto me ponga con los transportes como el Jeep, o el Opel Blitz.

El Sherman Flail ni se me había ocurrido meterlo. Con las campañas, muchos vehículos que nunca se emplearon en primera línea sí tienen sentido (como éste, o los de recuperación, o exóticos como el Brummbär [que sí está listado, por cierto]).

Los iré viendo y metiendo, aunque en algunos casos - como con los italianos o los polacos - el problema principal es que cuesta bastante obtener los datos para calcular los blindajes relativos y la disposición interna de sus sistemas.

Con respecto a los paracas británicos; no te puedo decir si los modifiqué o no porque aunque intento no tocarlos una vez publicados (ya que eso me obliga a andar modificando la base de datos), pero si veo un fallo soy incapaz de dejarlo pasar. La idea era que cuando una ficha se modificase, el usuario recibiera una notificación y la base de datos se limpiara sola, pero mientras Marta (la desarrolladora) no termine el tema de escenarios, no va a hacer esa herramienta (que considero no vital ahora mismo), así que tendré que seguir haciéndolo a manija.

En cualquier caso, si ha habido cambios, estos son mínimos, como cambiar un "Morale" por un "Quality", un cambio de nombre de la datacard o cosas así.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 15 Ene 2018, 19:03
A mi personalmente, poco me importan los atrasos que sean con tal de ver terminada la campaña después de las cosas que has puesto sobre ella  :bb
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: tonijor en 15 Ene 2018, 19:30
Británicos:
- Bren Carrier, tienes idea de cuándo estará la ficha?
- Sherman "Crab" Flail, he visto que no está ni para pre-comprar.
¿Algo de Polacos?
Me pareció entenderte que si entro en mis fichas y veo "Generate PDF" es que lo has cambiado ¿esto es así? Por ejemplo ¿has corregido algo en los paracaidistas británicos?

Sobre el Bren Carrier; ahora mismo tiene prioridad dos, pero la verdad es que es un modelo que posiblemente salga en cuanto me ponga con los transportes como el Jeep, o el Opel Blitz.

El Sherman Flail ni se me había ocurrido meterlo. Con las campañas, muchos vehículos que nunca se emplearon en primera línea sí tienen sentido (como éste, o los de recuperación, o exóticos como el Brummbär [que sí está listado, por cierto]).

Los iré viendo y metiendo, aunque en algunos casos - como con los italianos o los polacos - el problema principal es que cuesta bastante obtener los datos para calcular los blindajes relativos y la disposición interna de sus sistemas.

Con respecto a los paracas británicos; no te puedo decir si los modifiqué o no porque aunque intento no tocarlos una vez publicados (ya que eso me obliga a andar modificando la base de datos), pero si veo un fallo soy incapaz de dejarlo pasar. La idea era que cuando una ficha se modificase, el usuario recibiera una notificación y la base de datos se limpiara sola, pero mientras Marta (la desarrolladora) no termine el tema de escenarios, no va a hacer esa herramienta (que considero no vital ahora mismo), así que tendré que seguir haciéndolo a manija.

En cualquier caso, si ha habido cambios, estos son mínimos, como cambiar un "Morale" por un "Quality", un cambio de nombre de la datacard o cosas así.

Hablaba del "cangrejo" porque tengo tres, ya te digo que estoy intentando apañarme con lo que tengo y no comprar mucho.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 15 Ene 2018, 19:38
A mi personalmente, poco me importan los atrasos que sean con tal de ver terminada la campaña después de las cosas que has puesto sobre ella  :bb

No es "la campaña", es el "sistema de campañas". En cuanto esté implementado ya puede hacerse CUALQUIER CAMPAÑA. La primera costará más, porque habrá que hacer pruebas y porque lo pesado es cargar de contenido la base de datos de "Puntos de promoción" (aunque esto es algo que solo debe hacerse una vez).

Pero una vez probado el sistema y funcionando, hacer campañas será mucho más sencillo que hacer escenarios, simplemente porque es muchísimo más fácil saber qué regimientos combatieron en una zona y qué órdenes tenían (porque a ese nivel de mando sí hay documentación escrita) que hacer un escenario a nivel Sección (Platoon) donde hay que rebuscar en diarios de operaciones e informes de misión para poder saber más o menos quién estaba dónde y qué se suponía que debían hacer y cómo.

Además, las campañas serán "máquinas de parir escenarios". Incluso estoy pensando que esos escenarios que se vayan produciendo (al menos aquellos interesantes, cuando los jugadores vayan teniendo experiencia y ya hagan las cosas como deben hacerse) puedan ir metiéndose en una biblioteca para uso común.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 15 Ene 2018, 19:46
Hablaba del "cangrejo" porque tengo tres, ya te digo que estoy intentando apañarme con lo que tengo y no comprar mucho.

¡Madre mía! ¡Tres!

Bueno, en realidad operaban bajo fuego enemigo, así que sí estaban en primera línea. Ya lo tienes en Data Cards, como carro de combate, claro.

Eso sí, cuando esté operando, la visibilidad frontal será nula porque aquello llevantaba más polvazo y barro que un perro que tuve que se pasaba el día haciendo agujeros en el jardín. "Don Alonso de Salazar y Frías" se llamaba el animalito.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 15 Ene 2018, 19:56
Los japos me están dando guerra y estoy verificando que TODO concuerda. Pensaba publicar hoy las correcciones pero prefiero asegurarme de que las cosas están bien. :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: tonijor en 16 Ene 2018, 08:04
¡Madre mía! ¡Tres!

Bueno, en realidad operaban bajo fuego enemigo, así que sí estaban en primera línea. Ya lo tienes en Data Cards, como carro de combate, claro.

No lo encontraba, y ya lo he visto (usando el buscador), he visto que está en los americanos, yo lo voy a usar con los "british", pero supongo que no tendría diferencias el modelo usado por uno u otro.


Citar
Con respecto a los paracas británicos; no te puedo decir si los modifiqué o no porque aunque intento no tocarlos una vez publicados (ya que eso me obliga a andar modificando la base de datos), pero si veo un fallo soy incapaz de dejarlo pasar. La idea era que cuando una ficha se modificase, el usuario recibiera una notificación y la base de datos se limpiara sola, pero mientras Marta (la desarrolladora) no termine el tema de escenarios, no va a hacer esa herramienta (que considero no vital ahora mismo), así que tendré que seguir haciéndolo a manija.

No te preocupes, la pregunta era por el tema de lo de "Generate" y "Open" en las fichas, que los paracas siempre me aparecen como Generate, y yo en algún momento interpreté que cuando aparezcan así es que las habías cambiado.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 16 Ene 2018, 14:15
Como teníamos en la agenda trabajar con los carros franceses, hoy Mariah y yo hemos pasado la mañana preparando unos poquillos, que esperamos sacar durante la semana. Mientras me tocará revisar más documentación sobre los japos (ayer me bajé varias publicaciones yankees para ver si coinciden y termino de fijar conceptos porque vaya tema)...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 16 Ene 2018, 14:40
Genial, los tanques franceses para early y algunos conflictos de entreguerras como guerra civil española vienen de perlas, o para latas de la 21 Panzer en Normandía  ;D

Eso sí, ánimo, porque me pareció entenderos que los vehículos franceses tienen datos muy difíciles de encontrar.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 16 Ene 2018, 18:53
Por si alguien está interesado...

Ejército Japonés:

https://ia800405.us.archive.org/26/items/TME30-480/TME30-480.pd (https://ia800405.us.archive.org/26/items/TME30-480/TME30-480.pd)

Ejército Italiano:

https://ia600404.us.archive.org/6/items/TME30-420/TME30-420.pdf (https://ia600404.us.archive.org/6/items/TME30-420/TME30-420.pdf)

Un Special Bulletins 1939-1940 curiosísimo que habla desde de la Guerra de Invierno hasta de un informe hecho por oficiales norteamericanos tras ser invitados a la escuela de guerra acorazada alemana en 1940...

https://archive.org/details/SpecialBulletinsFromThe1939-1940ActiveCampaignInEurope (https://archive.org/details/SpecialBulletinsFromThe1939-1940ActiveCampaignInEurope)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Ashkran en 16 Ene 2018, 20:24
Recibido!! (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180116/db076bc1e482142a1800d27205be30e0.jpg)

Enviado desde mi Nexus 5 mediante Tapatalk

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 16 Ene 2018, 20:49
Es tocho, ¿eh? :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Ashkran en 16 Ene 2018, 22:03
Es tocho, ¿eh? :)
Jejejejejeje, bastante más que lo que espera. Pero me encanta, la forma de la  redacción, el cariño del enmaquetado, todo!

Eso sí, al mandar la foto al grupo de juego, al historiador del grupo ya le ha picado el gusanillo XD

Enviado desde mi Nexus 5 mediante Tapatalk

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 17 Ene 2018, 06:28
Pues ya vereis cuando empeceis a probarlo, es un no parar. Empiezas con un pelotón/squad por no meter mucha gente y terminas haciendo planes para desembarcar en Iwo Jima, y como puedes representar todo lo que quieras (andamos viendo como atascar cadenas de carro en la guerra de invierno con un tronco  :strong) es un vicio.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 17 Ene 2018, 17:52
El R-35 ya llevaba tiempo publicado, y saldrán (espero que esta semana):

 Hochtkiss H35,  Hochtkiss H39,  B1 Bis,  FCM 36,  R-39,  Somua 35 y  AMC 35

En la recámara quedan dos FT-17 (cañón y ametralladora), el Panhard-Schneider-Kegresse P16 y la Chenillete UE.
 
 

 


Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 17 Ene 2018, 18:09
(andamos viendo como atascar cadenas de carro en la guerra de invierno con un tronco  :strong) es un vicio.

¿No os vale el procedimiento descrito en 31.9.? (ataque de infantería contra vehículos acorazados, o algo así)

Tened en cuenta una cosa... Los "daños que soporta una cadena" están calculados para que sea muy sencillo dejarlas fuera de servicio en vehículos de principio de guerra, o muy ligeros, pero prácticamente imposible en carros ya un poco más avanzados.

(Lo del tronco o el pico en la oruga puede funcionar con un PzI o un BT-5, puede que hasta con un T-26, pero con un Sherman ya la cosa cambia).


Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 17 Ene 2018, 19:49
Es solo para guerra de invierno, y los objetivos serían BT y T-26. Supongo que poner un pico en la cadena de un Tiger II debe de ser similar a poner una moneda en la vía del tren  ;D
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 17 Ene 2018, 20:12
Acabo de publicar:

M4A3 (105)W
M3 Lee
M3 Grant
SU-152
Type 97 Chi-Ha
Type 97 Shinhoto Chi-Ha
Jeep Willys (este me da un problema raro, pero lo he dejado para que lo vea la desarrolladora)
Sección de Ametralladoras Pesadas Type 97 (Japonesas, estaba esperando para salir y cuando le doy al boton de publicar, sale todo lo que estaba esperando)
Jagdtiger
Type 4 Ho-Ro   (<- este es una risa.... Mete unos pepinazos DE MUERTE)
M-10 Wolverine
M4A3E2 Jumbo
M4A3E2(76)W Jumbo

Ya hay 164 fichas publicadas de un total de 665, osea, justo acabo de rebasar el 25%

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 18 Ene 2018, 07:03
13 fichas nuevas  :cc

Como bien dices, algunas dan problemas. La del jeep no da opción a abrirla, no aparece el "generate PDF".
La sección de ametralladoras japonesas si se abre, pero aparece en cuartilla, minimizada en la parte superior derecha de la página.
Lo del Ho-Ro brutal, menudo pepinazo, media mesa de explosión, aunque con ese blindaje no aguantará nada contra otros blindados.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 18 Ene 2018, 10:13
La del jeep la dejé precisamente para que Marta pueda ver lo que le pasaba sin perder tiempo activándola en la base de datos. La he desactivado para que no le pase a más gente.

Y la de la sección de HMG, la he arreglado.

Y lo del Ho-Ro... Bueno, casi ningún SPG aguantaba contra otros blindados.   :)  Hubo un prototipo de 1944 que ni siquiera tenía blindado el casco.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 18 Ene 2018, 21:01
Acabamos de arreglar el problema, y de paso he subido el Chaffeee y el "Pz Kpfw III Ausf GLate"
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 19 Ene 2018, 11:28
Cada dia otra buena noticia ...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 19 Ene 2018, 11:31
He publicado el Pz I Ausf B y el Pz I de mando, así que la guerra civil, en tema de carros, casi está. :)

De paso, y para evitar problemas, ahora cuando una ficha se ha "precomprado" y se publica, aparece un recordatorio en My Datacards, sobre esa ficha, diciendo que está esperando en el carrito de la compra.

También los camiones soviético ZIS-5V (un eje trasero) y el GAZ-AAA (dos ejes). Y de pasol el Opel Blitz 3tons y el CCKW 353, vamos, el US Cargo Truck de 2 1/2 toneladas

Lo cual hace un total de fichas publicadas esta semana de....  21 !!!   :cc
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 19 Ene 2018, 11:42
No sabes lo que echaba yo de menos el pzI para empezar a trastear con el ...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 19 Ene 2018, 16:35
Exacto, para guerra civil ya tenemos la gran mayoría de carros, de los principales solo falta el FT-17. El panzer I con cañón breda de 20mm y los autos locos caseros ya fueron minoritarios  ;D

Vaya ritmo de actualización!!  :vv

¿Como va la campaña?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 19 Ene 2018, 19:43
Pues se acaba de ir Marta. Hemos estado desde las tres hasta ahora mismo con eso, precisamente.

Y he publicado el Horch 108 Type A (antes estaba como "Schwerer geländegängiger PKW")
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 19 Ene 2018, 21:45
El tema de las campañas (y los escenarios, aunque en menor medida) es que su uso debe ser tan sencillo que no sea necesario saber NADA sobre su funcionamiento cuando un usuario se enfrente a él por primera vez.

No quiero que nadie tenga que leerse un manual para saber qué tiene que hacer o cómo. Como mucho, alguna ayuda puntual.

El resto (la estructura y la lógica) ya está más que definido.

Por cierto, si alguien tiene problemas con el carrito (porque tenga ahí cosas desde el Pleistoceno) o algo así, que no se preocupe. El número de créditos iniciales y lo que habéis gastado se calcula cada vez que entráis, por un lado viendo qué habéis comprado en Barrage (lo que os da créditos) y por otro, qué tenéis en vuestra biblioteca (en lo que habéis gastado créditos). Así evitamos errores.

Como hemos estado toqueteando, pueden haberse quedado algunas fichas "colgadas" en el carrito. Podéis borrarlas personalemente, o si queréis, me lo decís y lo borro yo. :)  Para eso estamos!!!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 21 Ene 2018, 09:44
El Sdkfz 251/17, el antiaereo, da error al intentar abrirlo, no se si será solo a mi o a todos.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 21 Ene 2018, 16:41
No ha sido publicado. Creo que el otro día, buscando el error, lo usé para hacer una prueba y debió quedarse como "publicado". Vuelve a estar como "no-publicado". :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 21 Ene 2018, 18:50
Por cierto. NO os asustéis si véis fichas con precio 99,99€ y con tipo "Testing".

Se trata de datacards para empezar a hacer pruebas de escenarios y que EVIDENTEMENTE tienen ese absurdo precio para que NADIE las compre. Tampoco existen, claro. Pero como un escenario "aparece" cuando se compra una datacard que participa en él, teníamos que crear datacards que NADIE tuviera para que no empiecen a aparecer cosas raras en vuestras bibliotecas.


Con un equipo tan diminuto de desarrollo, no podemos permitirnos un entorno de pruebas separado.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 21 Ene 2018, 20:08
Esta mañana he estado presente en un combate entre fuerzas soviéticas y alemanas en el Club Dragón. No voy a hacer un Batte Report, sino unos simples comentarios para aquellos que no habéis jugado todavía.

Un escenario aportado por uno de los jugadores.

Seis participantes (supongo que cada uno con un pelotón) y cuatro vehículos. Dos de los jugadores nunca habían jugado previamente, y otros dos conocen las reglas pero no las dominan. Los otros dos, las conocen bien.

He llegado cuando ya estaban trasteando con los mojones. Mi propósito era simplemente ver cómo se desarrollaba la partida y poco más.

(http://barrageminiatures.com/Par1.png)

Sinceramente, el principio ha sido mucho más lento de lo habitual; aunque también es cierto que no debería extrañarme porque normalmente la gente no se lée las reglas hasta DESPUES de la primera partida, si hay otro que sí se las ha empollado.

Pero la fase de aproximacion, por lo menos, reduce ese tiempo de "avance hasta el contacto" quieras o no, así que en cuanto han empezado a jugar en serio, enseguida han empezado a aparecer fuerzas sobre la mesa.

Hasta hace un par de semanas, todos empleaban la herramienta online para detectar. Hoy, sin embargo, NADIE la ha usado. Los jugadores calculaban sobre la marcha aplicando correctamente los modificadores y eso que hasta ahora me tenía amargado, ha dejado de preocuparme.

(http://barrageminiatures.com/Par2.png)

Lo que sí me extrañaba es que tenían las reglas encima de la mesa y que estaban constantemente mirando cosas en una página y en otra.

Cuando he preguntado, me he enterado de buscaban los datos de las armas y las granadas. Como estaban en otra mesa, con los quecos cada uno en sus casillas, algunos jugadores no se habían percatado de que los datos de combate están EN CADA CASILLA, así que no hay que mirar nada más.

Y ha empezado el despliegue fuego.

Iba a decir "herencia", pero debo decir "lastre". El caso es que el LASTRE que traemos de otros juegos es la costumbre inveterada de desplegar unidades en la Segunda Guerra Mundial como si fueran bailarinas de can-can; todas las figuras hombro con hombro, en línea, y a ser posible, muy cerquita del contrincante. Eso ha hecho que una picadora Maxim laminara a un pelotón alemán desplegado "justo al borde" de un cultivo.

Claro, que a los pocos segundos, la MG ha hecho lo propio con la Maxim, atravesando el murete de ladrillos de la segunda planta en la que se encontraban.

La sensación que me ha dado es de absoluto caos. La letalidad de las armas sorprende a los que empiezan a jugar. Pero si nos paramos a pensar, quedarse en línea teniendo a menos de veinte metros a la derecha a una Maxim es algo bastante temerario.

Finalmente, han entrado en juego dos PzII con cañones automáticos de 20mm. Sí, es una lavadora, pero en ese nombre hay dos palabras que tienen un significado muy especial: CAÑON y AUTOMATICO.

El caso es que aprovechando la "emboscada inherente" de un anticarro, el soviético ha desvelado que justo enfrente del punto de entrada de uno de los Panzers, sobre una bonita colina, había un anticarro 53-K de 45mm. Emboscada="Según te veo, te meto", así que efectivamente, un par de cañonazos más tarde (esa cosa mete los cañonazos de tres en tres) el Panzer había perdido el cañón y su comandante estaba herido.

El otro Panzer II ha usado su cañón automático (dispara hasta tres ráfagas de 10 proyectiles) para neutralizar el anticarro soviético y claro, al final de la segunda lo había reducido a viruta y mermelada de artllero. Yo, cuando veo que hay más del doble de impactos que los hacen falta para destrozar algo, sinceramente, no pierdo el tiempo como un CSI; lo declaro fulminado y sigo para bingo.

En cualquier caso, la cosa ha seguido. Y entre lo que quedaba del turno y el siguiente, el flanco derecho donde la infantería se pegaba entre un bosquecillo y un cultivo ha quedado bastante despejado. Sólo ha quedado un alemán, pero como no jugaban con agresividad, se ha quedado ahí quietecito.

Una francotiradora ha matado al tirador de una ametralladora alemana pero con tan mala pata que al primer intento de detección ha sido pillada in fragante, y ni siquiera su mono camuflado le ha ayudado. A los dos segundos yacía desmayada junto tronco del árbol desde el que había disparado.

(http://barrageminiatures.com/Par3.png)

De repente, la cosa se ha acelerado. Tras una cresta ha aparecido un pelotón de infantería soviética que, como un cucú, ha salido, ha ametrallado lo justo, y se ha vuelto a esconder. La reacción alemana ha sido totalmente inútil.

Los jugadores alemanes han decidido sabiamente retirar el primer Panzer II, ya desarmado, pero tras la misma cresta, ha aparecido un T-26 que ha destrozado la oruga del Panzer que todavía seguía operativo.

En este momento, parecía que los soviéticos iban a vencer; pero el alemán, antes de darse por vencido ha querido probar suerte con el Panzer inmóvil, por si sonaba la flauta. Y ha sonado. El cañón automático ha reventado el cañón soviético, ha matado al artillero, herido al comandante y tocado la munición (que a pesar de ello, no explotó).

El otro vehículo ruso todavía no había aparecido, pero se ha decidido dejar el encuentro en un empate.

De todas maneras, y a pesar de la lentitud al principio y de haber tenido una primera partida para dos jugadores nuevos con infantería y carros, no he visto grandes problemas.

Está claro que hay que empezar con pocas figuras y casi casi en un "campo de tiro". No ya por tratarse de unas reglas "diferentes", sino porque hay que cambiar un poco el "chip" con respecto a lo que estamos acostumbrados. El hecho de no haber "distancia de mando", el hecho de TENER que desplegar en ORDEN ABIERTO, la necesidad de hacer fuego de supresión para poder avanzar son cosas que en este juego son vitales.

Y sinceramente, el combate de carros asusta mucho, pero es una tontería. Me temo que voy a tener que hacer un par de vídeos para que veáis lo simple que puede llegar a ser.

En cuanto a su manejo.... Me refiero a su operación normal; mover, detectar, disparar o cubrir, no solo es simple, sino que es muy divertido. Como el jugador debe "cantar" lo que hace cada tripulante, no hay posibilidad de equívoco, y además es muy "rolero". Hasta se les toma cariño a esos pequeños *******. Aunque duran poco.

Pero ¿qué esperábamos? Si entras en combate, en dos campos de fútbol, con cuatro carros, un anticarro y seis pelotones de infantería, sin un reconocimiento previo, luego no te extrañes de que haya muertos.

Lo del reconocimento, gracias a los dioses, con las campañas lo solucionaremos. Pero en escenarios hechos por los jugadores, de otras reglas, o incluso en los "oficiales" de Rattenkrieg! debemos asumir que vamos a lo que vamos; a lo desconocido.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 21 Ene 2018, 20:28
Buenísimo el informe. Desde luego empezar con tantas tropas no es lo más indicado, y menos meter tantas unidades encima de la mesa, sobre todo con principiantes, porque todo se convierte en un caos y las muertes se disparan.

Eso sí aburrir no se han aburrido, encima dos cañones automáticos  ;D

Me encanta el terreno tan realista.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 21 Ene 2018, 20:42
Me encanta el terreno tan realista.

Es que así SI se puede hacer un Hull-Down en condiciones. Tú tienes un tapete parecido, seguro que puedes hacerlo. :)

El T-26 ha asomado el hociquillo y si hubiera tenido suerte (como el pelotón que tenía al lado) le hubiera salido fenomenal la jugada. Pero los dados mandan y la lavadora le ha sobado los morros PERO BIEN.

Por cierto, que no se me olvide. La banda de tiro y tamaños "desde arriba" SOLO se utiliza en situaciones de combate urbano (disaprando desde una terraza o ventana contra un vehículo que pasa por la calle), o si el objetivo se mueve a un nivel inferior (como un desfiladero). Dicho de otro modo, esa banda es para cuando se ve toda la parte de arriba del objetivo claramente, no de refilón.

Es que hoy un jugador soviético [un lobo muy experimentado] pretendía usarla por estar "un pelín más alto" que el PzII. No le he convencido, pero como soy mucho más bajo que él, habría estado muy feo que me pagara, así que al final me ha hecho caso.

De todas maneras, tampoco es in informe. No había órdenes, era una simple partida para pegar unos tiros. Aunque sinceramente, tampoco me ha extrañado mucho porque es lo que siempre he visto hacer: Entrar en combate y liarse a peñazos con el primero con el que te cruzas sin encomendarse a Dios ni al diablo. La vieja doctrina de Braveheart.

(http://barrageminiatures.com/Bh.gif)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: SSLAH1933 en 21 Ene 2018, 21:11
Como me gusta que el Diseñador nos arrope con su saber en las partidas...

En serio, una partida brutal aunque al principio un poco mas lenta de lo habitual, pero muy intensa...!!!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 21 Ene 2018, 21:43
Como me gusta que el Diseñador nos arrope con su saber en las partidas...

De "saber" nada. Hace bien poco era INCAPAZ de distinguir un Panzer III de un Panzer IV. Nunca he sido un experto en la Segunda Guerra Mundial, así que lo que sé, lo puede saber cualquiera.

Lo que sí me extraño, siempre, es que gente que sabía MILLONES de veces más que yo sobre hasta el más mínimo detalle de ese conflicto y de lo que se utilizó en él, combatiera ignorándolo todo precisamente de eso, del COMBATE en sí. Y le pareciera hasta "normal" lo de que por "shocks" (o cualquier otro mecanismo) una unidad SE RETIRARA del combate así, por sus santos ******, simplemente porque le habían dado para el pelo (por poner un ejemplo, que de lo otro ya me habéis leído echar pestes mil veces y no es cosa de repetir una y otra vez lo mismo....)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 22 Ene 2018, 14:08
Como paso previo a la publicación de las fichas de las fuerzas Holandesas, Polacas, Francesas, Húngaras, etc, acabo de calcular los datos de unas cuantas armas nuevas. Veréis que he incluido armas usadas por italianos, franceses, húngaros, holandeses, las OSS y el SOE, y muchas que se emplearon antes en la Primera Guerra Mundial, la guerra civil o conflictos de entreguerras. También están el AK-47, el M16 y la M60...

La lista actual (ordenada por el nombre del arma y teniendo en cuenta que NO están listadas las armas polacas y un par de armas largas francesas [porque las he hecho más tarde]) es:

Fusil de Asalto - AK-47
Mosquetón - Arisaka
Mosquetón - Arisaka Type 99
Ametralladora - BAR
Subfusil - Beretta M1918
Ametralladora - Beretta Model 38
Ametralladora - Besa
Ametralladora - Breda 30
Ametralladora - Bren
Ametralladora - Browning Cal. 30
Ametralladora - Browning M1917
Mosquetón - Carbine M1A1
Mosquetón - Carcano
Ametralladora - Chauchat
Pistola/Revolver - Colt M1919
Ametralladora - Darne
Ametralladora - DP28
Pistola/Revolver - Dreyse M1907
Ametralladora - Dshk
Subfusil - Erma EMP
Fusil de Asalto - FG 42
Ametralladora - Fiat–Revelli Modello 1914
Ametralladora - FM 24/29
Subfusil - FNAB-43
Mosquetón - Fusil Automatique Modèle 1917
Mosquetón - Gewehr 43
Mosquetón - Gewehr 98
Ametralladora - Goryunov
Mosquetón - Gustloff VG1-5
Ametralladora - Hotchkiss M1909 Benét–Mercié
Ametralladora - Hotchkiss M1914
Ametralladora - Hotchkiss M1922
Ametralladora - Hotchkiss M1929
Ametralladora - Lahti-Saloranta M/26
Mosquetón - Lee Enfield
Mosquetón - Lee Enfield N.5
Ametralladora - Lewis
Pistola/Revolver - Luger
Mosquetón - M1 Garand
Fusil de Asalto - M-16
Mosquetón - M1917 Enfield
Ametralladora - M1941 Johnson
Ametralladora - M2 Browning Cal .50
Subfusil - M3 Grease Gun
Subfusil - M50 Reising
Ametralladora - M-60
Ametralladora - Madsen
Mosquetón - Mannlicher M1895
Mosquetón - Mas Modèle 36
Mosquetón - MAS-36 rifle
Subfusil - MAS-38
Mosquetón - Mauser 98k
Pistola/Revolver - Mauser C96
Ametralladora - Maxim
SFusil de Asalto - Meunier rifle
Ametralladora - MG 08
Ametralladora - MG-13
Ametralladora - MG-15
Ametralladora - MG-17
Ametralladora - MG-30
Ametralladora - MG34
Ametralladora - MG42
Mosquetón - Mle 24/29
Mosquetón - Mosin-Nagant
Ametralladora - MP 35
Subfusil - MP-18 (Mauser)
Subfusil - MP-18 (Parabellum)
Subfusil - MP40
Pistola/Revolver - Nambu
Subfusil - Owen
Subfusil - PPSh41
Subfusil - PPSh43
Ametralladora - Reibel Mitrailleuse modèle 1931 (tanks)
Pistola/Revolver - Revolver S&W .45
Subfusil - Ribeyrolles 1918 automatic carbine
Ametralladora - Schwarzlose M.7
Pistola/Revolver - Smith & Wesson Model 10
Subfusil - Sten
Fusil de Asalto - STG44
Subfusil - Suomi KP/31
Subfusil - Thompson
Pistola/Revolver - Tokarev TT-33
Subfusil - Type 100
Ametralladora - Type 3 HMG
Ametralladora - Type 92
Ametralladora - Type 96 lmg
Ametralladora - Type 97 HMG (&tanks)
Subfusil - TZ-45
Ametralladora - Vickers
Pistola/Revolver - Walther p38
Pistola/Revolver - Webley MKIV
Trench gun - Winchester Model 1897
Ametralladora - ZB Model 30
Ametralladora - ZB vz. 26
Ametralladora - ZB-53

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Pls_Staph en 22 Ene 2018, 19:09
Fui uno de los asistentes a la partida, creo que ya es mi tercera o cuarta y la verdad es que se nota cuando uno va cogiendo experiencia... al principio, todos vamos formando los típicos rebaños de soldados por lo mal acostumbrados que estamos a otros reglamentos. Con un par de partidas encima ya empiezas a pensarte mucho más dónde colocas a cada soldado, e intentas cubrir el avance con ametralladoras, o te lanzas contra el punto débil de la defensa enemiga en cuanto ves la oportunidad  :bat

Citar
Como paso previo a la publicación de las fichas de las fuerzas Holandesas, Polacas, Francesas, Húngaras, etc, acabo de calcular los datos de unas cuantas armas nuevas. Veréis que he incluido armas usadas por italianos, franceses, húngaros, holandeses, las OSS y el SOE, y muchas que se emplearon antes en la Primera Guerra Mundial, la guerra civil o conflictos de entreguerras. También están el AK-47, el M16 y la M60...

¡¡¡Estoy alucinando ahora mismo!!! No sólo podré llevar italianos para que mueran vilmente, sino que encima tendremos la oportunidad de recorrernos todo el siglo XX pegándonos tiros!!!  :bb

Por cierto, paso un par de imágenes más de la partida, aunque la calidad es regulera  :'(
https://drive.google.com/open?id=1qvFNO5Dodt0G_ejXvRUgdBwa8XGQ97uI (https://drive.google.com/open?id=1qvFNO5Dodt0G_ejXvRUgdBwa8XGQ97uI)
https://drive.google.com/open?id=1rknk7DwjmGzMngBTIE84UZBMQLdGmUav (https://drive.google.com/open?id=1rknk7DwjmGzMngBTIE84UZBMQLdGmUav)
https://drive.google.com/open?id=19DT5l8ZCguB7d9GS5_2rRagoucHGxzTj (https://drive.google.com/open?id=19DT5l8ZCguB7d9GS5_2rRagoucHGxzTj)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 22 Ene 2018, 19:27
Fui uno de los asistentes a la partida, creo que ya es mi tercera o cuarta y la verdad es que se nota cuando uno va cogiendo experiencia...

Sí vas aprendiendo, sí...

Por cierto, acabo de publicar las dos primeras fichas de franceses... Que por cierto, no se van a quedar en dos fichas de OoBs sino que seguramente serán unas diez.

Quiero pensar que NO queréis equipo francés más allá de los carros y que no tenéis ganas de pillar el semioruga CP-19, ni los Laffly, ni los cañones anticarro, etc, etc, etc

También he publicado las dos de infantería holandesa,
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: jULBER en 23 Ene 2018, 11:17
Joder con los Panzer II, si que dan juego los 20mm.
¿En esa mesa faltaba algo mas de cobertura o sólo fue que los jugadores iban demasiado a saco?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 23 Ene 2018, 16:05
¿En esa mesa faltaba algo mas de cobertura o sólo fue que los jugadores iban demasiado a saco?

Lo que faltaba era reconocimiento previo, como en prácticamente todas las partidas que he visto siempre.

Normalmente, por delante de la fuerza de combate suele haber al menos TRES líneas de reconocimiento de la propia división, regimiento y batallón. Además de la que puedan proporcionar "desde fuera" en forma de reconocimento aéreo, inteligencia, etc.

Que yo sepa, llegar así, con una Sección y dos carros a un sitio, sin tener ni la más remota idea de lo que hay, es una completa locura y sólo puede entenderse en el caso de un contraataque o para recuperar una posición perdida antes de que el enemigo pueda reforzarla.

Esa partida - que yo sepa - además era más de "prácticas" que otra cosa. Cuando pregunté me dijeron que no había órdenes (siendo una práctica, está bien) así que tampoco me extraño que los jugadores fueran a saco. Es lo normal porque es lo que hemos hecho toda la vida.

Y claro, luego está la escala. En 28mm eso era poco más que dos campos de fútbol. Dos cañones automáticos, una Maxim, MG-34, un T-26 y un BA-nosequé en tan poco espacio es como meter seis cocodrilos en una bañera. Eso bien no puede acabar.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 23 Ene 2018, 16:51
A nosotros también nos pasó hace poco algo similar, uno de los jugadores plantó a la mitad de sus pelotones/squads como estaba acostumbrado a hacer, todos en fila prácticamente hombro con hombro. El resultado de utilizar un despliegue propio de las guerras napoleónicas enfrente de dos ametralladoras MG-34 fué el previsto, no hubo un segundo turno. Solo sobrevivieron tres tipos que tenían un muro cerca y pudieron tirarse cuerpo a tierra detrás, de una sección/platoon al completo.

Supongo que habrá gente que no lo vea claro, para ello pongo este video de un simpático señor un tanto inútil:
https://www.youtube.com/watch?v=Mgu_8i3H970 (https://www.youtube.com/watch?v=Mgu_8i3H970)

Nótese que el calibre es 7,62 de la MG "moderna" y no el 7,92 de la usada en la segunda guerra mundial.
También sirve para ver la importancia de que alguien te sujete la cinta y no dejarla colgando de cualquier forma y para notar el factor de la penetración (por eso de "eh, que estaba en una casa y me han frito igual"  ;D)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 24 Ene 2018, 11:28
Nótese que el calibre es 7,62 de la MG "moderna" y no el 7,92 de la usada en la segunda guerra mundial.

Efectivamente, ese gramo con siete de diferencia entre la munición "moderna" y la original es vital. Ahí vemos como atraviesa bloques de construcción - que son relativamente fáciles de romper - pero lo suyo habría sido disparar contra ladrillo para que se viera de verdad su capacidad de perforación.

Un tabique de ladrillo sólido, o una parde de adobe, o tapial, lo atraviesa sin problemas (con "sin problemas" me refiero a que puede herir o matar a alguien depués de salir); lo que ya dudo es si podría atravesar un muro de carga de ladrillo.

No sé si en la Segunda Guerra Mundial llegó a ocurrir porque no tengo datos, pero en la actualidad, por ejemplo, si disparas contra una pared desde demasiado cerca - digamos menos de 25 metros - muchas veces la energía del impacto es tal que el proyectil (hablo de un 5,56) se fractura (de hecho se convierte en docenas de esquirlas que vuelan en todas direcciones) y no llega a perforar. Sin embargo, a una distancia mayor, cuando ha perdido "algo" de energía, el proyectil sí aguanta y atraviesa la pared limpiamente.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 24 Ene 2018, 19:32
Yo no veo nada de malo en enfrentamientos masivos "para pegar unos tiros", sin mas objetivo; la experiencia de la guerra que nos va dando ( a base de sangre por supuesto) nos permitira mas adelante jugar "en serio". Pero volviendo a lo importante... Barrage ¿podrias publicar por aqui mismo una lista de caracteristicas de armas incluyendo las recien añadidas? Aunque vayan a aparecer en los OBs, tenerlas compiladas permite comparar la efectivad de las armas.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 24 Ene 2018, 21:14
Puedo. Ya verás qué risa...

Cosas a tener en cuenta:

1) Son datos NO EDITADOS; según salen del proceso automático que calcula los datos en base a lo que hay en mi base de datos. Por ese motivo, las MG alemanas SOLO tienen un React.

2) Empleo las ecuaciones habituales en balística que dan resultados basándose en los datos que he podido encontrar; eso quiere decir que sin duda chocarán con lo que aficionados, veteranos y escritores puedan haber dicho, sentido, imaginado, oido o escrito mil veces en libros o páginas web. Aunque puedo haberme equivocado al meter los datos, o puedo haber metido datos que no sean correctos (porque la fuente estuviera contaminada), NO son datos interpretados.

3) En algunos casos, he tenido que "inferir" algunos datos porque no he conseguido encontrarlos o eran claramente incorrectos. En estos casos, he promediado datos deal menos TRES armas y cartuchos muy semejantes.

4) PUEDEN haber datos diferentes a los que YA han sido publicados. Esto se debe a dos posibles causas: He ido actualizando los datos de algunas armas porque he tenido acceso a fuentes más fiables y ahora esos cambios se ven reflejados al volver a recalcular; o bien la secuencia de cálculos refleja cambios en el redondeo que hacen que un valor que ya estaba muy próximo a un límite, pase al inmediatamente superior o inferior.

(http://barrageminiatures.com/LightW1.jpg)

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 24 Ene 2018, 21:39
FANTASTICO!! y veo algun arma polaca .
¿Autocañones hasta 20 mm incluidos o excluidos?
Veo alguna diferencia en armas que ya estaban como la DP-28 que antes veia muy flojita...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 24 Ene 2018, 22:15
FANTASTICO!! y veo algun arma polaca ...
¿Autocañones hasta 20 mm incluidos o excluidos?
Veo alguna diferencia en armas que ya estaban como la DP-28 ¿es una errata o la correccion de una errata anterior?

INCLUIDOS en ataque contra infantería. Aunque meteré otro más, el de 15mm (o HASTA 15mm incluido)

En cuanto a las diferencias, repito: :)

4) PUEDEN haber datos diferentes a los que YA han sido publicados. Esto se debe a dos posibles causas: He ido actualizando los datos de algunas armas porque he tenido acceso a fuentes más fiables y ahora esos cambios se ven reflejados al volver a recalcular; o bien la secuencia de cálculos refleja cambios en el redondeo que hacen que un valor que ya estaba muy próximo a un límite, pase al inmediatamente superior o inferior.

En el caso de la DP-28, encontré información sobre su coeficiente balístico, que es excelente, y le permite conserver su energía mucho más de lo que cabía esperar.


Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 24 Ene 2018, 23:01
Cuando un 20mm aleman dispara contra otro carro gasta en las primeras iniciativas 2 cargadores y en las ultimas 1 ¿Tambien gastara lo mismo contra infanteria?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 24 Ene 2018, 23:06
Sí, aunque eso suponga que en un caso extremo pueda morir más gente que "proyectiles" han salido de la boca del cañón. Suena absurdo, pero es lo que pasa cuando llevas a la gente como si fueran nazarenos en la Semana Santa de Cuenca.

Estoy DESEANDO que salgan los escenarios para poder utilizar los Promotion Points... Voy a empezar a meter puntos negativos por llevar a la gente "apelotoná".

Aunque lo de los Promotion Points sea un sistema opcional, me parece fundamental. No podemos seguir jugando como llevamos haciendo todos estos años. O por lo menos, me siento obligado a poner en manos de los que quieran herramientas para aprender a hacer las cosas como las hacían aquellos hombres.

Por el Santo Prepucio, si hasta hay unas reglas que "premian por pisar" los puntos por los que sale la fuerza enemiga!!!  Así cómo demonios no va a coger malas costumbres la gente...

Es como comparar Mario Kart con una carrera de coches normal... En Mario Kart - si no recuerdo mal - tienes que "pasar por encima de cosas" para ganar puntos, power-ups y cosas así... Pues ese juego es lo mismo. ¿Os imagináis en una carrera de coches DE VERDAD que un piloto fuera "pisando" lo que encuentra por la pista?

¿Os extraña luego que cuando jugamos no nos pasen cosas horribles cuando nos encontramos una ametralladora que funciona COMO TAL?

Lo comenté hace meses en otro post... Aquella partida entre alemanes y rusos en la que los alemanes, viendo los "mojones" rusos ahí delante, cargaron mientras iban montados en sus transportes para "pasar por encima de los jump-offs" enemigos.... Todavía tenían en la mente aquellas reglas... Y claro, según se acercaron, de los mojones salieron unos tíos con granadas y otras cosas horribles que les dejaron hechos unos zorros...

Y todavía les extrañó... Pensaban que si pisaban aquello, mágicamente el enemigo se iba a desmoralizar, o algo así.

Si cargas a lo loco contra una posición que SABES que tiene fuerzas enemigas, lo menos que te puede pasar es que te revienten, porque tú no sabes lo que hay ahí, pero ellos están viendo perfectamente lo que se les viene encima, y no se van a quedar quietos.
 
¿Alguien me puede decir en qué combate, en los últimos 150 años de historia militar, alguien ha hecho ESA GILIPOLLEZ?  Eso podría valer en cualquier juego, menos en un WARGAME.

(Otra cosa es neutralizar algo como una salida de alcantarilla por la que "salen" enemigos, ahí entiendo que ocupar esa posición impide que salga nadie más porque en cuanto asomen el hocico por el agujero, se les lamina, pero no se trata de esa situación).

Es mi humilde opinión, pero es que nunca lo he comprendido.

En fin, como ejemplo de lo que siempre he pretendido, aquí os dejo un link de un "Intelligence Bulletin" yankee. Estas publicaciones - similares a las Combat Lessons - están llenas de explicaciones sobre cómo actúa el enemigo, siendo muy concretos como por ejemplo "empleo de los semiorugas lanzallamas por parte de los PanzerGranaderos" o "tipos de engaños empleados por los japoneses para atraer el fuego"...

https://ia601303.us.archive.org/1/items/1944-11IntelligenceBulletinVol03No03-nsia/1944-11IntelligenceBulletinVol03No03.pdf (https://ia601303.us.archive.org/1/items/1944-11IntelligenceBulletinVol03No03-nsia/1944-11IntelligenceBulletinVol03No03.pdf)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 25 Ene 2018, 10:17
Muy de acuerdo con tu opinion y la "gracia" de los puntos de promocion. Mi pregunta con los autocañones y la municion era porque el maravilloso (aparentemente) pzII lleva 18 cargadores o sea tres turnos (8 iniciativas) de fuego y a casa a por mas municion. Vamos que tampoco es la panacea.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 25 Ene 2018, 10:22
Los puntos de promocion (y las campañas) pueden tener un efecto muy saludable evitando esos "heroes en todo momento" que con el jefe de carro muerto, un incendio a bordo y recibiendo fuego de cañon aprovechan su ultima iniciativa para devolver el fuego en lugar de abandonar el carro.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 25 Ene 2018, 10:37
Muy de acuerdo con tu opinion y la "gracia" de los puntos de promocion. Mi pregunta con los autocañones y la municion era porque el maravilloso (aparentemente) pzII lleva 18 cargadores o sea tres turnos (8 iniciativas) de fuego y a casa a por mas municion. Vamos que tampoco es la panacea.

Esa es otra. :)  Efectivamente, la munición NO es ilimitada. De hecho, hay datacards de vehículos de amunicionamiento (como el SdkFz 252) precisamente para eso.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 25 Ene 2018, 10:44
Los puntos de promocion (y las campañas) pueden tener un efecto muy saludable evitando esos "heroes en todo momento" que con el jefe de carro muerto, un incendio a bordo y recibiendo fuego de cañon aprovechan su ultima iniciativa para devolver el fuego en lugar de abandonar el carro.

Muy de acuerdo con esto, ahora se castiga mucho el perder tropas, por lo que hay que intentar que los tanquistas vuelvan a casa para volverlos a montar en otra lata, no que aprovechen sus últimos momentos para tener oportunidad de pegar un último disparo, como pasa siempre en las primeras partidas que se juegan.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 25 Ene 2018, 11:18
Los puntos de promocion (y las campañas) pueden tener un efecto muy saludable evitando esos "heroes en todo momento" que con el jefe de carro muerto, un incendio a bordo y recibiendo fuego de cañon aprovechan su ultima iniciativa para devolver el fuego en lugar de abandonar el carro.

Exacto! Ya veréis cómo en los Puntos de Promoción, por ejemplo, en la inmensa mayoría de los casos, el hecho de "matar" apenas da puntos; sin embargo, el hecho de "morir" los quita, y normalmente, a espuertas. Ni te digo perder un carro si además pierdes el combate y no puede ir nadie a retirarlo.

Eso que comentas del "héroe en todo momento" es otro vicio introducido por sesenta años de reglas que lo que han premiado es la Victoria a Toda Costa. Y creo que todo depende de lo que el jugador quiera sacar de un wargame. Si su único objetivo es "ganar al que tiene delante" y su satisfacción es proporcional a la diferencia de puntos con su contrincante -algo totalmente legítimo y saludable - ya tiene muchas reglas que hacen eso perfectamente. Es más, me atrevería a decir que hacen EXCLUSIVAMENTE ESO, ofrecen una herramienta para tras una mañana de tirar dados y mover figuras, uno de los jugadores se vaya a casa contento, y el otro no.

Quizás yo siempre he buscado otra cosa y por eso ninguna de esas reglas me ha satisfecho. Porque además me llenaban de confusión. Absolutamente NA-DA de lo que sabía o conocía podía aplicarse ahí. Todo era demasiado aleatorio; la gente o volaba o se arrastraba. Las tropas no se comportaban como hombres de un ejército regular sino como niñas japonesas haciendo turismo en París (en manaditas temerosas, dispuestas a salir corriendo hacia el hotel al primer susto, o a corretear estúpidamente hacia algo que les llame la atención) y las armas tenían unos efectos insultantemente aleatorios y desproporcionados.

Siempre he sido un gran perdedor. En aquel momento (y con aquellas reglas) porque con esos juegos era IMPOSIBLE hacer nada de lo que podía hacerse en un combate real (y si se podía, los resultados eran totalmente absurdos), y ahora (con Rattenkrieg) porque hago lo contrario; intento hacer lo que NO debe hacerse para ver si efectivamente, me parten los dientes.

El problema es que hay un largo camino por delante. Sesenta años de cine - heróico al principio, pseudopsicológico ahora - y de reglas endogámicas, autoreplicadas y basadas en mitos, leyendas y sesudas reflexiones han creado una serie de reflejos y esquemas de pensamiento que ya son la corriente principal - si no única - en el wargame.

Por eso no creo que Rattenkrieg! sea nunca un juego popular. Ni siquiera minoritario. Cuando se ha jugado una vez, su mecánica es tan sencilla (o más) que Bolt o CoC. Pero jugar a Rattenkrieg! pone al jugador en una posición mucho más incómoda porque hay que tomar decisiones constantemente, y casi todas ellas son potencialmente desastrosas. Y además se pueden forzar situaciones descompensadas en cualquier momento.

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 25 Ene 2018, 11:24
Es que un combate compensado no es guerra , es deporte.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 25 Ene 2018, 13:13
Cierto, cierto.

Pero partamos de una base... Si por ejemplo, hubiera reglas para jugar "juegos de cirugía", y la gente jugara a ellos, imagino - o quiero imaginar - que el objetivo del juego sería no SOLO que el paciente no muriera, sino que se siguieran al menos esquemáticamente, los pasos mínimamente razonables para que la operación resolviera el problema que el paciente tenía ANTES de entrar en quirófano.

Pero lo que tendríamos - si hubiera seguido la misma evolución que los wargames - es un montón de información sobre cómo va vestido cada uno de los miembros del equipo (anestesista, cirujano, etc), un montón de información sobre el material (camillas, sutura, aspiradores quirúrgicos, bisturíes, carros de anestesia, pinchos para contaje, lámparas, mandos de mesa, etc), sobre medicamentos y hasta informes superdetallados sobre operaciones realizadas y vidas de grandes cirujanos, pero NADA sobre los procedimientos y materiales a emplear en cada caso.

Así que nadie sabría cómo preparar la zona donde se va a abrir, ni cómo cortar, o dónde. Ni por supuesto cómo cortar una hemorragia o suturar un vaso, ni solucionar un problema derivado de una parada respiratoria durante la intervención. Y de suturar ni hablemos.

Y con el tiempo, un diseñador, para evitar que se notara mucho que había jugado mucho, pero jamás había leído un solo libro de cirugía, establecería que la forma de "ganar puntos" sería a partir de ese momento, "pinchar con furia cada tumor que se encuentre". Y por supuesto, que todas las intervenciones tendrían la misma probabilidad de salir bien o de salir mal. Eso facilita tremendamente la tarea, ya que todos se reduce a objetivos muy del siglo XXI, simples, sin matices, rápidos de entender y de satisfacer.

El que juega, cuando termina de jugar puede haber "vencido a la enfermedad" - según las reglas, claro - pero en realidad no ha practicado una cirugía mucho más real que unos chavales que han pasado la mañana con...

(https://cloud10.todocoleccion.online/juegos-antiguos/tc/2012/01/10/Z-01934b.JPG)

Ojo, que no estoy criticando a los diseñadores de wargames. Ellos han triunfado y yo no lo haré nunca, entre otras cosas porque yo no soy diseñador ni pretendo serlo. Y hacen juegos como churros y son considerados gurús; y la gente está encantada con esos productos y echa muchas partidas y sale feliz y quiere repetir, y se gastan casi treinta pavos en un vehículo que viene con una ficha así:

(http://www.tabletopgamingnews.com/wp-content/uploads/2016/11/M18-play-card-fan.jpg)

y esas fichas son la Biblia. Lo que pone ahí va a misa. Nadie se plantea si un número tiene sentido o no. Como hay miles de datos previos "semejantes" a ese - basados Dios sabe en qué - esos datos se consideran sagrados.

Así que a mi modo de ver, lo han hecho FENOMENAL y se merecen todo el éxito y la gloria que tienen. :)

En fin, seguramente he hecho unas reglas que en este siglo no tienen mucho sentido. Cuando dedicamos varias horas a hacer una ficha de un carro, muy a menudo me pregunto si tiene sentido. Soy consciente de que, de cincuenta céntimos en cincuenta céntimos, necesito vender esa ficha al menos 100 veces para no perder dinero con ella. Y tengo que revisarla muchas veces para intentar asegurarme de que todo está bien, de que nadie va decirme "ahí hay un 45 y tenía que poner 43".

Yo todo eso lo asumo. Pero lo que me da rabia es que muchas veces me toca dar explicaciones y argumentar lo que es evidente. ¡Claro que en Rattenkrieg! las armas matan mucho! ¡Claro que una explosión de una simple Teller Mine hace unas averías ENORMES en una mesa si jugamos en 28mm! Hacen lo que harían en el mundo real.

Que si se te mete un mosquito en el ojo montando en bicicleta (pesan unos 2,5 miligramos la velocidad puede ser de siete metros por segundo), imagínate una bala de 7,92 (con unos 11,7gr de peso y una velocidad de 750m/s). Y los más de cinco kilos de explosivo de una Teller Mine pueden mandar fragmentos con la energía suficiente como para perforar la piel tras atravesar una prenda de loneta a más de 40m (71cm en 28mm), así que imagináos una bomba de un aviocillo como un simple Hs126, que llevaba 50 veces más explosivo dentro...

Vaya, que aquí tenéis la explosión de una de esas bombas de 250Kg, detonada en Alemania hace poco...


Sigo, que voy a corregir las fichas de la infantería soviética para que sus DP-28 maten como deben.

<HECHO a las 16:35, incluida la infantería naval soviética>

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 25 Ene 2018, 14:01
Este ruso ( a tiempo parcial y escasisimas simpatias hacia el ejercito rojo) te lo agradece profundamente.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 25 Ene 2018, 18:44
En rusos "early" al descargar la ficha me sigue saliendo la dp-28 como antes sin modificador.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 25 Ene 2018, 19:02
En la infanteria naval si sale bien.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 25 Ene 2018, 19:03
En rusos "early" al descargar la ficha me sigue saliendo la dp-28 como antes sin modificador.

Ya lo tienes bien, no le había dicho al sistema que te regenerara la ficha y te ha sacado la que tenía ya generada. :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 25 Ene 2018, 20:18
Un cañón automático de 40mm disparando a cositas, incluido un maniquí

Y por eso los cañones automáticos son tan molones contra infantería  ;D
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 25 Ene 2018, 20:51
Pues sí, la verdad es que es un buen apañete. No sé por qué no dejan montar este tipo de cosas en los coches, de serie.

Por cierto, acabo de publicar las fichas de la infantería húngara... Curiosamente, su ametralladora pesada es menos potente que la media, y creo que hasta que la ligera. De todas maneras, esos trastos sólo los he visto montados en embarcaciones requisadas; yo creo que debían tenerlas asignadas a las unidades, pero poco sentido tiene sacarlas a pasear, como no sea para usar a los amunicionadores como fusileros. :)

Ya puestos, uno de 20mm...

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 26 Ene 2018, 13:46
La pasta que supone una rafaga de ese bicho ....
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 26 Ene 2018, 14:14
Es "Pólvora del Rey", como se decía - al menos antes - en la Armada...

Hemos publicado unos cuantos carros franceses...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 26 Ene 2018, 17:18
Ya no hay excusa para no montar alguna batalla de lavadoras, como tu las llamas, en la campaña de Francia, aunque me da que con esos blindajes los alemanes van a sufrir  ;D
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 26 Ene 2018, 19:02
Una nota sobre el rifle anticarro polaco wz.35... Perfora 15mm a 300, pero es mejor que NO PERFORE; ya que si perfora hace únicamente el daño normal (que asignaré en cuanto calcule su daño balístico), pero si no perfora, produce incluso más, ya que estaba diseñado para aplastarse contra el blindaje y transferir su enorme energía al blindaje, produciendo esquirlas que eran mucho más peligrosas que el propio proyectil si llegaba a entrar.

A cambio, al Panzerbüsche 38 podrá usar un cartucho con gas lacrimógeno (eran unos gramillos), lo justo para sacar a la tripulación del carro enemigo llorando.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 26 Ene 2018, 19:16
...aunque me da que con esos blindajes los alemanes van a sufrir  ;D

Y los franceses... Llevan un solo tío en la torreta, un auténtico hombre orquesta. O carga, o intenta ver, o dispara...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 26 Ene 2018, 20:16
Los carros franceses van a ser patos atados para los alemanes (como fue en la realidad). Lo dificil va a ser encontrar algunos de ellos en 1/56. El domingo probaremos shermans , pero seguro que tambien arden ...

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 26 Ene 2018, 20:45
El domingo probaremos shermans , pero seguro que tambien arden ...


Fotos, queremos fotos de esa partida  :cc
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 26 Ene 2018, 20:46
Los carros franceses van a ser patos atados para los alemanes (como fue en la realidad). Lo dificil va a ser encontrar algunos de ellos en 1/56. El domingo probaremos shermans , pero seguro que tambien arden ...

Lo de los carros franceses; tranquilo.  Cuando acabe con las fichas pienso empezar a producir vehículos... Ayer ya hice una prueba con el SdKfz 252 de amunicionamiento... Aunque a base de planchas, para poder hacerlo destruido y con las puertas, capot y escotillas reventadas.

Es más, os puedo dejar aquí el pdf para que lo hagáis en cartulina o estireno (Plasticard). Está TIRADO y es superrápido.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 26 Ene 2018, 20:48
Fotos, queremos fotos de esa partida  :cc

Nunca he visto a alvalister hacer una foto en una partida...

Hala, los primeros polacos... Alva, échales un ojillo a ver si todo está correcto porque he tenido que tirar de documentación EN POLACO y casi se me caen dos empastes.

Ojo, que NO tienen mortero ligero, sino un lanzagranadas de 46mm parecido a un mortero, pero que tiene una distancia de fuego mínima de 100m (71 pulgadas para 28", 100cm para 15mm, 29cm para 1:285).

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 27 Ene 2018, 11:27
Vaya con las secciones polacas, 70 tipos, el doble que una sección/platoon normal de otros paises. A ver quien controlaba eso en el campo de batalla  :ww
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 27 Ene 2018, 13:32
Creía que había escrito hace un rato un post sobre la publicación de la infantería motorizada polaca (que es de traka)...

Por cierto. Tanto la ametralladora como el "Bar" parecen respectivamente una Browning M1917 y un BAR, pero no. Ambos emplean un calibre mayor y en el caso de la ametralladora, el cañón también es más largo, así que las diferencias en el fuego en este caso NO se deben al nuevo sistema de redondeo "inteligente" ni a cambios en la base de datos, sino a que efectivamente, pegaban MÁS y sobre todo MEJOR que las armas originales.

Así que esta semana he publicado:

Polonia
Motorized Platoon EARLY-MID WAR
Motorized Platoon EARLY-MID WAR Support
Rifle Platoon EARLY-MID WAR
Rifle Platoon Support EARLY-MID WAR
Cavalry Platoon EARLY-MID WAR
Cavalry Platoon Support EARLY-MID WAR
Fiat V.I.621 truck
Fiat 508/III car
Sokol 1000 motocycle

Hungría
Infantry Platoon EARLY-MID WAR
Infantry Platoon Support EARLY-MID WAR


Francia
Infantry Platoon EARLY WAR
Infantry Platoon EARLY WAR
Renault R39
Hotchkiss H35
Hotchkiss H39
Char B1
AMC 35
FCM 36
Somua 35
Laffly V15R
Laffly V15T

Holanda
Infantry Platoon
Infantry Platoon 1940 Sup
KNIL Infantry
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 27 Ene 2018, 16:12
Menudo ritmo de publicación!!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 27 Ene 2018, 17:11
Menudo ritmo de publicación!!

Acabo de publicar la caballería polaca... En sí no tiene mucha chicha, pero los apoyos son muy curiosos... Con Taczankas y todo. Y los transportes de las fichas polacas, el Fiat V.I.621, el Fiat 508/III y la Sokol 1000.

Y para los franceses, un tractor de artillería (el Laffly V15T) y un Laffly V15R de reconocimiento.

Y un camión Isuzu TX-40 Type 97, japónido.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 28 Ene 2018, 19:24
Pues esta mañana he vuelto a ir de miranda a una partida de prueba en el club...

Como en el caso anterior, no había ni Promotion Points ni órdenes, simplemente se trataba de tomar el pueblo (en manos alemanas). Los yankees han entrado por un lado elegido al azar cuando los alemanes ya habían colocado los mojones. Había cinco jugadores, dos de ellos sin mucha experiencia.

(http://barrageminiatures.com/l1.jpg)

La infantería yankee ha entrado "apelotonada" al más puro estilo wargame avanzando alegremente (flecha roja) a pesar del mogollón de ventanas que miraban hacia ese lado desde el pueblo. Sus vehículos, en perfecta formación "Operación Salida" por la carretera.

Pero resulta que en el bosquecillo hacia el que iban se encontraba escondido astutamente un PzIV. Evidentemente, con el motor apagado (si no, lo habrían detectado antes).  Las dos MG del carro han abierto fuego contra la infantería con tan mala pata que las dos ráfagas se han interrumpido; una de ellas por encasquillamiento.

(http://barrageminiatures.com/l2.jpg)

Los yankees han aprovechado y han salido por patas hacia la carretera mientras un mortero de 50mm lanzaba un proyectil de humo.

La respuesta a la aparición del PzIV no pasó desapercibida al Greyhound...

(http://barrageminiatures.com/l3.jpg)

Avanzó lentamente por la carretera, adelantando al semioruga y se puso en posición de disparo, apuntando al lateral del Panzer. El primer disparo - como siempre - hizo bien poco, pero el segundo, aun siendo un 37mm, tuvo la fortuna de iniciar un incendio en el carro enemigo (de nivel 4).

Bien es cierto que la alegría dura poco en casa del pobre y que la infantería escondida en las ruinas (esa masa gris, tras el carro alemán), reaccionó, ametrallando al pobre comandante del Greyhound que se quedó dormidito con la cabeza bien acribillada...

....

En el siguente turno los yankees han intentado tímidamente detectar a las fuerzas alemanas que estaban en la carretera que llevaba al pueblo, y que resultaron ser simples señuelos, pero perdiendo en el proceso (gracias a las artimañas de los alemanes) un jeep armado con una 12,70.

La tripulación del PzIV, viendo que el incendio no tenía buena pinta abandonó el carro.

(http://barrageminiatures.com/l4.jpg)

Y ese mismo turno, la infantería motorizada yankee finalmente se decidió a acercarse al pueblo. Y ahí quedó la cosa.

Debo decir que no estoy acostumbrado a partidas tan lentas, pero también es verdad que hemos estado hablando mucho y discutiendo sobre cada pequeño detalle porque además yo soy muy pesado e intentaba evitar que los jugadores hicieran precisamente lo que estaban haciendo (donde hay confianza, da asco).

Todo mi afán era que la infantería yankee se desplegara un poquito, porque parecían CSIs buscando uñas y pelos, todos juntos; y que la motorizada avanzase MONTADA en su semioriga, que para eso ofrecen algo de protección.

Y ha quedado claro que cuando hay jugadores nuevos, es mucho mejor emplear pocas figuras y situaciones tan sencillas como sea posible. Así no solo se pueden ir fijando conceptos de una manera mucho más clara, sino que además, se pueden ir aprendiendo las técnicas que en estas reglas aseguran un poco la supervivencia de las tropas (como el fuego de supresión, que ES VITAL).

Cada vez queda más claro que vamos a tener que grabar unos videos explicativos.








Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 28 Ene 2018, 19:44
Genial partida!!! :cc

Aunque eso de las primeras partidas con un reglamento tan distinto también lo hemos sufrido en algunas partidas de iniciación, como las que jugamos en Vitoria, es mejor asegurarse de que la gente entiende los conceptos básicos con unas pocas figuras y se empapa de los conceptos fuego de supresión, avanzar con algunas tropas para explorar y despliegues bien extendidos adaptados al terreno. Ya hay tiempo luego para jugar con compañías enteras, desembarcos y tanta gente como apetezca.

También es normal, al final a todos nos puede el ansia y queremos meter 15 carros en la primera partida  ;D
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 28 Ene 2018, 20:47
Es que se han dado situaciones de las que se han quejado algunos jugadores; como por ejemplo, cuando la Cal.50 de un jeep ha abierto fuego sobre un alemán (cebo), y luego los otros dos alemanes (que habían estado escondidos tras una esquina) han salido y han fusilado al tirador de la Cal.50. El americano decía que esos alemanes no tendrían que haber salido porque tenían que estar "acojonados" y que la trampa de poner a tío de cebo era de lo más irreal.

Y tenía razón... Pero es que con Rattenkrieg! precisamente en este caso podrían haberse aplicado dos reglas que obligarían a pasar un chequeo de moral, la 12.4.2. "Leaving Cover" (que se aplica cuando una figura debe dejar de estar a cubierto para salir a un espacio que SABE que está a la vista del enemigo y que además ha sido objeto de fuego automático enemigo) y la 12.4.5. "Outgunned" (que es cuando una figura recibe fuego de un arma definitivamente superior a la suya).

Yo, si hubiera estado jugando, habría aplicado estas dos reglas JUNTAS. Aunque están marcadas como "Opcionales", son muy simples (tirar un dado) y evitan este tipo de situaciones tan extrañas.

En el caso del PzIV, creo recordar que se comentó que los tripulantes también iban a seguir disparando a pesar de tener un fuego a bordo. Al final se decidieron a abandonar el vehículo, pero también este caso se podría aplicar otra de estas reglas, la 12.4.3. "Acts of Valour" (que es cuando un jugador pretende que una figura lleve a cabo una acción cuyo resultado OBVIO es la muerte, o que permanezca en una posición que significa una muerte SEGURA, y quedarse en un carro ardiendo - teniendo cobertura y compañeros de infantería a menos de cuatro metros - es un perfecto ejemplo).

Si a esto le añadimos que los escenarios van a penalizar (y mucho) la pérdida de un vehículo, pero todavía más la de la tripulación, yo creo que estas situaciones dejarán de darse.

Aparecerán otras, claro, cuando un jugador se obstine en hacer que sus soldados cometan actos suicidas y se queje porque debe pasar un chequeo de moral.

Hablamos de hombres normales llamados a armas. Ni van a suicidarse tontamente, ni van a dejar a sus compañeros si alguien les dispara. Así que sospecho que la solución pasa por lo que hemos dicho en otros posts, dejar de puntuar positivamente por "matar por matar" y empezar a penalizar por la pérdida de hombres propios. El jugador debería actuar como un mando que valora la vida de sus hombres y no solo les considera "máquinas desechables de matar con patas", aunque en algunos momentos y algunas naciones valoren más unas cosas que otras, o una situación particular obligue a saltarse algunos frenos morales.

Para mí ni los quecos ni el material son "puntos". Ese concepto, que "aguantaba" hasta hace unos meses, cada vez me repele más. Y además veo que produce aberraciones en la conducta militar de los jugadores.

Aunque la verdad es que me encantaría conocer vuestra opinión sobre esto, ya coincida con la mía, o ya sea totalmente contraria.

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 28 Ene 2018, 23:11
Es lo que dices, respetar la lógica, pero teniendo en cuenta que también puede haber sobre la mesa un pelotón de ex-presidiarios soviéticos medio borrachos que redimirán a sus familias por la madre patria, legionarios novios de la muerte, japoneses imbuidos en el Bushido llevado al extremo en situación desesperada, etc, etc.
Yo sigo releyendo el reglamento. No se si es la edad o qué, pero creo que lo aplicré a combates muy pequeños, por dos razones:
a) Ando lento/espeso
B) El jugo de este reglamento lo veo en las reglas opcionales. Lo rolero y eso. Es lo que creo que lo diferencia de otros. Si saco un tanque... solo uno. con dos me volvería loco. Con más de 10 o 15 hombres... lo mismo.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 28 Ene 2018, 23:21
No ha habido tal cebo , el unico aleman muerto (el primer enlace/runner) se ha asomado para disparar a los del jeep para evitar que terminaran viendo la emboscada tendida a los dos blindados pero ha perdido una iniciativa y con ella la vida asi que ha habido que asomar a su compañero para terminar el trabajo. Solo decir que los tripulantes del jeep con la 12,70 se han empeñado en morir, con el jeep parado en medio de una pradera y a la vista de casas de 3 pisos, esquinas y  setos altos en los que estaban desplegados una lgm, un paco un equipo de pzsch. y el teniente con dos enlaces que no han sido visto ni han tenido que "destaparse" gracias a la "ejecucion" rapida de los exploradores yankies; demasiado han durado...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 29 Ene 2018, 00:09
¿Cuantas minis había en la mesa? (No vehículos) ¿Y cuantos jugadores?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: koniev en 29 Ene 2018, 01:06
nadie se queda voluntariamente en un tanque en llamas, ni en nada en llamas,quitando los bonzos (y es un fenomeno muy limitado),  el fuego es un miedo atávico en todos los animales.

el desprecio de los mandos por la vida de sus soldados era mas habitual en ciertos momentos pero tampoco la moneda comun, y esos soldados no iban a la muerte alegremente sino porque detras de ellso les esperaba al muerte cierta si flaqueaban,  los pelotones de fusilamiento y los trabajos forzados por cobardia se dieron en  todos los ejercitos, para esos mas que una regla de Acto de Valor es la de Avanzo o me Fusilan

Una cosa distinta es la de estar perdidos o acorralados y  llevarse por delante a dios y su madre obviando tu propia seguridad ya que sabes que estas muerto de todas todas, para esos casos deberia dejarse una regla de No Hay Salida

En  casos se puede dar un valor por encima de lo esperado en defensa de tus compañeros  pero habiendo leido unos cuantos testimonios de tipos que habian realizado tales actos de valor y habian sobrevivido la nota comun en todos ellos era el haberse lanzado sin pensar y una vez dado el primer paso pues la situcion se les habia ido de las manos, no era tanto valor como intentar sobrevivir , y muchas veces eso implicaba seguir adelante. con esto puedes utilizar la de Acto de Valor, pero habria qeu limitarla porque sino habria un numero inusual de "heroes" por bando.

Dejo como caso muy excepcional los japoneses, quizás para ellos (al menos para algunas unidades)si habria que dejar una regla especifica  aunque ciertamente no se cuan de generalizado fueron las cargas suicidas sin sentido alguno.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 29 Ene 2018, 07:03
Opino como Asturvettón y Koniev en que lo habitual debe de ser que un combatiente ceda y rompa el contacto (que no es lo mismo que salir corriendo hacia retaguardia agitando los brazos) cuando se vea superado completamente, esté recibiendo un fuego anormal o su vehículo esté en llamas.

Las reglas para actos de valor deberían utilizarse mas habitualmente para cruzar una calle con fuego cruzado o una acción de ese tipo mas que para intentar hacer que tu artillero permanezca en su carro en llamas, sabiendo que va a morir con toda certeza, intentando pegar el último petardazo para llevarse al blindado enemigo.

Creo que la solución en los escenarios va a ser como dices, castigar con perdida de puntos por muertes de combatientes propios, sobre todo de especialistas como las tripulaciones de carros. Eso hará pensarselo dos veces antes de asaltar con una formación en rebaño una posición defensiva, porque si me van a dar X puntos por tomarla pero pierdo un número superior en tropas, no me sale rentable, y tendré que suprimirla, flanquearla y tomarla como se hace de verdad, no en columna de ataque, bayoneta calada y gritando "vive l´empereur"

Sobre lo que dice Asturvettón, no estoy de acuerdo, el reglamento me permite meter las tropas que me plazca en la mesa de juego, pero si es cierto que en las primeras partidas pensé lo mismo, que era un juego a baja escala. Creo que conforme vas aprendiendo a jugar va resultando todo muchísimo mas sencillo.

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 29 Ene 2018, 09:44
¿Cuantas minis había en la mesa? (No vehículos) ¿Y cuantos jugadores?

Pues jugadorses cinco (tres yankees, dos alemanes); y figuras, por el lado americano he visto unos treinta infantes y luego dos jeeps, un M8 Greyhound y un semioruga con otro pelotón (Sqad). Alemanes sólo he visto un PzIV, un pelotón esondido en unas ruinas y una plana mayor; creo que el resto estaba en las casas preparados para ametrallar desde las ventanas, pero no se llegó al caso.

Toda la gresca que he contado fue en dos turnos.

La mecánica de juego es supertonta una vez pillas el tranquillo. Y hay muchas tablas y mucho rollo, pero al final, es raro ver a alguien mirando alguna tabla salvo cuando ocurre algo nuevo.

En cuanto veas cómo funciona la mecánica, te darás cuenta de que da igual jugar con cinco figuras o con cincuenta, porque al final todo se limita a ir resolviendo las iniciativas.

Ya he contado por ahí que cuando lo diseñé pensé que no aguantaría más de diez figuras por bando... Y mira luego. :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 29 Ene 2018, 09:52
...con esto puedes utilizar la de Acto de Valor, pero habria qeu limitarla porque sino habria un numero inusual de "heroes" por bando.

Ah! ¡¡Es que NO es gratis!!

Si un chequeo de un "Acto de Valor" sale bien y el tío hace una heroicidad, la "agresividad" de las unidades AMIGAS que sean testigos del acto, sube uno, y la de las unidades enemigas que también hayan sido testigos, BAJA UNO (durante un turno completo).

Y al revés, si falla y el tío no lo hace, todas las unidades amigas que vean el acto de "cobardía" pierden uno de agresividad, y las enemigas, ganan uno al ver que el enemigo se ha "rajao".

Osea, que mucho ojito con pedir heroicidades porque si salen bien, es estupendo y te puede salvar el día. Pero si sale mal, te puede fastidiar pero bien.

Si juegas sin agresividad, puedes subir o bajar la Calidad en uno. No es lo mismo, claro...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 29 Ene 2018, 10:46
¿Cuantas minis había en la mesa? (No vehículos) ¿Y cuantos jugadores?
De americanos una seccion (platoon) completa de infanteria, mortero de 60mm incluido, un m-8 greyhound, un semioruga con un peloton (section) de infanteria motorizada a bordo y dos jeeps de exploracion (7 tripulantes y mg de 30 en uno y otra de 50 en el segundo). De alemanes un pzIV , un mando de seccion (zug)  con un equipo anticarro, un peloton (gruppe) del heer y otro de las SS ,  MMG, equipo pzsch. y sniper. Un monton de gente pero se hubieran manejado sin problemas si no fuera porque de los 5 jugadores uno estaba en su primera partida y no habia leido nada de las reglas, otro estaba en su segunda partida (en la primera manejo un carro ligero y en la segunda le largaron el platoon de infanteria yanki al completo, pobrecillo), con el añadido de que la poco frecuente presencia del diseñador incita a preguntarle a el complicandole la vida, en lugar de mirar las cosas en las reglas que para eso estan. Solo con quitar al jugador nuevo de la mesa nos hubiera dado al menos 20 minutitos mas de juego (ojo , que no lamento su presencia, no le conozco pero me parecio un tio fenomeno) de las escasas 2 horas y media que tuvimos.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 29 Ene 2018, 11:39
En cuanto a heroicidades/barbaridades varias, si se utilizan los oportunos "promotion points" y condiciones de victoria coherentes con la doctrina de cada ejercito se acabaran las "tonterias", pero eso sera cuando tengamos escenarios y campañas adecuados (ojo que no estoy pidiendo a Barrage que se ponga a "hacernos" escenarios como loco, que ya tiene bastante con lo que tiene; entre lo que el saque y lo que nosotros, usando sus escenarios como guia, podamos fabricar y compartir con el resto de la comunidad sera mas que suficiente, mientras tanto a seguir aprendiendo haciendo el cabra ...)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 29 Ene 2018, 11:51
Desde luego el reglamento cambia una barbaridad de jugar una partida con reglas básicas y cuatro figuras por bando, a meter escenarios con puntos de promoción y sobre todo integrados en una campaña.
Ves como la gente pasa de tirarse contra las ametralladoras a ir con miedo, mandando primero al soldado más moderno de la sección  ;D
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 29 Ene 2018, 20:19
No, si "Barrage" está bastante ocupado... Tanto los Escenarios como las Campañas chupan de lo lindo de la base de datos de "Doctrina" para extraer los Puntos de Promoción.

Y los puntos de Promoción vienen definidos por:

País
Año
Situación Táctica (cualquiera [osea, generales], ataque, defensa, recon, patrulla, "mopping-up", captura de prisioneros, emboscada, etc)
Entorno (cualquiera [osea, en cualquier entorno], jungla, urbano, desierto, montaña, nieve, etc)
Momento(cualquiera [osea, sea el momento que sea], día, noche)
y
Arma/especialidad (infantería de línea, motorizada, recon, artillería de campaña, pak, flak, caballería, ingenieros, pontoneros, etc)

Luego ya viene el texto explicativo y los "puntos" (positivos o negativos).

Así, por ejemplo, para una patrulla soviética que tenga como misión capturar enemigos en un entorno urbano en 1942, habrá posiblemente diferencias en sus promotion points si opera de día o si opera de noche.

Para ser sinceros, gracias a los informes yankees hay mucha información sobre el comportamiento de las tropas del eje en prácticamente cualquier situación (hasta llegar a extremos de lo más pintoresco). Y para las fuerzas norteamericanas también, ya que que muchos de esos informes o "boletines" son comparativos. Sobre los soviéticos también he encontrado mucho material porque también he encontrado muchos informes que hicieron los alemanes capturados para los americanos después de la guerra hablando de los rusos. Pero sobre los ingleses hay poquísimo. Si acaso un puñado de informes traducidos del japonés.

El currazo es tener que leerse montañas de documentación para ir creando esos apuntes. Porque igual de un tocho de 400 páginas apenas saco seis apuntes, pero de un Intelligence Bulletin que parece una chorrada saco sesenta o setenta.

Por ahora, esas hojas de "puntos de promoción" de un escenario (o producido por una campaña) simplemente se generarán - para cada escenario, automáticamente - como una lista de doctrinas y puntos para las unidades que participen en ese escenario, teniendo en cuenta la nacionalidad/arma/especialidad de las unidades, su misión, el entorno (si procede) y si es de día o de noche (o lo que sea).

Lo que pasa es que tampoco me gusta mucho eso de tener una lista y tener que ir anotando los puntos. Buscaré algo más cómodo o más intuitivo.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: SSLAH1933 en 29 Ene 2018, 20:31
Gracias por la presencia del  Master en la partida, añadir que aparte de los dos jugadores nuevos, empezamos tarde a eso de las 11 ya que habia Junta en el Club y cosas de esas...

A la hora del despliegue, opte por que cada bando tirase un dado para ver su dotación extra; para los Yankis Dado Par un Sherman, Dado Impar un M3 Halftruck; y para los boches Dado Par un Pz IV y Dado Impar un Pak40.

Tbn a la hora de desplegar el Yanki tiraba un D6 y con Par/Impar desplegada en un o y otro lado de la mesa...

Al Boche le metimos muchas menos tropas que lo normal, pq consideramos que previamente los Yankis reblandecieron con artilleria el pueblo antes de intentar tomarlo/atravesarlo...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: SSLAH1933 en 29 Ene 2018, 20:37
Decir que los Yankis fueron muy cautelosos en su movimiento por la carretera ya que estaban muy, muy preocupados por la posible aparición de un Pak40 en cada Mojon falso que espoteaban, cosa imposible ya que el Boche tenia un Pz IV en la partida.....
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 29 Ene 2018, 21:02
hombre, un pak t¡ene emboscada siempre, pero aun así, a esa distancia...

Por cierto, había una ERRATA HORRIBLE en los Bazookas

Tenías razón, estaban mal. Remal.  Ayer, como me dejaronmosca tras la partida, estuve mirando los manuales y estadísticas de impacto y los he equiparado al Panzerschreck. En realidad llegaban mucho más lejos, pero para infantería a ojo desnudo lo he dejado en 70", que ya está bien. Eso sí, funciona como la artillería.

Gracias a Trows ya tenemos finlandeses, y gracias a Alvalister, polacos. Y los dos primeros antiaéreos acaba de ser publicados también. EL Flak de 2cm y el de 3,7cm.

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 30 Ene 2018, 09:47
Gracias por el aviso de los antiaereos. Esto marcha ...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 30 Ene 2018, 15:54
Buffffff!!!

Ahora entiendo por qué los alemanes NO tenían un equivalente de la Browning Cal.50.

Esos antiaéreos de 20 son la bomba... 

He subido la versión "de montaña" del 2cm Flak y el Flakvierlung. El de montaña es prácticamente idéntico al 2cm normal, pero está aligerado y el remolque es mucho más endeble, así que hay que llevarlo muy despacito incluso por carretera...

Pero el Flakvierlung es TREMENDO. No ya como antiaéreo, sino como anticarro. Puede que no llegue a perforar (aunque mete), pero las cadenas se las merienda. Y contra infantería debe ser como la peste.

También he publicado el Bofors de 40mm
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 30 Ene 2018, 16:22
¿Con un artillero clase 3 tiraria en cada iniciativa 40 dados?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 30 Ene 2018, 16:29
jejeje... tengo un sdkfz 7/1....
Eso sí, el vehículo que digo, para mi sorpresa, no fue construido hasta el 43. Pensaba que Rommel lo habría usado en el 42. Me equivocaba.

¿Con un artillero clase 3 tiraria en cada iniciativa 40 dados?
Me sumop a esa duda/pregunta.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 30 Ene 2018, 17:37
Entiendo que si, menuda barbaridad, 40 tiros por activación, y cada dado con 2" de area, eso si el dado no es muy bruto, pero claro, con esa cantidad de dados la zona se queda despejada despejada    :ww
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 30 Ene 2018, 18:01
Entiendo que si, menuda barbaridad, 40 tiros por activación, y cada dado con 2" de area, eso si el dado no es muy bruto, pero claro, con esa cantidad de dados la zona se queda despejada despejada    :ww

Si señor. Esa barbaridad.

Ahora entiendo tamién por qué razón algunas unidades de granaderos llevaban como apoyo TRES SdKfz Drilling (cada uno con un montaje TRIPLE de MG151/20).

En cualquier caso, os recuerdo que cuando tiran contra infantería (no en fuego de area), tiran como XS-4 (osea, cada queco tira un dado y se le resta 4) con una penetración como de seis PERO CON un React de 4. Eso está hecho para que no tengáis que empezar a tirar cubos de dados si no queréis (yo no lo haría).

Si tiran con HE, es MUY Sencillo protegerse porque suelen tener un +1 o incluso un +2 (la cantidad de explosivo que cabe en un proyectil de esos calibres es puramente testimonial) y con estar tres un kleenex, no te pasa nada. Eso sí, si te pillan al aire y mirando el paisaje, te crujen.

Evidentemente, uno no desarrolla y fabrica un cañón automático y le pone SEIS tíos amunicionando para que luego haga lo mismo que una MG. Y Alemania construyó cerca de 150.000 unidades sólo del 2cm Flak; por algo sería.

Que la gente le tiene mucho miedo a los Pak40, pero a mí me acojonaría mucho más un trasto de estos... Como le pasó a aquel Comet en Francia...

De todas maneras, el punto débil de esos cacharros es el amunicionamiento. Todo lo que disparan, es lo que gastan. O tienes el remolque (o el foso de munición) a mano, y todo el mundo corriendo trayendo pepinos o en dos impulsos te has comido todo lo que había. Os recuerdo que en estos casos hay que "cantar" lo que hace cada servidor de la pieza, y que si suprimís a alguien mediante fuego (con uno os vale), la pieza se termina callando.

Osea, que sí, que acojona por los números, y si te quedas delante en plan matrix. Pero si está en una mesa y juegas con 28mm, los que deberían estar preocupados son los servidores porque eso no está diseñado para estar a distancia de mordisco del enemigo.

Yo os recomendaría MENOS MIRAR LAS FICHAS Y MAS PROBARLAS, aunque sea sobre la mesa de la cocina y usando garbanzos como soldados. Que si hubiera un "Arma Definitiva y Perfecta" no se habrían seguido fabricando las otras.

(A lo tonto, y gracias a la ayuda de algunos de vosotros, esta semana [estando a martes] ya he publicado 17 Datacards)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 30 Ene 2018, 18:24
Cierto es que mirando la munición, cada caja trae 40 cartuchos, y traela, abrela, municionala... ya no es tan bonito no. Me recuerda a la MG-42, todo el mundo se maravilla de esos 1.200 disparos por minuto hasta que le toca encintar y llevar esos 1.200 cartuchos... y luego los dispara en un momento...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 30 Ene 2018, 18:39
De acuerdo con las reglas (salvo que de nuevo me haya saltado algo) el problema de municion sera en vehiculos cerrados con la municion tasada pero a un cañon normal, con su tractor lleno de cajitas y demas lujos de la vida moderna, no parece que le plantee problemas. Un morterazo a tiempo y se acaban las manias...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 30 Ene 2018, 18:50
De acuerdo con las reglas (salvo que de nuevo me haya saltado algo) el problema de municion sera en vehiculos cerrados con la municion tasada pero a un cañon normal, con su tractor lleno de cajitas y demas lujos de la vida moderna, no parece que le plantee problemas. Un morterazo a tiempo y se acaban las manias...

Pues seguramente en el escenario vendrá cómo andas de munición, que los lujos dependen de intendencia, e intendencia depende del tiempo y la distancia.

Pero en las campañas.... ¡Ay amigo! En las campañas tendrás que mandar los camiones (o lo que sea) a amunicionar y sobre todo A REPARTIR la munición de manera que la batería tenga lo que necesite para operar, pero que si la capturan, no te dejen en bragas.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 30 Ene 2018, 19:14
20, acabo de subir el 37mm AA gun yankee y el 37mm M1939 61-K soviético. Y el 88!!! 
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 30 Ene 2018, 19:20
Solo ver como se puede poner a funcionar un puesto de tiro de mortero o cañón de acompañamiento da miedo, con los proovedores corriendo a por las cajas al puesto de municionamiento y llevandolas a la carrera hasta la pieza. Mas aun con morteros, que disparan con tanta cadencia.

Pregunta, ¿hay pensado en la campaña cantidades y tipos de munición? ¿Las distribuye el propio jugador (o lo intenta)?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 30 Ene 2018, 20:28
Pregunta, ¿hay pensado en la campaña cantidades y tipos de munición? ¿Las distribuye el propio jugador (o lo intenta)?

Cantidades sí, aunque sean aproximadas. Habrá en algún lugar un "punto de reabastecimiento" y cada transporte que llegue allí se supone que tras un turno puede volver "lleno" de lo que corresponda. Es que hacer otra cosa me parece mucho más complicado. Si mandas un vehículo cisterna, volverá cargado de combustible. Si es de munición de artillería, lo mismo.

En cuanto a tipos concretos de munición... Me tengo que limitar a lo establecido en las reglas sobre "porcentajes más o menos" simplemente porque aunque he encontrado datos muy fiables sobre los efectos de los proyectiles (gracias a las experiencias de Bovington durante la guerra, sobre todo), no hay NADA FIABLE con respecto a los tipos de munición y su entrada en la guerra. Y como no me gusta inventarme nada, prefiero no ponerlo.

Si teniendo cuidado e intentando basarme en datos sólidos, ya me cuesta convenceros de lo que digo, imagínate si ni siquiera estuviera seguro de que lo que digo es cierto (o tan cierto como sea posible).

Por eso los proyectiles no tienen fecha de entrada en servicio. Es un dato que me encantaría poder dar, pero es que no hay manera.

Por cierto, en este preciso instante ya están hechas una tercera parte de las datacards!!! 223 de 670.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 31 Ene 2018, 11:44
Devlog

Como esta semana ya he publicado 20 datacards puedo centrarme un par de días en desarrollo.

Estoy trabajando hoy en la generación de los Promotion Points los escenarios y campañas. Y posiblemente "libere" una herramienta para que los jugadores puedan generar las listas de Promotion Points para sus propias partidas, o para escenarios hechos para otras reglas.

También estoy pensando en sacar dos herramientas online...

Una para el fuego artillero, entre carros, etc

Y otra para llevar las velocidades, aceleración y deceleración de (pongamos) 10 vehículos.

En realidad, yo eso de la velocidad, aceleración y deceleración sólo lo "gestiono" cuando realmente es crítico. Doy por hecho que los conductores saben lo que hacen y calculan intuitivamente (como HACEMOS TODOS) para dejar el vehículo donden quieren. Por eso no uso el protactor ni calculo nada si un vehículo avanza sin estar bajo fuego enemigo; simplemente lo muevo sin pasarme de la distancia máxima que puede recorrer por ese terreno.

Eso sí, si el conductor MUERE o es herido y el vehículo está en marcha, o si en determinada circunstancia (doblando una esquina entre unas ruinas, con un equipo anticarro ahí esperando) cada pulgada cuenta, ya la cosa cambia y ese minuto extra de atención, está justificado.

(Y aquí meto una reflexión general; pasamos a plano corto y quitamos la iluminación del fondo)

El espíritu de Rattenkrieg! siempre ha sido dejarse de moñadas como medir y mirar tablas y JUGAR. Pero tuve que meter decenas de tablas precisamente cuando los jugadores empezaron a hurgar, hociquear y arañar para obtener un pelín de ventaja aprovechando que algo no estaba SOLIDAMENTE ATORNILLADO en las reglas, o no se mencionaba, o quedaba abierto a interpretación (creativa). Por eso la Segunda Edición pesa seis veces más que la primera.

Todas esas tablas SOLO están ahí para ojearlas la primera vez que se ven las reglas, y cuando hay una duda. Rattenkrieg! NO son unas reglas normales, es un simulador. Así que si usáis el sentido común o sabéis (eso sí, basándoos en la historia, no los mitos) que algo se hace de cierta manera, veréis que al mirar en las reglas, pone lo que imaginábais que debía poner, o algo muy parecido.

El nuevo sistema de detección - absolutamente técnico - nació precisamente para conjurar la maldición que suponía el concepto "a más de tres pulgadas de un bosque, no me ven, así que voy a medir meticulosamente para estar a tres pulgadas y un treintadosavo". Aunque eso supone que para detectar SI HAY QUE MEDIR (eso sí, OLO UNA VEZ) he evitado que exista una "medida mágica que funcione siempre", con lo cual he evitado que los pesados de turno se tiren midiendo toda la partida para colocar sus quecos en posiciones técnicamente idóneas.

Con esto quiero decir que intentéis jugar relajados, sin calcularlo todo mentalmente. Se trata de recrear un combate y además pasarlo bien, no de hacer que cada cosita, cada paso y cada disparo sea un pulso legal. Eso agota a cualquiera.

Solo se mide cuando se duda, y sólo se usa el protáctor cuando hay desacuerdo.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 31 Ene 2018, 12:30
Como norma general me parece bien y ademas permite la vieja amenaza : "no me compliques la vida y le eches morro o te haré
 medir..."
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 31 Ene 2018, 12:43
El 88, como era de esperar, ees una pasada ....
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 31 Ene 2018, 13:49
Así quedan las hojas de "Puntos de Promoción" cuando se generan los escenarios (y los escenarios de las campañas)...

(http://www.barrageminiatures.com/PP1.png)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 31 Ene 2018, 13:50
El 88, como era de esperar, ees una pasada ....

Sí, pero si no lleva escudo, es como tender la colada en Aleppo vestido de Papa.

Acabo de publicar el 2.8 cm sPzB 41
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 31 Ene 2018, 17:33
No estoy seguro de que a los japoneses (y a los rusos) les importen algo sus propias bajas... Pero en principio me parece muy bien.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 31 Ene 2018, 18:23
No estoy seguro de que a los japoneses (y a los rusos) les importen algo sus propias bajas... Pero en principio me parece muy bien.

Te asombraría la cantidad de veces que estoy leyendo informes norteamericanos en los que hablan de japoneses retirándose (también hablan de cargas absurdas, mal hechas y claramente suicidas)...

Si quieres saber más sobre todo eso de primera mano... Pásate por...

https://archive.org/search.php?query=creator%3A%22United+States.+War+Department.+Military+Intelligence+Service%22 (https://archive.org/search.php?query=creator%3A%22United+States.+War+Department.+Military+Intelligence+Service%22)

Pero fíjate qué curioso, que cuando hacían patrullas (tenían tres tipos), y había combates (salvo en el "Reconocimiento por fuerza"), tenían precisamente la orden de retirarse, PERO OJO, yendo a cada muerto suyo para llevarse el Arisaka y su munición.

En este caso, el valor de las bajas propias japonesas cambia con el año. Y las de los rusos y alemanes también.

Lo que está en ROJO es lo que busco en la base de datos, así que cambia según AÑO, SITUACION, MOMENTO_DEL_DÍA, la misión (ataque, defensa, patrulla, etc), ARMA y NACIÓN.

(http://www.barrageminiatures.com/PP3.png)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 31 Ene 2018, 18:26
Yo creo que eso de que a japoneses y rusos poco les importaban sus bajas es una exageración, exceptuando situaciones específicas como cuando los japoneses daban por perdida una isla sin posibilidad de retirada. El que te quiten puntos por perder tropas lo veo mejor que el que ten puntos por matar enemigos, te hace jugar con mas cuidado. Eso si, en determinadas situaciones a la hora de jugar un escenario veo bien que incluso sea gratis perder tropas, o al contrario que se castigue con mas puntos todavía.

Pese a que ya esperaba que el 88 fuese una pasada, ver lo que penetra a 2km en la ficha supera espectativas  ;D
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 31 Ene 2018, 18:27
Y por cierto lo olvidaba, no entiendo el primer punto de los Promotions del ejemplo. ¿Busca que se usen los máximas rutas de entrada posibles?¿No tendrá ya cada unidad su propio punto de entrada?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 31 Ene 2018, 18:33
Y por cierto lo olvidaba, no entiendo el primer punto de los Promotions del ejemplo. ¿Busca que se usen los máximas rutas de entrada posibles?¿No tendrá ya cada unidad su propio punto de entrada?

Solían entrar en columnas paralelas, incluso por pelotón. Su doctrina les decía que en cuanto llegaran al contacto, la unidad que lo había iniciado fijara al enemigo mediante el fuego, y que las demás rodeasen al enemigo y sólo abrieran fuego desde su flanco. De ahí la necesidad de entrar separados
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 31 Ene 2018, 18:36
Entendido perfectamente  ;)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 31 Ene 2018, 18:40
Si los japoneses hubieran sido tan idiotas, no habrían echado a holandeses, ingleses y americanos de Asia... Tenían sus cosas y a mí personalmente no me gustan NADA, pero aunque parece cierto que en muchos casos les importaba un pimiento perder gente, en otros hicieron auténticas maravillas para evacuar a su gente de una isla.

Os recomiendo un libro que se hizo durante la guerra para entender a los japoneses; "El Crisantemo y la Espada", de la antropóloga Ruth Benedict.

https://naturalezaculturaypoder.files.wordpress.com/2014/01/benedict-2006.pdf (https://naturalezaculturaypoder.files.wordpress.com/2014/01/benedict-2006.pdf)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 31 Ene 2018, 18:55
Ejemplo de lo que habla uno de los Intelligence Bulletins... (Y hay uno por mes de guerra, desde 1939, aunque este es ESPECIALMENTE jugoso)

TABLE OF CONTENTS
PART ONE: GERMANY
SECTION I. INFANTRY TACTICS
1. Introduction
2. The Meeting Engagement
3. The Deliberate Attack
4. The Pursuit
5. Defense
6. Village Fighting
a. Attack
b. Defense
II. MINEFIELDS IN DESERT TERRAIN
1. Types of Mines
a. German Teller Mine
b. German "S" Mine
c. Italian "B4" Mine
d. "Wooden Box"
2. Patterns
a. Regular Pattern
b. Regular Pattern Offset
c. Random Mines
3. Spacing
4. Marking
5. Use of Booby Traps
6. Use of Anti-personnel Mines
7. Gaps
a. Width
b. Method of Closing
c. Marking
d. General
8. Tactical Siting
9. Miscellaneous Information
10. Conclusion
SECTION III. USE OF SMOKE
1. General
2. Smoke Equipment
a. General Equipment
b. Equipment of Smoke Troops
SECTION III. USE OF SMOKE-Continued
3. Use of Smoke in the Field
a. Attack
b. Defense
c. Miscellaneous Instructions
SECTION IV. 50-MM LIGHT MORTAR
1. General
2. Elevation
3. Line
4. Loading and Firing
5. Misfires
6. Ammunition
V. SECURITY IN THE FIELD
PART TWO: JAPAN
SECTION I. JAP ESTIMATE OF U. S. LAND TACTICS
1. Introduction
2. "U. S. Methods—Our Countermeasures"
a. Attack
b. Defense
c. Night Fighting
d. Pursuit and Retreat
e. Security Measures
f. Tanks
g. Other Vehicles
h. Vulnerability of the Rear
II. NOTES ON RECENT FIGHTING IN THE SOUTHWEST PACIFIC.
1. Introduction
2. Individual Characteristics
3. Noises During Night Attacks
4. Bivouac Defense
5. Deception
6. Equipment
7. Conclusion
III. THE INDIVIDUAL SOLDIER
1. Introduction
2. Reaction in Battle
3. Early Training
4. Counsel on Field Service
5. Uniforms
IV. Service Rifle
PART THREE: ITALY
SECTION I. 81-MM MORTAR
1. As a Whole
2. Bipod
3. Base Plate
4. Sight
5. Ammunition
II. TORPEDO BOMBER
PART FOUR: UNITED NATIONS
I. THE MOROCCAN SOLDIER
1. Introduction
2. The Extracts
II. BRITISH TRAINING AND USE OF DOGS
1. Introduction
2. Supply of Dogs
3. Tactical Use of Dogs
4. Training
a. General
b. Messenger Dogs
c. Patrol Dogs
d. Sentry Dogs
III. RUSSIAN ANTITANK TACTICS
1. Introduction
2. Various Methods Employed
a. Organization of Terrain
b. Use of Artillery
c. Air Support
d. Use of Antitank
e. Recent Trends
IV. NOTES ON BRITISH ANTITANK TACTICS
1. Regarding Positions
a. In Depth
b. Changing Sites
c. In North Africa
V. BRITISH INDOOR WAR GAME
1. Introduction
2. Suggested Procedure
a. By the Attackers
b. By the Defenders
c. Regarding Administrative Duties
LIST OF ILLUSTRATIONS
FIGURE 1. Painted Sign Indicating Axis Minefield Gap
FIGURE 2. German 50-mm Light Mortar
FIGURE 3. Another View of the German 50-mm Light Mortar
FIGURE 4. Japanese Service Rifle
FIGURE 5. Italian 81-mm Mortar
FIGURE 6. Savoia-Marchetti (SM-79) Torpedo Bomber; Two Views and Recognition Silhouettes
FIGURE 7. Sand Model War Game
---------------------------------
MILITARY INTELLIGENCE SERVICE WAR DEPARTMENT
Washington, February 1943
BULLETIN
No. 6
"Fools say that you can only gain experience at your own expense, but I have always contrived to gain my experience at the expense of others." — Bismarck.
TABLE OF CONTENTS
Part One: Japan
Section I. Documents Dealing with Japanese Warfare 1
1. Introduction 1
2. Approach Tactics 1
3. Deployment Tactics 3
4. Combat Tactics 4
5. Observations of Jap Officers 5
a. Marching Through Jungle 6
b. Night Attacks 7
6. Notes by a Marine Commander 9
a. Handling Personnel 9
b. Pointers on Close Combat 11
c. Use of Machine Guns 12
d. Miscellaneous 13
7. Notes on Defense 13
a. Selecting a Position 13
b. Disposition 14
c. Construction 14
d. Various Other Preparations 14
8. Instructions to Landing Parties 15
a. When Opposed 15
b. Procedure After Landing 15
9. Security Measures 16
10. Regarding U. S. Soldiers 17
II. Extracts Prom Diaries 18
1. Introduction 18
2. The Extracts 18
III. Comment by Prisoners 27
1. Introduction 27
2. The Comments 27
a. Regarding Organization 27
b. Regarding Equipment 28
c. Regarding Supplies 28
d. Regarding Medical Care 29
e. Regarding Suicide 29
Part Two: Germany
Section I. 50-mm Antitank Gun 31
1. General 31
2. Table of Characteristics 32
3. Description of Component Parts 33
a. Tube 33
b. Recoil System 33
c. Breech Mechanism 33
d. Safety Arrangements 34
e. Firing Mechanism 34
f. Sights 35
g. Elevating Mechanism 36
h. Carriage 36
4. Ammunition 36
5. Crew 37
II. Use of 20-mm Gun Against Ground Targets 38
1. Introduction 38
2. Extracts from the Document 38
a. General 38
b. Action During Assembly 38
c. Action During Attack 39
d. Fire 39
e. Movement 40
f. Defense 40
g. On the March 40
h. Tanks 40
3. Extract from a German Newspaper's Comment on the 20-mm Gun 41
III. Attacks on Concrete Fortifications 42
1. Preparation 42?
2. Assault 42
IV. Armored Force Tactics in the Middle East 44
1. Introduction 44
2. The Box 44
3. Method of Advance 45
4. Method of Fighting if Attacked on the Move 48
5. Attack Led by Tanks against a Single Defense Area
a. Phase 1 49
b. Phase 2 49
Section IV. Armored Force Tactics in the Middle East — Continued.
5. Attack Led by Tanks against a Single Defense Area — Continued. Page
c. Phase 3 50
d. Phase 4 50
e. Phase 5 51
f. Conclusions 51
V. Winter Flying Problems 52
1. Runways 52
2. Skis 53
3. Storage Problems 57
4. Starting Cold' Motors 59
5. Antifreezing Methods 61
VI. Miscellaneous 63
1. Field Patching of Armored Troop Carriers (Half-tracked) 63
2. Map Signs for Obstacles 65
Part Three: United Nations
Section I. How To Use Your Eyes at Night 66
1. Introduction 66
2. Adjusting for Darkness 67
3. Getting Your Eyes Ready 69
4. Using Your Eyes Properly 71
5. Contrast Helps Night Vision 72
6. Vitamins 73
7. Remember These Things 74
II. British Training Notes 76
1. Introduction 76
2. Four Essentials to Victory 76
a. The Right Beginning 76
b. Efficiency of Subordinate Units 76
c. Fighting Spirit 77
d. Battle Drill 77
3. Organization of Training 77
4. Individual Training 78
a. Enlisted Men 78
b. Officers 79
c. Noncommissioned Officers and Specialist Cadres 80
d. Sniping 81
e. Maintenance 81
Section II. British Training Notes — Continued. p 64
5. Collective Training, 82
a. Instructions by the Commander 82
b. Rules to Observe during Training 82
c. Operations to Be Taught 83
d. Unit Drills 83
e. Night Training 83
f. Crossing Minefields 84
6. General Practices 84
a. Infantry vs. Tanks 84
b. Artillery 84
c. Antitank Guns 85
d. Concealment 85
e. Organized Rest 85
f. Map Reading and Navigation 86
g. Assault Courses 86
h. Observation 86
i. Marching 87
j. Speed of Vehicles 88
k. Cooperation 88
III. Use of Teotjsers as Life Preserver 89
1. Introduction 89
2. The Technique 89
IV. How New Zealand Troops Penetrate Wire Obstacles 92
a. Triple Concertina Fence 92
b. Double Apron Fence 93
c. Two Double Apron Fences, Close Together 94
d. Combined Wire Obstacles 95
e. Comment 95
LIST OF ILLUSTRATIONS
Figure 1. German 50-mm Antitank Gun 33
Figures 2-3. Details of the German 50-mm Antitank Gun 34, 35
Figures 4-5. German Armored Force Tactics 46, 47
Figure 6. German Aircraft on Skis "
Figure 7. German Aircraft Engine-Heating Device 80
Figure 8. German Field Repair Patch for Armor 84
Figure 9. German Map Signs for Obstacles
Figure 10. Trousers Used as a Life Preserver

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 31 Ene 2018, 18:56
El que no importen las bajas propias no es cuestion de estupidez sino de aplicar criterios distintos a la hora de valorar. Por ejemplo los alemanes se sorprendian mucho con la "absurda" practica española de la division azul de montar un contraataque para recuperar una lmg dejada en el campo en manos de los rusos; para nosotros hoy, igual que para los alemanes de entonces, lo logico es no arriesgar mas hombres para recuperar un arma (se llama a intendencia y listo) pero para los militares españoles de la epoca ,"educados militarmente"en la escasez, era cuestion de honor recuperar el arma costara lo que costase.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 31 Ene 2018, 19:52
Mi problema es muy simple. ¿Cómo puedo "valorar" objetivamente el valor de la vida de un soldado japonés para su mando en 1942? ¿Y en 1945? Es EVIDENTE que en algún momento no me queda otro remedio que dar un valor "arbitrario". Y eso es algo que me fastidia MUCHISIMO.

Así que para el tema de los Promotion Points me limito a leer y transcribir (intento no interpretar) documentos escritos por testigos directos que cuentan sus experiencias NO A POSIBLES COMPRADORES DE SU NOVELA; sino a compañeros de armas que van a encontrarse con lo mismo.

Le doy más valor a eso que a los manuales de doctrina oficiales.

Y le doy más valor a los manuales de doctrina oficiales que a lo que siempre nos han contado, sin saber muy bien de donde viene ni quién lo contó en primer lugar.

Viendo cómo los norteamericanos cuentan, según el año y la situación, lo que hacen los japoneses; si usan una bengala para retirarse, o si parece que se trata de una maniobra pre-orquestada (no olvidemos que son relatos de testigos que ven algo pero que carecen de toda la información), o la frecuencia con la que lanzan cargas evidentemente suicidas, debo sacar conclusiones que pueden estar equivocadas - y de hecho SEGURO que están equivocadas - pero al menos se basan en "algo". Y si alguien luego me dice que eso es incorrecto porque "según tales pruebas, en realidad pasaba esto otro", estaré encantadísimo de corregirlo, porque habrá aflorado algo de verdad en lo que basarme.

Pero comprende que esos criterios de los que hablas, y que todos conocemos, son apreciaciones cuyo origen, al menos para mí, es totalmente desconocido. Pueden venir de un comentario hecho por un veterano en un documental de los años 50 que ha sido transcrito, deformado, ampliado y corregido por mil personas. Pero eso no quiere decir que sea mil veces más cierto.

Necesito basarme en documentación, no en "lo que siempre nos han repetido".

Yo he re-entrado en la Segunda Guerra Mundial tras treinta y tantos años de no tener ningún contacto "real" con ella (salvo unos simuladores que ayudé a hacer para enseñar a los científicos a manejar los ROVs para ver si los barcos hundidos en la WWII tienen escapes de combustible). Y al volver he visto que algunos "topicazos" han cambiado y ahora son radicalmente diferentes alos de hace treinta años. Aquello era SUPERCIERTO, y ahora esto es SUPERCIERTO; luego o aquellos topicazos eran burdas patrañas, o lo son estos. O puede que ambos. Así que NO ME FIO DE NADIE. Ni autores, ni expertos. Sólo la documentación.

Sólo puedo basarme en la documentación, cierta o no, al menos es una referencia sólida que se puede citar y contrastar. :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 31 Ene 2018, 20:46
Y me parece muy bien. Ademas la creacion de escenarios permite a los usuarios del reglamento preparar escenarios muy formales o muy poco como el asalto al pueblo del banco de "los violentos de kelly "(van a volverse locos tocando las variables del reglamento y sus "particulares"promotions points, pero es tan versatil que poderse , se puede).

En cuanto a lo de la division azul y su peculiar forma de hacer las cosas me apoyo en el libro "Division 250" escrito por Tomas Salvador que se tiro un par de años de "Guripa"por Rusia.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 31 Ene 2018, 20:49
Me refería a los japos!!!!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 01 Feb 2018, 12:28
Acabo de colgar una nueva herramienta a la que se accede directamente

www.rattenkrieg.com/fire.php (http://www.rattenkrieg.com/fire.php)

Esta herramienta da el ToHit básico (SIN MODIFICADORES del tipo "Primer Disparo", "Disparo en reacción") pero inlcuye el visor del cañón.

(http://datacards.rattenkrieg.com/fire.png)

He hecho las pruebas básicas y según veo, funciona. Pero si alguien encuentra un fallo - que SEGURO que lo hay - que por favor me lo diga.

Como las anteriores, funciona igual en un PC de sobremesa, una tablet o un móvil

De paso acabo de publcar el Pak 43 & 43/41
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 01 Feb 2018, 15:41
El trabajo sobre los Promotion Points es espeluznante, pero MUY JUGOSO y además me está abriendo los ojos sobre todas las posibilidades que ofrece, que son enormes.

Pero hoy, mientras buscaba información sobre un modelo concreto, me he dado cuenta de que de los puede que 400 vehículos que tengo publicados o previstos, hay una cantidad enorme de modelos que NO se pueden conseguir, o que son espantosos.

Me están dando ganas de ir sacándolos SEGUN VAYA TENIENDO TIEMPO, LO PRIMERO ES LO PRIMERO (para 28 y puede que para 15) como hice con algunos de la Primera Guerra Mundial (ojo, que las fotos son de los "Masters", luego hay que cerrar los agujeros antes de sacar los moldes).

(http://www.barrageminiatures.com/slider_rolls.jpg)

(http://www.barrageminiatures.com/slider_bussing.jpg)

(http://www.barrageminiatures.com/slider_austin.jpg)

De la segunda tengo poco, unos diez modelos, casi todos vehículos japoneses o anfibios yankees.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 01 Feb 2018, 16:24
Menuda pintaza esas figuras  :ss aquí desde luego hay un interesado.

Sobre la herramienta ToHit, sin los modificadores de primer disparo o reacción, solo se puede usar en pocas circunstancias, no? Además tampoco es complicado, me parece muy sencillo una vez has pegado dos cañonazos, nosotros ya ni miramos la tabla a menos que sea algo muy específico.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 01 Feb 2018, 19:41
Menuda pintaza esas figuras  :ss aquí desde luego hay un interesado.
Sobre la herramienta ToHit, sin los modificadores de primer disparo o reacción, solo se puede usar en pocas circunstancias, no? Además tampoco es complicado, me parece muy sencillo una vez has pegado dos cañonazos, nosotros ya ni miramos la tabla a menos que sea algo muy específico.

Se puede usar SIEMPRE, simplemente le restas dos el primer cañonazo, o le sumas uno si el comandante ayuda al artillero. Calcula lo de las distancias, la calidad, el tamaño, etc. Hace de contable, vaya.

Yo tampoco miro las tablas, pero como sé que hay gente que las está imprimiendo, recortando y montando en hojas (no tiene mucho sentido por lo que dices, porque sólo hace falta la primera vez que haces algo exótico).

Lo que iba a hacer pero empiezo a pensar que sería un "overkill" es una herramienta para seguir la velocidad de los vehículos y contar eso de "con la velocidad actual de X y un conductor de calidad Y el vehículo podrá avanzar el siguiente impulso entre X-(Y*2) y X+Y".

Pero es que esos cálculos me parecen demsiado simples como para hacer un programita...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 01 Feb 2018, 20:43
Yo personalmente opino que para la detección viene bien pero no creo que hagan falta más programillas, pero que se pronuncien el resto igual hay otros jugadores que si ven dificultad en algo  ;)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 02 Feb 2018, 10:23
Para la deteccion viene muy bien efectivamente, pero seria mejor si incluyera factores (camuflage, disparo previo, prismaticos...) y lo mismo me pasa con lo del tiro , si no esta completo me induce al error ¿mas adelante Barrage?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 02 Feb 2018, 10:48
Para la deteccion viene muy bien efectivamente, pero seria mejor si incluyera factores (camuflage, disparo previo, prismaticos...) y lo mismo me pasa con lo del tiro , si no esta completo me induce al error ¿mas adelante Barrage?

Los prismáticos están (Visor Modifier). :)

Lo del disparo previo, camuflaje, etc, que se usa SOLO cuando se ha detectado, pero el otro puede evitar la detección "in extremis" lo haré CUANDO VEA QUE ALGUIEN LO USA. De todas maneras, esa parte no la hice porque se tarda más en coger el móvil, arrastrar el dedo y pulsar "Calculate" que en sumar uno y uno.  ;)

Y lo mismo pasa con el tiro, si por "completo" te refieres a meter los modificadores ("First Shot, Target not clearly visible, Shoot in Reaction, Commander helping the Gunner" y cosas así), es sumar o restar uno o dos. Se tarda más en mover los cursores que en hacer el cálculo mentalmente...

Os he visto calcular eso de "son 13, dos dados por cada uno, más un dado por cada tres dados, menos un dado por cada seis dados más un dado por cada dos dados menos tres dados por cada siete dados dividido entre dos, más dos dados por cada tres dados" sin ningún tipo de ayuda. Y nadie le ha pedido a ese señor una calculadora. :)

Tengo que elegir cómo empleo mis escasísimos recursos... Tengo que terminar el 66% de las Datacards, tengo POR FIN encauzados los Promotion Points, estoy en plena pelea con los escenarios y las campañas, y tengo que acabarlo todo antes de que me termine de arruinar o me de un infarto (lo que ocurra antes, cuestión de días).

Así que dime... :) ¿Qué necesitas más? ¿Que ponga esos botones para sumar uno y restar uno o que siga pegándome con todo lo demás? 

Recuérdame que la próxima vez que juegue contigo me reste seis al dado las primeras 75 tiradas.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 02 Feb 2018, 11:21
No tengo prisa... El calculo de tiro no me plantea problemas (no como el "espoteo" que me da urticaria porque sigo sin entender, y conste no te culpo por ello, las tres formulas sucesivas o sustitutivas, que se yo ) las reglas son tan buenas que si actuas intuitivamente (como si de verdad estuvieras en el campo) las cosas funcionan, asi que he superado el problema del espoteo dejando que el oponente de turno me haga el calculo, mi problema asi es solo esconderme no aplicar factores. Lo que planteo es que una herramienta exhaustiva tiene mucha utilidad y un unico pequeño riesgo , te acostumbras y si un dia no tienes la ayuda mecanica estas perdido, sin embargo una herramienta parcial tiene un segundo riesgo que es utilizarla olvidandose de lo que quedo fuera. Dicho esto bienvenido sea tu trabajo sea cual sea, el prioritario de fichas y p.p. o escenarios o ensayos de herramientas parciales de cara a un futuro "mas tecnologico". Insisto no tengo prisa, me faltan meses (y mucha sangre) aun hasta terminar el "cursillo de habilitado de oficial".
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 02 Feb 2018, 12:05
No tengo prisa... El calculo de tiro no me plantea problemas (no como el "espoteo" que me da urticaria porque sigo sin entender, y conste no te culpo por ello, las tres formulas sucesivas o sustitutivas, que se yo )

Ya. Reconozco que no está bien explicado, pero no puedo hacerlo mejor.

Esos cálculos asustan porque tienen en cuenta todos los factores posibles, aunque al final sólo se usen dos o tres. Pero como Rattenkrieg! puede emplearse en casi cualquier situación, tuve que tener en cuenta casi todo.

Pongamos un ejemplo.

Con un queco con calidad TRES intentas espotear a un tío que está metido TRES pulgadas en un terreno con una "Visibility Condition" de TRES (osea, un I-Factor de NUEVE, simplemente se multiplica la distancia que el objetivo está "dentro" de algo [tres pulgadas] por la "opacidad" de ese algo [en este caso, tres]).

Ver a alguien en mitad de un prado, mirando el paisaje se ve POR NARICES. Osea, equivaldría a tirar un dado de seis y verlo si sale de uno a seis. Osea, SIEMPRE.

Pero normalmente no es tan sencillo. Así que creé un sistema para ir reduciendo esa probabilidad de ver a alguien cuando la cosa se complica. Ese sistema simplemente va haciendo que en lugar de ver a alguien sacando de uno a seis, vaya siendo sacando de uno a cinco, o de uno a cuatro, o de uno a tres, etc..

Y lo pensé así:

Si ese señor está metido en un bosquecillo (Visibility Condition de TRES) una pulgada, su I-Factor sería TRES. Si estuviera metido dos, sería SEIS, y si está metido tres, sería NUEVE, etc). Y mientras no llegue a un I-Factor de 36 (osea, internado doce pulgadas dentro del bosquecillo), se puede INTENTAR localizarlo.

Si ese mismo señor estuviera en una jungla (Visibility Condition de SEIS), sería IMPOSIBLE detectarlo a partir de SEIS pulgadas de la linde, ya que seis pulgadas por SEIS (la Visibility Condition de la jungla) es 36.

Espero que hasta ahí, el concepto de I-Factor esté aclarado. Y espero que os parezca lógico. Es más fácil ver a alguien cuando entre el observador y el observado, hay menos "cosas", o hay cosas que molestan menos la visión.

Pero claro, no detecta igual un miliciano no entrenado que un Ranger. Y por eso ese I-Factor se DIVIDE ENTRE la CALIDAD del observador.

Así, por ejemplo, recordemos que en el caso del Señor escondido a TRES pulgadas del bosquecillo (con Visibility Condition de TRES), el I-Factor es NUEVE.

Si intentase verlo un miliciano de calidad DOS, dividiríamos NUEVE entre DOS, sale cuatro. Ese "cuatro" es lo que le cuesta al miliciano ver al señor.

Como ver a alguien perfectamente era sacando de uno a seis, ahora lo penalizamos, QUITANDOLE ESE CUATRO. Osea, el miliciano podría detectar al señor que se esconde sacando UN UNO O UN DOS.

Pero ahora viene el Ranger Ojodelince con calidad cinco, a ver si él lo ve. El I-Factor del pobre desgraciado del bosque era NUEVE. Nueve entre cinco es UNO. Él podría detectar al señor del bosquecillo sacando ENTRE UNO Y CINCO.


Último ejemplo. El soldado que va a intentar detectar al señor del bosque (con su I-Factor de NUEVE), tiene una calidad de TRES.

Así pues, entramos en rattenkrieg.com/spot.php y metemos los datos:

Spotter Quality: TRES
I-Factor: NUEVE

(http://barrageminiatures.com/spot.png)

Y le damos a "Calculate" y nos dice que lo hemos detectado.

¿¿¿Y los demás datos???

¿Acaso estamos a CIENTOS de pulgadas? [Distance (in hundreds)]
¿Acaso estamos en un edificio mirando para abajo? (Positive Height)
¿Se trata de un vehículo que tenga un "tamaño"? (Target Size)
¿Acaso intentamos localizar a alguien que está en lo alto de algo? (Negative Height)
¿Afecta en algo la Quality del objetivo? (se aplica normalmente para ver cómo el enemigo ha podido camuflar el vehículo que se pretende localicar)
¿Se está usando prismáticos para localizar, o el visor de un carro?

Como véis, en un combate normal se pueden usar dos, tres o como mucho cuatro valores, pero en el 90% de los casos, todo se limita a restarle a SEIS el cociente entre I-Factor y Calidad del espoteador.

Si en lugar de usar la herramienta hubiésemos usado la cabeza, hubiera sido "nueve entre tres a tres; seis menos tres, tres, LOCALIZA CON HASTA UN TRES".

Reconozco que el concepto no es fácil, pero el cálculo es una chorrada y en cuanto lo haces tres veces, sale tirao.

Acabo de modificar esta herramienta, Ahora, cuando la detección es automática, lo avisa diciendo:

AUTOMATIC SPOT, ENEMY ENGAGED
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 02 Feb 2018, 12:19
En cuanto a lo que hablábamos el otro día sobre el valor de la vida de los soldados (en ese caso) japoneses...

Extracto de un boletín de guerra japonés, escrito por un oficial de la Infantería de Marina Japonesa y destinado a los mandos de esa fuerza (traducido por Google, lo siento):

¿Deperdiciarías las vidas de tus hombres, a los que el Emperador ha puesto bajo tu cuidado, al enviarlos temerariamente en una carga frontal frente al fuego enemigo, ignorando así tus propios fallos en liderazgo y estrategia? Como comandante, ten esto bien en cuenta.

En una palabra, tu objetivo debe ser lograr los mejores resultados con el sacrificio más pequeño. Si ordenas a tus hombres que avancen, te obedecerán en cualquier circunstancia y en todo momento. Pero recuerda que antes de hacer esto, debes tomar las precauciones más mínimas. No olvides explicarles a tus hombres, tan cuidadosamente como si fueran niños pequeños, cómo y en qué dirección avanzar, los lugares para mirar y qué hacer cuando se los bombardea o se clava con las granadas de mano.

Por ejemplo, cuántos hombres habrían salido ilesos si les hubieran ordenado que "se tumbaran hasta que tu cabeza esté en el suelo". Esto puede sonar como una crítica sin gracia a los hombres que han dado sus vidas, pero creo que muchos hombres se han convertido en víctimas a través de su propio descuido y falta de precaución.

Es cierto que hemos dedicado nuestras vidas a la nación y no los envidiaremos en ningún momento, pero queremos lograr algo con nuestra muerte, no morir inútilmente. Queremos morir gloriosamente. Esperamos una muerte digna de un Samurai. . . y les debemos a los hombres bajo nuestro mando el permitirles hacer lo mismo. Si haces esto, como los comandantes de una unidad, tu mente tendrá una medida de paz.



No es muy diferente a lo que recomendaba el General Bermúdez de Castro hace sesenta años. Aunque esto parece una "bronca" para aquellos que no valoran la vida de sus hombres. Y aunque en la doctrina que estoy viendo SI se habla de "cargas suicidas", son ejecutadas para obtener una ventaja en otro sector, o para copar la defensa enemiga, ya que se consideran infalibles. También parece que se hicieron "porque ya no se le ocurría nada al mando" o por pura desesperación.

Estoy viendo MUCHOS casos de cargas absurdas, pero no menos de "retiradas tácticas" por parte de los japoneses. Parece haber un patrón, pero todavía no he podido confirmarlo: Si NO hay salida, el suicidio es una opción. Si hay salida y la cosa pinta FATAL, es razonable retirarse.

Por ahora no he tenido noticia de ninguna carga suicida en la Invasión de China...

Así que posiblemente, el valor de la vida de un soldado dependa (y MUCHO) de la situación táctica y el año.

Por lo que leo, escrito por japoneses, y a veces comparándose con los aliados, se creían prácticamente invencibles y aunque estudiaban a sus enemigos, parece que les consideraban técnicamente muy eficaces, pero militarmente torpes y bastante cobardes.

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 02 Feb 2018, 14:39
Acabo de modificar esta herramienta, Ahora, cuando la detección es automática, lo avisa diciendo:

AUTOMATIC SPOT, ENEMY ENGAGEd

¡¡¡¡BIENNN!!!! eso es fenomeno para tener claro cuando un carro puede dispararle a otro la primera vez.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 02 Feb 2018, 19:15
Para mi desde luego, tiene muchísimas mas prioridad la campaña que cualquier programita de estos, que por cierto, ¿que tal va la campaña?  ::)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 02 Feb 2018, 20:28
Para mi desde luego, tiene muchísimas mas prioridad la campaña que cualquier programita de estos, que por cierto, ¿que tal va la campaña?  ::)

Primero ESCENARIOS. Queremos subirlos este finde, pero tenemos que probarlos. Y eso no va a ser sencillo.

Además, los escenarios tiran de la base de datos de Doctrina - que voy llenando según encuentro documentación. Esa base de datos también es vital en las campañas, así que avanzando por ahí también avanzamos en campañas.

Pero evidentemente, cualquier cosa es mucho trabajo porque en desarrollo hay mucha "chicha" por detrás.

En este caso concreto, he avanzado un poco con los "programitas" porque eso no retrasa el software de los escenarios (que los hace Marta). ¡¡¡Casi más tiempo he gastado respondiendo en el foro!!

Como yo adelanté la programación de las hojas de Puntos de Promoción que se crean a partir de la base de datos de Doctrina, aproveché el "empujón" (siempre me cuesta volver a programar) y rematé unos flequitos que quedaban por ahí.

Llevo varios días inmerso en los Intelligence Bulletins y algunos Field Manuals y necesitaba un poco de aire fresco.

Esto, casi más que "prioridad" lleva un tratamiento que se parece más a una peli de esas en las que hay cuatro guerreros protegiendo una muralla que están asaltando miles de enemigos con cientos de escalas. Uno no le da en la boca al enemigo "con mayor prioridad", sino al que se le tira encima.

Para que os hagáis una idea de las cifras que movemos... El mes de enero, Rattenkrieg! ha generado un beneficio de....

58 Eurazos!!!!

 :1st

:cc  :vv :cc  :bb :vv :cc
 :vv :cc :vv :cc :vv :cc
 :cc :cc :vv :cc :vv :vv

Aun así, el proyecto se acabará sí o sí; todas las fichas previstas se publicarán y saldrán escenarios, campañas y el sistema para jugar en solitario.

Más que nada por mi cabezonería y sentido de compromiso. Pero también porque confío en que una vez terminado sea un éxito de alguna manera, o en último extremo, porque venga alguien y lo compre para esconderlo bajo la alfombra y volver a venderos reglas como las de toda la vida. :) 

Sé que puede parecer de mal gusto publicar una información así. O que a alguien que no me conozca le pueda acojonar porque piense que la cosa no va a seguir. Pero creo que es bueno y sano saber la verdad de lo que ocurre al otro lado de unas reglas como estas.

Si trabajara - que no es el caso - de lunes a viernes (veinte días), saldía a 2,9€ al día, y si trabajase - que tampoco es el caso - ocho horas, la hora me saldría a 0,36€.

Pero la verdad es que yo PAGARIA por hacer lo que hago. Y no solo por el trabajo en sí. Desde que publiqué las reglas, he recibido algunos emails - y leído algunos posts - que valen su precio en oro y que me hacen ver que hay bastante gente que aprecia y valora lo que estamos haciendo (a pesar de los errores). Y no es jaboneo, es la pura verdad.

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 03 Feb 2018, 09:37
58 euros... ya nos invitaras a cenar o algo por lo menos ...
Menos mal que "el vicio" te domina y ya no eres capaz de parar. Yo , dentro de mis limitaciones, tampoco.; mañana partida de nuevo con rusos, a ver si no asesinamos mucho el reglamento y la doctrina militar.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: jabo en 03 Feb 2018, 09:44
despues de todo el currazo que os estais metiendo, seria una pena tener que venderlo, ya no seria lo mismo, aunque viendo lo que cobras por hora, lo mismo te contratan jjjjj.
broma aparte, espero y deseo que el proyecto triunfe.
mucho animo
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 03 Feb 2018, 10:21
Hombre, supongo que cuando estén los escenarios - y mucho más con las campañas - la cosa se anime. Sinceramente, NO lo estamos moviendo lo más mínimo, entre otras cosas porque estamos dedicando todos los esfuerzos a fichas y desarrollo.

Y tampoco (y ya hablo de mí) me mola nada lo de andar promocionando, ni las redes sociales, ni esas cosas. Así que si se conoce, será por el boca a boca.

Tiempo al tiempo. Cuando haya vídeos y esté todo terminado, funcionando y listo, ya veremos si el proyecto es un desastre o no. Pero una vez hecho, ya todo lo que produzca, servirá para mejorar o sacar cosas nuevas.

POR CIERTO

Llevo cuatro años sin apenas salir de casa porque tengo que cuidar a un familiar. Poco a poco ya ha ido mejorando y ya puedo empezar a pensar en salir fuera de Madrid algunos fines de semana.

Igual sería buena idea ir a visitaros para echar unos dados y conocer vuestra opinión "in situ". Así yo tengo una razón extra para elegir un sitio donde pasar un par de días.

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 03 Feb 2018, 11:24
Yo creo que el proyecto como tal ya "ha triunfado", ahora es solo que ademas de dinero de una puta vez. ...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 03 Feb 2018, 12:20
Barrage nos tiene tan mal acostumbrados, en los ultimos tiempos, que entro en los data cards, no veo ninguna nueva colgada DESDE AYER y parece que me falta algo... que contrate ayudantes, que no duerma si hace falta, pero que nos ponga mas...
Yo, que estaba dejando de fumar a base de meterme caracteristicas en vena, me he hecho adicto...tendré que matar mi ansiedad de otra manera...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 03 Feb 2018, 13:35
El problema de jugar a rattenkrieg, es que ahora cada vez que veo fotos de torneos o partidas con otros reglamentos solo veo grupos de soldados apiñados, como cambiando cromos unos con otros  ;D

¿Que nos has hecho, Alfredo?¿que nos has hecho?  :'(
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 03 Feb 2018, 14:33
Yo creo que el proyecto como tal ya "ha triunfado", ahora es solo que ademas de dinero de una puta vez. ...

Las reglas suelen tener una vida corta (o eso dicen, yo ni idea). Pero no es porque éstas sean "mías", pero me da la sensación de que se van a jugar relativamente poco, pero durante bastante tiempo por lo que dice Trows...

Con otras reglas lo que ves en la mesa no tiene NADA que ver con lo que deberían representar. En lugar de poner paracas, pones infantería de línea británica y guradia imperial francesa y es prácticamente lo mismo.

Yo no he hecho nada raro. Lo que era RARO-RARO era eso.  Como decía Lem, "un concilio de cardenales puede llegar a convertirse en una cena de caníbales, sólo es cuestió de introducir cambios poco a poco".

Y así - o al menos esa es la sensación que tengo - la Segunda Guerra Mundial empezó a jugarse con reglas "modificadas" de otros periodos, pero dejando la cabeza y la raspa. Y poco a poco se fue convirtiendo en eso que existe hoy. Yo tuve la suerte de darme cuenta porque estuve "fuera" treinta años.

Cuando "volví" al hobby, me hablaron de las maravillas de las nuevas reglas, pero a mí no me parecieron maravillas en absoluto. En lugar de ir mejorando y depurando los mecanismos de los juegos Bien Hechos (me refiero a CURRADOS, como Squad Leader, Submarine o Air Force), conservando el cuidado con el que se habían diseñado, ahora simplemente se habían eliminado todas las referencias a la historia o los datos, y se habían sustituido por conceptos vagos.

Empecé a jugar y vi que no había manera de reproducir NA-DA de lo que se hacía en un campo de batalla, NA-DA funcionaba como debía funcionar. Si las unidades militares, ni las máquinas.

Ya no se luchaba contra el enemigo, sino contra el azar (la preocupación no era la ametralladora que tenías delante, sino que saliera la carta de tu unidad en un mazo antes de que se acabara el turno)...  O la gente montaba unidades "por puntos", sin tener en cuenta nada más que un valor en una tabla.
 
Total, que  Rattenkrieg! es el producto del bufido de horror que pegué al ver hasta donde habían llegado.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 03 Feb 2018, 19:49
58 euros... ya nos invitaras a cenar o algo por lo menos ...
Menos mal que "el vicio" te domina y ya no eres capaz de parar. Yo , dentro de mis limitaciones, tampoco.; mañana partida de nuevo con rusos, a ver si no asesinamos mucho el reglamento y la doctrina militar.

Había pensado en alquilar unos trozos de pizza y unas Mirindas.

Mañana en tu partida, me ha dicho un pajarito que te van a proponer un cambio en el despliegue desde los mojones.

Lo de la doctrina, hasta que no esté llena la base de datos, no será posible aplicarla en todos los casos.

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 03 Feb 2018, 20:15
Os sonará a repetitivo, pero... sacaréis unas fotos para los que estamos sin posibilidad de partida en unas semanas, verdad? VERDAD??  ;D
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 03 Feb 2018, 21:35
Yo no iré.  (CREO) Y estos caballeros son poco de fotos.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 04 Feb 2018, 17:11
Al final me he pasado... Aunque tarde; quería que los jugadores ya estuviesen en faena.

No es un Battle Report porque he preferido estar "flotando" por ahí en lugar de demasiado atento. Simplemente son cuatro apuntes sobre la partida y la evolución de la forma de jugar de los jugadores.

Había dos jugadores por bando; rusos contra alemanes, objetivo y fuerzas simples (una sección [Platoon] y un vehículo por bando). El terreno era ondulado, partido por la mitad por un riachuelo y cubierto por grupos de árboles. En el lado alemán había un par de granjas; una de ellas muy castigada.

Cuando he llegado, en el cuarto o quinto turno, los soviéticos avanzaban hacia el río, para vadearlo, usando humo para ocultarse. El T-26 estaba en medio, y la infantería dividida en dos grupos, uno a cada lado del carro, aunque lejos.

Las fotos son HORRENDAS porque mi móvil es de gama infrabaja (para lo que lo uso...)

(http://barrageminiatures.com/IMG_20180204_130804.jpg)

(A la izquierda del riachuelo, los rusos; a la derecha, una de las granjas donde había un pelotón [squad] alemán)

(http://barrageminiatures.com/IMG_20180204_124740.jpg)

Parte de la unidad estaba oculta tras el humo. Pero aun así, antes de que me diera cuenta (el tiempo justo de saludar a los presentes y decir cuatro chorradas), el pelotón alemán había segado al ruso y había empezado a moverse un SdKfz 222 hasta tomar posiciones (hull-down) junto a una arboleda sobre una pequeña elevación.

(http://barrageminiatures.com/IMG_20180204_124804.jpg)

(El SdKfz222 se ve en medio, saliendo de detrás de la valla de madera de la granja...)

Y los acontecimientos se han precipitado. Desde su posición, el 222 y el T-26 se han detectado mutuamente, pero el 222 ha sido más rápido y le ha metido varios cargadores de 20mm al casco del 26, destruyendo una oruga, iniciando un incendio no muy grave, pero preocupante, y creo que hiriendo al cargador.

(http://barrageminiatures.com/IMG_20180204_135123.jpg)

Con un incendio a bordo y la oruga destruida había poco que hacer. Se habló de intentar pedir una heroicidad al jefe de carro soviético, y que se quedase dentro usando las armas mientras el conductor se llevaba al cargador herido, pero viendo las posibles consecuencias si la cosa salía mal, el jugador ruso decidió abandonar el carro; al fin y al cabo, el humo de cobertura y el del incendio favorecerían su retirada.

Todavía no se habían desplegado todas las figuras soviéticas y ya la cosa parecía clara.

(http://barrageminiatures.com/IMG_20180204_135142.jpg)

Así que terminó la partida.

En total se llegaron a jugar ocho turnos, de ellos cinco en aproximación (son muchos, pero está bien) y tres de combate. Eso quiere decir que de "tiros" hubo minuto y medio de tiempo "real" durante los cuales un pelotón soviético fue destrozado por fuego de fusilería y MG, y un T-26 fue dañado e incendiado por un 222.

Aunque los jugadores siguen teniendo la tendencia a usar rebaños, ya he empezado a ver que emplean órdenes coordinadas para mover a la vez las escuadras de un pelotón (los fire teams de una squad) y que usan el humo. No he visto que miraran las reglas ni buscaran tablas (salvo la de modificadores al disparo de carros) y en general el juego ha sido batante fluido.

Incluso he tenido que insistir para que usaran las herramientas online (quería ver si les planteaban alguna duda) porque preferían hacer los cálculos a mano.

Curiosamente, los jugadores ya en muchas ocasiones "ceden el turno" al enemigo cuando no les viene bien hacer algo concreto o piensan que el enemigo ha elegido mal lo que quería activar.

También empiezan a darse cuenta de la "plasticidad" del sistema de control, que permite casi todo, pero que precisamente por ello, requiere pensar bien las cosas.

Uno de los rusos ya había empezado a dividir el pelotón y estaba cruzando el río por saltos, e incluso alguno de los fusileros había llegado a hacer fuego de flanco contra los alemanes del otro lado de la mesa mientras sus compañeros seguían, unos preparándose para cruzar, otros saliendo del río, y alguno más cubriendo desde una arboleda cercana.

(http://barrageminiatures.com/IMG_20180204_124625.jpg)

Estas partidas "tontas" de práctica suelen ser muy clarificadoras (y por supuesto, letales). No sé muy bien cual podrá ser el tiempo de "descontaminación" de un jugador acostumbrado a las reglas tradicionales para empezar a manejar tropas sin asesinarlos; pero yo no creo que sean menos de cinco o seis partidas.

Sigo sin ver fuego de supresión, aunque ya me parece ver que algunos jugadores lo van a empezar a emplear en la siguiente partida porque es la evolución lógica; en cuando ves lo sencillo que es avanzar y cubrir a la vez, usando órdenes coordinadas, lo natural es ahorrarse disgustos clavando al enemigo al suelo con fuego de supresión.

Uno de los pelotones (squads) ruskis no ha llegado a desplegarse.

(http://barrageminiatures.com/IMG_20180204_124647.jpg)




Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 04 Feb 2018, 17:21
Desde luego lo primero que se ve es que ya las formaciones son abiertas, separando mas a las tropas entre si, y el aprovechamiento del humo buenísimo. Me gusta sobre todo que se empiece a valorar los puntos que  cuesta el perder tropas, prefiriendo evacuar un carro en llamas que arriesgarse a perder puntos por una remota posibilidad de disparar contra otro blindado.

Menuda picadora los cañones de 20mm  :cc
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 04 Feb 2018, 18:06
Ya hemos empezado las pruebas de los escenarios...

Y tengo una buena noticia y una mala noticia....

¿Cuál preferís primero?


Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 04 Feb 2018, 22:58
Empieza por la buena , asi al menos tendremos unos momentos de alegria irresponsable.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: tonijor en 05 Feb 2018, 08:28
No, no... la mala.
Así luego remontamos un poquito.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 05 Feb 2018, 09:03
Eso, la mala siempre primero, así luego te quedas con buen sabor de boca  :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 05 Feb 2018, 09:48
´La mala debe ser malisima porque no dice ni pio ...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 05 Feb 2018, 10:14
No, no, es que sigo en estado de shock!

Dadme un ratín y os lo cuento....
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: tonijor en 05 Feb 2018, 10:39
No, no, es que sigo en estado de shock!

Dadme un ratín y os lo cuento....

Madre mía, que lo estoy viendo.
Que ya le han hecho una oferta por el juego.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 05 Feb 2018, 11:10
Barrage nos tienes en un "sinvivir"...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 05 Feb 2018, 11:19
Ya está!

Por cierto, me cuenta uno de los combatientes alemanes que al final los rusos intentaron apagar el fuego, y que él mismo les libró de su miseria y temor a cañonazos.

Bien, procedo:

Pues la "buena" es que ayer Marta subió a producción el módulo de escenarios y empezamos a probarlo. Me gusta seguir la metodología hispánica paso por paso, así que le había dado unas instrucciones más bien vagas, absolutamente confusas, y para colmo había ido introduciendo cambios sobre la marcha (no como castigo por sus retrasos - justificadísimos, sin duda, pero que me partieron por el eje) sino por mi naturaleza de ir siempre un paso más allá (de lo aconsejable).

En cualquier caso, yo había calculado unas dos semanas de pruebas, cambios y ajustes antes de poder empezar a pensar en serio en poner en marcha los escenarios.

Pero en menos de una hora ya estaba funcionando.

Como eso sí es algo IM-PO-SI-BLE, decidimos dejar reposar la cosa un día y esta tarde volver a probarlo todo de nuevo para confirmar que funciona e implementar un par de peoras que se me ocurrieron ayer, justo antes de cerrar la sesión de trabajo.

Así que la buena noticia es que el sistema de escenarios FUNCIONA.

La mala es que, como mandan los cánones de la metodología hispánica, me ha pillado el toro (y la vaca, y varios cabestros) y ahora me toca:

Primero preparar las herramientas (y los protocolos) para generar los escenarios; porque son por una parte lo que ven los dos jugadores, por otra los PDFs de cada bando, con sus mapas, y luego las hojas de Puntos de Promoción, que se generan automáticamente. 

Segundo, empezar a sacar escenarios para las fichas con mayor difusión.

Y tercero, cargar la base de datos con la doctrina suficiente para que las fichas de esos escenarios tengan contenido.

Y esa es la mala, que si antes ya tenía trabajo para aburrir, ahora ya es una **** avalancha. Me pongo con ello ahora mismo, pero voy a tardar unos días en poder enseñar algo.

Un escenario se puede "enviar" a un amigo que tenga las reglas (metiendo su email, tras haber elegido un bando)  (he ocultado los textos porque eran de relleno):

(http://www.barrageminiatures.com/scen1.png)

O si tu compañero de juego no tiene las reglas, puedes descargarte tú toda la información para dársela luego a él antes de jugar (pero claro, pierde la gracia si sabes la misión y la fuerza del otro bando).

(http://www.barrageminiatures.com/scen2.png)

NO es necesario tener todas las fichas que hay en un escenario para poder jugar, pero se pueden comprar desde aquí si no las tienes. En este caso, yo tengo las dos, pero si no, aparecen en dos filas separadas (las que tienes y las que no) y en las que no tienes aparece el botón "COMPRAR".
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: tonijor en 05 Feb 2018, 11:29
Joder, entonces la noticia mala era solo para ti....
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 05 Feb 2018, 11:31
Joder, entonces la noticia mala era solo para ti....

Estoooooooooo. Sip. Tienes razón.  Ahora que lo dices, sí.

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 05 Feb 2018, 11:49
ufffff.............
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 05 Feb 2018, 12:38
JAJAJAJA

SOY IMBÉCIL

En mi diminuta y oscura guarida (tengo la persiana permanentemente cerrada, en parte porque me resulta complicado llegar al mecanismo que queda más allá de alguas pantallas, y en parte para no escuchar los sonoros regüeldos "territoriales" de mi vecino [un estudiante que comparte piso y que creo que está en celo y marca así su territorio]) y mientras escribía el mensaje aquí en el foro, he empezado a escuchar un "click" metálico y más o menos regular que parecía proceder de mi ordenador.

Aunque mi disco del sistema es de estado sólido, el de datos es normal; así que sospechando que podría ocurrir alguna desgracia, he empezado a hacer copias de seguridad de todo.

Acabo de darme cuenta de que el ruido es una gota de agua, procedente de la nieve derretida, que cae sobre el tendedero...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 05 Feb 2018, 13:20
¿Ya hasta oimos las gotas de agua que gotean? ¡VUELVE AL TRABAJO!  que tienes a la comunidad "rattenkriera" ansiosa por ver mas ...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 05 Feb 2018, 14:15
Oye, que no sabes qué susto! Un backup viene bien siempre.

Estoy viendo cómo genero los PDF, si son "prehechos" o si los hago un poco aleatorios para que todos sean diferentes y ninguna partida sea igual a otra.

Lo de los puntos de victoria cada vez lo veo más simple... Porque en las campañas casi ni siquiera las hay "por escenario", lo que importa es el resultado GLOBAL.

Así que estoy también sopesando esas cosas mientras defino formatos y preparo las cosas.

Oye, que tampoco puedo enseñar cosas todos los días. Aquí hay MUCHO curro de cimientos, y eso no se ve nunca. Intento diseñar un sistema que pueda crecer y adaptarse a nuevas necesidades que ahora mismo ni siquiera se nos han ocurrido.

Tú déjame a mi rollo que todo irá saliendo y funcionará. Que NADIE DABA un céntimo cuando hacía las reglas y todo el mundo estaba convencidísmo de que iba a abandonar. ¿Lo recuerdas? :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 05 Feb 2018, 14:32
Si... pero yo nunca dude .... .... Hablando de nuevas necesidades ando pensando en Cuba 1898, guerrilla, ejercitos regulares combatiendo en guerrilla, mas guerrilla, mausers, Krag-Jorgensen, remingtons y mas guerrilla.....
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 05 Feb 2018, 15:09
Eso sí que es hambre insaciable  ;D Que termine por lo pronto segunda guerra mundial!! Que anda que no tiene curro todavía!! ;D
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 05 Feb 2018, 15:29
Si... pero yo nunca dude .... .... Hablando de nuevas necesidades ando pensando en Cuba 1898, guerrilla, ejercitos regulares combatiendo en guerrilla, mas guerrilla, mausers, Krag-Jorgensen, remingtons y mas guerrilla.....

¡¡¡Por el Santo Prepucio....Centrémonos!!!

Hasta hace ¿tres meses? - y todavía, ME CONSTA - la UNICA DIFERENCIA entre vuestras partidas de primera o segunda guerra mundial, guerra civil, guerra de cuba, vietnam o incluso la guerra de Iraq o Afganistán era COMO MUCHO el número de dados y que los quecos iban de un color u otro.

Todos se pegan igual y hacen lo mismo porque cada jugador usa SIEMPRE las mismas técnicas independientemente de la época, el siglo, el ejército y hasta la misión; a saber:

ENTRO, DISPARO A TODO LO QUE SE MENEA, LLEGO AL CUERPO A CUERPO Y QUESEALOQUEDIOSQUIERA o bien ME ACOCHINO Y AL QUE SACERQUE, LE ZURRO.

20 siglos, docenas de naciones, dos técnicas, cero matices.

Lo primero es lo primero; terminar con este proyecto; luego ya veremos. Igual para entonces algún diseñador BUENO de juegos empieza a hacer algo como Rattenkrieg!, pero bien hecho.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 05 Feb 2018, 17:03
Bueno, esperaré...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 05 Feb 2018, 18:22
Para que os hagáis una idea... Estoy con la doctrina referente al escenario de Velikiye Luki (1943)...

Hay un Kübelwagen. Por lo tanto, en los Promotion Points de ese escenario, para el jugador alemán, además de salir los puntos de promoción correspondientes a la infantería alemana, saldrán los referentes a "Coches y vehículos".

En este caso concreto, hay cuatro:

Si el vehículo es abandonado, pero puede ser recuperado más tarde (osea, los alemanes "ganan"), -1 punto
Si el vehículo es destruido por el fuego o por una explosión, -10 puntos
Si el vehículo es abandonado y NO puede ser recuperado más tarde (osea, los alemanes "pierden" y los rusos pueden capturar el vehículo), -20 puntos
Si el vehículo es capturado intacto (osea, si puede ser usado por el enemigo sin perder ni un minuto), -30 puntos


¿Con esto qué pretendo?

Primero, es un simple vehículo ligero (con otros trastos más grandes los costes serán diferentes, claro, y dependerá del año, etc), pero aun así, el jugador alemán verá que es mejor destruirlo que dejarlo en manos del enemigo. También el "coste" depende del resultado de la partida, ya que siempre puede recuperarse un vehículo dañado.

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 05 Feb 2018, 18:31
En ese escenario el jugador ruso no solo capturó a mi coronel, si no que además se lo llevó en MI kubel que YO previamente había reparado, y mientras se iban seguramente se reían de mí  :'(
Y encima -30 puntos!!

Fuera cachondeo, creo que ha sido la partida en cualquier wargame que más he disfrutado, unas risas.

¿Hay puntos positivos para el que captura?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 05 Feb 2018, 19:17
¿Hay puntos positivos para el que captura?

Excelente pregunta...

Los Promotion Points lo que "miden" es tu comportamiento con respecto a la doctrina. En tu caso, LA CAGAS si pierdes un vehículo, pero MUCHO MAS si se lo das en perfecto estado al enemigo. De hecho, intento obligarte a prenderle fuego o a volarlo (que es lo suyo).

La captura en sí, será valorada luego, cuando se haga el informe post escenario en Rattenkrieg.

Si te fijas, ahora antes de los "Points" pone Rule#tal.

(http://www.barrageminiatures.com/PP4.png)

Cuando llegue el momento de hacer ese informe; para ese escenario tendrás esas casillas y meterás ahí los datos para actualizar tus Promotion Points. Si en la Rule#tal que diga "vehículo capturado por el enemigo", menos tantos puntos, lo suyo sería darle a tu contrincante esos mismos puntos. Pero hay qur programarlo y todavía no hemos llegado ahí.

En campañas la cosa puede dar MUCHO juego, aunque supongo que dejaré usar normalmente camiones, coches y camiones, seguramente penalizamos el uso de vehículos más complejos. No es lo mismo usar un camión enemigo, que un carro de combate... Hay cosas parecidas, pero otras MUY diferentes.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 05 Feb 2018, 19:29
Fuera cachondeo, creo que ha sido la partida en cualquier wargame que más he disfrutado, unas risas.

Cierto, cierto. Lo mismo me pasó a mí.

Como veo que aquí lo GORDO van a ser las campañas, que pueden dar un juego BARBARO, igual además de hacer unos cuantos escenarios para que la gente pueda jugar unas partidas normales, voy a intentar preparar unas cuantas de este tipo.

Los escenarios son mortales porque por debajo de batallón no hay órdenes escritas, así que hacer un escenario real es un proceso MUY lento y extremadamente complicado.

Pero estos otros, basados en "anécdotas" son perfectos para abrir boca, practicar, aprender y pasar una tarde (o una mañana) divertida e interesante.

Y también para ir probando mecanismos especiales, como el juego en solitario, aunque sea fragmentario... Acercarse con un grupo de infantería cazacarros a un carro enemigo que está inmovilizado (controlado por el sistema), intentar pasar un puente vigilado por un destacamento sin jugador o escapar (como tripulación de un bombardero derribado durante un bombardeo nocturno) de los enfurecidos aldeanos que con linternas, escopetas y perros, nos buscan para vengar la muerte durante el Blitz de los hijos de la Señora Filstrupp.

Ahora mismo un jugador italiano me ha pedido un escenario para una partida inicial y le he propuesto Velikiye Luki. Partida de SIETE jugadores (seis y árbitro).

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 05 Feb 2018, 20:33
¿Quizás demasiada gente para empezar a jugar? No me refiero a los 6 jugadores, si no a que lleven una sección/platoon completa por bando, y tengan ya control sobre alguna cosita avanzada, como un vehículo o un tirador.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 05 Feb 2018, 21:10
Pues por eso igual (si me organizo bien y dejo las cosas organizadas) me acerco a Roma a participar... Total, ya había decidido empezar a hacer "tournées".
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 06 Feb 2018, 09:58
Acabo de incluir en todas las nacionalidades y todas las situaciones, los Puntos de Promoción NEGATIVOS por la pérdida de armamento (desde ligero a morteros, pasando por armas anticarro portátiles).

Como los Puntos de Promoción negativos por bajas sí dependen de la nacionalidad y el año, puede ocurrir - por ejemplo - que en algunos casos se "penalice" más la pérdida de un mosquetón que la vida de un soldado.

Para los japoneses, por ejemplo, la vida de un soldado va decreciendo en valor muy ligeramente a lo largo de la guerra, pero en las islas, desde 1944, el valor en ataque y de día, es el mínimo (cero); en los equipos "cazacarros" japoneses incluso hay valores positivos. Eso quiere decir que el jugador es premiado por perder esos hombres en ataques suicidas siempre y cuando haya explosión (con o sin resultado); si no la hay, es penalizado.

Al Ejército Rojo le pasa al revés... Al principio, debe manejar las secciones (platoons) casi como un único pelotón (squad) y llevar los mandos delante. Y la vida de un soldado apenas vale nada. Con el tiempo, según van aprendiendo de sus enemigos, ya pueden empezar a usar los pelotones (squads) independientemente, y la vida de un soldado ya no es tan barata. Y a partir de 1944, ojito.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 06 Feb 2018, 11:13
Genial, tiene una pinta estupenda el poder empezar a mezclar diferentes misiones con esos criterios. Cada partida si ya era difícil que saliese igual, ahora será única.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 06 Feb 2018, 18:15
Pues sí, el viernes toca partida en Roma... Una primera partida con seis tíos es algo que quiero ver. :)

Aunque la primerísima de la Primera Edición fue todavía más extrema, y salió muy bien.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 07 Feb 2018, 10:30
ESCAPE FROM VELIKIYE LUKI. JANUARY,12,1943

Aquí tenemos el famoso escenario de Velikiye Luki...

http://barrageminiatures.com/Velikiye.pdf (http://barrageminiatures.com/Velikiye.pdf)   <--- DESCARGA

El formato será más o menos este, aunque en lugar de mapas 3D serán cartografía militar. En este caso, os he incluido las fichas de los alemanes, los rusos y la del Kübelwagen. Aunque les he puesto una marca encima, se pueden emplear perfectamente.

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: SSLAH1933 en 07 Feb 2018, 23:42
O sea, el Domingo tras irse el humo con el que cubria el avance ruskie y me ventilaron la mitad del squad, significaria que palmaria muchos promotions points, no???
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 08 Feb 2018, 09:40
Dime una cosita... ¿Tú crées que en la partida del otro día el coronel de tu regimiento te hubiera felicitado por haber perdido un PzIV sin haber ni siquiera ralentizado a un pelotón de infantería yankee?

PERO los puntos de promoción NO SE COMPARAN con los del enemigo, ni con los de nadie. Es una puntuación PERSONAL. Algo parecido a la puntuación que se obtiene cuando haces tiro olímpico o salto de pértiga y que lo que te indica es "lo bien que lo has hecho" y "en lo que tienes que mejorar".

Igual, usando la doctrina te hubiera pasado lo mismo al final - siempre tiene algo que ver la suerte - pero en ese caso, el Coronel te hubiera dicho "teniente, usted no ha podido hacerlo mejor".

No se trata de meteros la doctrina por el gaznate "porque sí". La doctrina no es más que experiencia. Y lo que pasará si la usáis es que seguramente os vaya mucho mejor; entre otras cosas porque sabréis lo que hay que hacer. En el 90% de las partidas que veo, la gente hace "lo primero que se le ocurre" porque al final, todo lo traducen en "topalante y luego fuerza bruta".

Pero repito, es OPCIONAL. Creo que muy recomendable, pero voluntaria.

Lo del otro día con los ruskis... Por lo menos usásteis humo. Lo que pasa es que el humo hay que ponerlo MAS LEJOS, para eso están los morteros pequeñines. Primero delante del enemigo al que te quieres acercar, y luego DETRAS para que nadie pueda darle apoyo...

Si lo pones donde el otro día, lo que haces es, en cuanto sales, recortar nítidamente tu silueta contra un fondo blanco perfecto. Si tú fueras uno de los quecos... ¿Lo hubieras hecho así?

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 08 Feb 2018, 10:09
Este domingo lo haremos mejor (Si el dios de las batallas quiere, por supuesto), si Richthofen aprendió a volar no vamos a aprender nosotros a manejar tropa...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 08 Feb 2018, 11:05
Si me váis diciendo el año y el ejército (supongo que llevaréis infantería) y el tipo de misión os puedo ir envaindo los promotion points.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 08 Feb 2018, 11:13
Muchas gracias. Te paso datos en cuanto pueda
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 08 Feb 2018, 12:06
Corre!!!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 08 Feb 2018, 21:03
paracas ingleses intentando reunirse con aerotransportados ingleses para defender un arrabal de los malvados boches . Por supuesto año 44.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 09 Feb 2018, 19:09
Evidentemente la decision no llego a tiempo y el ilustre diseñador debe estar ya en Roma. Culpa nuestra.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 09 Feb 2018, 19:21
Pese a ello, si jugais otra partida acordaros de sacar unas fotos y hacer unos comentarios, hasta marzo no podré jugar y tengo mono  :'(
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 10 Feb 2018, 20:35
Ya estamos de vuelta del Raid Romano.

La partida empezó a las nueve (mentira, dediqué un buen rato a explicar lo de las acciones y las reacciones porque EVIDENTEMENTE, algunos jugadores ni siquiera habían visto una sola página de las reglas [en eso, como nosotros]). Y terminó a la una de la mañana. :)

Fue aquí:  http://www.milesgloriosus.it/ (http://www.milesgloriosus.it/)

Cuatro jugadores, y varios "expectadores".

Uno de los jugadores ya había preparado unas hojas con las tablas, traducidas al italiano (e ilustradas), que luego nadie miró.

Como es el escenario de Velikiye Luki del que se ha hablado ya en este foro, resumiré diciendo que tras un avance más bien cauteloso de los soviéticos (a pesar de la borrachera de vodka), en cuatro turnos ya se estableció el primer contacto, que fue claramente favorable a los rusos. Para colmo, el motor del Kübelwagen fue destruido el mismo turno que finalmente arrancó, así que la cosa se encochinó bastante.

Con el sol saliendo y barriendo las sombras, la situación estaba MUY negra para los alemanes. A pesar de maniobras coordinadas de uno de los pelotones (squads) - eso de activar al mando y que este active a las dos escuadras (fire teams) - estaba clarísimo que los rusos iban a capturar al coronel.

Finalmente, y tras la destrucción de ese heróico pelotón alemán, el otro hizo algo que no supe valorar... Abrió fuego contra el coronel alemán y lo mató justo cuando iba a ser capturado. Con su segunda y tercera acciones, bajó de la colina y puso tierra de por medio.

Intenté decir algo, pero sinceramente; creo que yo hubiera hecho lo mismo. :)

La verdad es que como anfitriones, han sido PERFECTOS.

El mecanismo el principio les chirrió un poco, por aquello de estar acostumbrados a eso de "ahora uno, y después el otro", e incluso en un momento dado uno de los jugadores (que tuvo varias tiradas malas en las iniciativas) se medio mosqueó, pero dos minutos más tarde, en cuanto vio que la "buena suerte" del contrario al final le había dejado sin acciones y él podía machacar a placer, se le pasaron todos los males.

La verdad es que tras unos quince minutos o así de explicaciones, antes del partida; y media docena de aclaraciones puntuales cuando algo se veía que no se había entendido bien, la partida fue bastante ligera. Tardamos unas tres horas y pico (suele ser una partida rápida), pero creo que más de hora y media se nos fue en "conversaciones tácticas" entre todos los jugadores, que comentaban las opciones (incluso con los enemigos) en cada turno.

Quedamos en repetir la experiencia cuando jueguen con carros.


Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 10 Feb 2018, 22:04
Eso del fuego amigo ....
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 11 Feb 2018, 08:29
Si, aunque posible y se puede reflejar en el juego perfectamente no veo yo muy lógico eso de fundirte al jefe de batallón para que no lo capturen, me suena mas a táctica culo-duro de último momento  ;D
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Fenrir-Oton en 11 Feb 2018, 09:04
También se puede ver como un acto de piedad: me cargo a un compañero porque el suplicio que le espera es peor que la muerte. O como mala suerte: le ha dado una ráfaga mientras intentaban quitarle de encima los enemigos.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 11 Feb 2018, 13:49
Debería estar penalizado en puntos, tanto para la partida como para los promotion.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: koniev en 11 Feb 2018, 14:08
Citar
Si, aunque posible y se puede reflejar en el juego perfectamente no veo yo muy lógico eso de fundirte al jefe de batallón para que no lo capturen

hombre puesw yo lo veo logico de narices, antes de que le torturen y cante toda la disposicion del frente, los santo y seña, la capacidad de combate de las tropas  etc... mejor liquidarlo, por no hablar de que igual el coronel era un cabronazo con sus soldados y mira tu qeu buena ocasion para ajustar cuentas
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 11 Feb 2018, 16:09
Es que depende del punto de vista... Lo suyo sería haber evitado por las armas  llegar a ese extremo. Pero llegados a ese extremo - valga la redundancia - era la única opción que dejaba la lógica (tanto moral como militar).

En cualquier caso, posiblemente implemente unos Promotion Points (que ya los hay para tropa) "incrementados" para el caso de NCO's, oficiales y jefes. Algo del tipo:

Especialistas (dependerá de la especialidad)
Sargentos x 5
Sargentos mayores, tenientes, warrant officers x 10
Capitanes x 20
Jefes de Batallón x 30
Jefes de Regimiento x 50

Con eso no quiero decir que la vida de un soldado valga menos que la de un coronel, sino el "impacto" que tiene la pérdida de un coronel. De todas maneras, la asignación de esos multiplicadores no es nada sencilla
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: koniev en 11 Feb 2018, 16:35
Citar
Con eso no quiero decir que la vida de un soldado valga menos que la de un coronel

aceptemos eso en aras de lo politicamente correcto, la relaidad ya es otra cosa.

Tambien es un una cosa muy puntual que esto pase en las partidas, no se si te vale la pena los modificadores
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 11 Feb 2018, 17:03
Es que habrá pérdidas de oficiales y suboficiales, además de haberlas de tropa.

Por cierto, esta mañana me he pasado por la partida del Club Dragón en Madrid y ya he empezado a ver despliegues más "normales", con la tropa más desperdigada.


Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 11 Feb 2018, 17:05
Si es que otra cosa no, pero con este reglamento se aprende a desplegar bien espaciado enseguida y por obligación  ;D
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 11 Feb 2018, 19:58
Efectivamente no hicimos fotos (...) pero os cuento Un peloton de aerotransportados en planeador reforzado con una vickers , otra bren , un mortero de 2" y un Sniper defendian el extremo de un  pueblo del ataque de una seccion (Zug) de pzgren. SS mientras se les reunian algunos paracas (una docena incluyendo un piat y otra vickers). Los ingles podian ademas tener un 6Pdr o 6 cocteles molotov o solo 2 o la ventaja de que los red devils vinieran todos juntos o nada y de acuerdo con el dado fue ...nada ; Los alemanes podian tener granadas de humo para el asalto o un semioruga o nada y tuvieron mas suerte que los ingleses con un semioruga. Los paracas entraron en mesa por distintos puntos en grupos de 2  o 3 lo que les costo bajas pero complico mucho el despliegue aleman y por ultimo la vickers paracaidista desde detras de los alemanes se llevo por delante a dos equipos de lmgs. Con los tenientes de ambas fuerzas baja,  un peloton y pico aleman fuera de combate y un piat en manos del sargento paraca ya en las casas nos replanteamos la cosa y decidimos volver a atacar mas adelante , ya si eso ... Aun tenemos que aprender bastante.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 11 Feb 2018, 20:22
Lo que quieras, pero hoy ya era otra cosa. De hecho, me he ido a mariposear por la sala a ver qué se cocía...

Ya no parecíais Braveheart cargando sedientos de sangre y ya váis pensando las cosas ANTES de hacerlas.

Comprendo la petición de E de un "cover para cuando se ponen cuerpo a tierra" aunque creo que mi argumento de que lo que debe hacer es buscar una ruta que permita a su gente ir avanzando de cobertura en cobertura (que es lo que dicen casi siempre la doctrina) y no cruzar el campo abierto esperando a que el "uno, dos, tres, al escondite inglés" funcione y nadie le lamine el pelotón (squad).

Si tienes que cruzar un espacio abierto a pecho descubierto, es porque o te falta humo, o te falta apoyo, o se trata de una de esas cargas épicas que si salen bien valen una medalla, y si salen mal, un consejo de guerra (póstumo).

Lo malo es que esas cargas épicas normalmente son el resultado de una concatenación de cagadas o golpes de mala suerte que terminan en un callejón sin salida, y hay que hacer una salida a machetazos. Pero hoy no era el caso.

Para la próxima, recordad que si NO podéis dirigir el fuego de mortero porque JUSTO hay una pared por medio entre el mando (en el saloncito, mirando al enemigo desde un lugar oscuro), y el equipo de mortero (en el jardín justo al lado), siempre se puede hacer un butrón. Luego le dejas encima del piano un vale firmado por el oficial para que el regimiento le mande unos francos para comprar cuatro ladrillos y una bolsa de cemento cola, y quedas como un señor.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 13 Feb 2018, 11:54
Mi plan de la semana es:

ESCENARIOS
Si consigo que Marta (su agenda es muy complicada) integre lo que yo he hecho para sacar los Promotion Points, quiero poner en marcha los escenarios esta semana (soy muy optimista). O como mucho, la siguiente.

El Plan B es; si no lo consigo, publicar aquí otro escenario para que podáis ir ya haciendo cosas.

DATACARDS
Veo que las DataCards no parecen ahora mismo una prioridad, supongo que porque en realidad no jugáis o no conocéis bien las reglas y por lo tanto no os hacen falta. Hay más de 220 publicadas y aunque faltan muchas cosas vitales, sí se pueden ir echando partidas muy jugosas con lo que hay, así que esta semana (hombre, si alguien NECESITA DE VERDAD ALGO, que me lo diga) me centraré en otras cosas.

PUNTOS DE PROMOCIÓN
He seguido y sigo alimentando la base de datos de doctrina. Ya empieza a mostrar algunas cosas muy interesantes y creo que al final dará hasta para un libro (o catálogo) de doctrina, porque es JUGOSISIMO. Aun así, requiere muchísimo esfuerzo de documentación y síntesis (porque todo está desparramadísimo).

INSTRUCCIÓN
Tras el Raid de Roma, veo que es imprescindible hacer vídeos de instrucción para que todo quede claro.

Éste es el aspecto general que tendrá la cabecera de cada vídeo, empezando con una pregunta (la entrada está copiada de la de los vídeos de instrucción hechos por el US ARMY Signal Corps en la IIGM), y tras tres o cuatro segundos de chorradas, ya se entra en faena, usando vídeo normal en color. Serán vídeos muy cortos (de dos a cinco minutos) y tratarán conceptos muy concretos.


Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 13 Feb 2018, 17:06
La cabecera promete ...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 13 Feb 2018, 17:10
El posible libreto o expansión de doctrina del que hablas suena muy interesante, para darle mucho mas jugo a las partidas.

A ver que tal esos videos que tienen muy buena pinta, posiblemente dejando claras un par de cositas como activaciones y detección, que son los puntos que mas cuesta pillar, sea suficiente  ;)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 13 Feb 2018, 17:33
El posible libreto o expansión de doctrina del que hablas suena muy interesante, para darle mucho mas jugo a las partidas.

Por ahora cada escenario (o escenario generado dinámicamente por una campaña) sacará sus propias hojas de Promotion Points...

Pero si se saca entero, más que "libreto" es un tochaco... Calcula tan solo cinco naciones, pongamos que seis "service branches" (infantería, caballería ingenieros, recon, carros, anticarros), diez tipos de misiones (ataque, defensa, patrulla, recon, recon por fuerza, captura, limpieza, puesto de escucha, retirada, aproximación), seis tipos de entornos (normal, jungla, desierto, nieve, urbano, boscoso) y día y noche... Ah, y por año, ya que muchas van cambiando con el tiempo

(estoy siendo muy conservador, hay más "service branches" y algunas misiones más)

Así que si alguien sacara el catálogo de doctrina, imprimiendo una página con la doctrina aplicable a elementos de tal nacionalidad, para tal año, tal "service branch", en tal tipo de misión y entorno y para el día o la noche (porque en cada caso es diferente y se aplican unas doctrinas u otras), le saldrían un total de:

5 x 6 x 10 x 6 x 2 x 5 = 18.000 páginas.

Claro, que también podría imprimir sólo de tal país, service branch, en tal misión, entorno y momento del día, para cada año de la guerra, y vería los cambios en ela doctrina.

Así que a lo tonto a lo tonto, lo que era una simple base de datos de doctrina se puede convertir en una herramienta de estudio y comparación brutal...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 13 Feb 2018, 17:58
Madre mia, menudo curro te estás pegando, pero también te digo que así pasa con el reglamento, que es probarlo y no querer jugar a otra cosa  :cc
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 13 Feb 2018, 18:10
La verdad es que el amigo barrage a la hora de plantearse retos nunca se queda corto.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 13 Feb 2018, 19:12
La verdad es que el amigo barrage a la hora de plantearse retos nunca se queda corto.

A ver, a ver... Que el resultado es bárbaro, pero no se trata de LLENAR 18.000 páginas a mano, sino de cargar la base de datos correctamente.

Lo que hace el sistema es elegir - de entre lo que hay definido - aquello que DEBE APLICARSE a cada caso concreto. Y es la enorme variedad de casos concretos es una simple explosión combinatoria.

Igual al final del camino sólo hay 2000 ó 3000 "apuntes" de doctrina (ya que muchos se aplican en "cualquier circunstancia" o en varias circunstancias) - por ejemplo, en tiempo hay tres categorías, "Día", "Noche" y "De día o de noche". Así, si se piden datos de comportamiento durante el día, saldrán aquellos marcados para el "Día" pero TAMBIEN para "De día y de noche".

Parece una cosa muy laboriosa, pero sólo es coñazo, simplemente porque hay que leer en muchos sitios diferentes y de cada uno se sacan una o dos líneas para casos concretísimos; y además hay que ver si no se contradice en otro lugar.

Y con respecto a los retos... Para hacer lo que hace todo el mundo, no me meto en este lío. Y ya que me meto, me meto hasta el fondo. Pero porque no tengo más remedio.

Si alguien está en una isla y decide salir de ella construyéndose un bote, una vez en el agua y superada la rompiente de las olas, no le queda más remedio que seguir remando hasta encontrar otra isla o el continente. Pues mi caso es exactamente ese. NO SOPORTO las reglas actuales y quiero jugar. Así que no me queda otra que seguir remando.

Porque como dice Trows; me siento incapaz de volver a jugar con las reglas que he conocido hasta ahora, por lo menos de escaramuza en la Segunda Guerra Mundial. Y de carros, ni hablamos.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: jabo en 13 Feb 2018, 19:34
los videos buenisima idea, la cabecera es tremenda jjjj
y lo de las doctrinas solo con leer 18.000 paginas e muerto
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 13 Feb 2018, 19:43
y lo de las doctrinas solo con leer 18.000 paginas e muerto

Eso sería si "ordeñase" la base de datos hasta la última gota. Realmente suelen salir entre seis y doce cosillas por bando y "service branch".

Igual que con una baraja de póker de 52 cartas puedes hacer más de dos millones y medio de combinaciones de cinco cartas. Por muchas combinaciones que haya, en póker clásico nunca vas a jugar con más de cinco cartas a la vez. :)

Solo que en este caso, esas cartas tienen sentido y las tienes porque debes tenerlas, no por azar. :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 13 Feb 2018, 21:17
Estaba pensando en un escenario en Arnhem; El Perímetro de Oosterbeek, por ejemplo.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 14 Feb 2018, 12:09
CAMBIO EN LOS PUNTOS DE PROMOCIÓN
Finalmente, de decidido dejar SOLO los Puntos de Promoción NEGATIVOS producidos por bajas y pérdidas de vehículos en los escenarios individuales.

Por lo tanto, no serán aplicables (ni saldrán listados) en los escenarios generados por las campañas, ya que en estos casos, la pérdida de hombres y material ya afecta lo suficiente y compromete el éxito de la misión; así que supongo que la gente tendrá mucho cuidadito de no dejar que le capturen nada.

REPARACIÓN DE VEHÍCULOS EN CAMPAÑAS
Por otra parte, he diseñado el tema de las reparaciones de vehículos, que en las campañas quedan primero en manos de la compañía y si la cosa es grave, en manos del regimiento (como solía ocurrir a partir de 1942, al menos en caso alemán). El ritmo de reparación dependerá de varios factores, especificados en la propia campaña, pero por ejemplo, en el caso de Stalingrado, obtener un motor nuevo (de Pz) puede requerir una semana (42 turnos de campaña) así que muy posiblemente haya que canibalizar vehículos dañados.

Para carros, el cambio de un sistema cuesta un turno a un equipo de reparaciones, ya sea poniendo uno nuevo (si lo hay) o uno procedente de otro vehículo.

Un vehículo ligero se arregla completamente con un turno de un equipo de reparaciones.

Todo eso lo gestiona la web, sólo pregunta en caso de duda.


Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 14 Feb 2018, 13:43
Muy razonable.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 14 Feb 2018, 17:33
La reparación de los vehículos con posibilidades de canibalizar los mas dañados para obtener piezas me parece de sobresaliente, desde luego jugar una campaña con un sistema que permite tantas cosas va a ser un lujo porque hasta ahora intentar llegar a una parte de esto era un rompecabezas para el arbitro u organizador de las partidas  :rev

Estaba pensando en un escenario en Arnhem; El Perímetro de Oosterbeek, por ejemplo.

Lo bueno de la guerra en el frente oeste es que está mucho mas documentada que en el frente del este. Desde que los aliados se bajan de los barquitos en Normadía hasta que llegan a Berlín casi se puede ir siguiendo el historial de unidad con cada perdida de vehículo, enfrentamiento aunque sea a pequeña escala y bajas sufridas. Solo hay que fijarse en las Ardenas, donde se puede seguir el trayecto de cada panther o tiger desde el principio de la ofensiva hasta el momento donde son destruidos, incluyendo una cantidad enorme de fotos. Eso en Rusia es muy dificil de hacer.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 14 Feb 2018, 21:31
Lo de la retirada y reparación de carros es de traca y va a dar más de un quebradero de cabeza a más de uno que conozco... Y pasará lo que pasaba de verdad, que para recuperar un Tiger, hay que montar una operación completa y mandar tres FAMO (el de la derecha casi no se ve, sólo su barra de remolque y un pelín del toldo. :)

(http://www.militarymodelling.com/sites/1/images/member_albums/1616/tank_01.jpg)

Desde luego, váis a ver la II Guerra Mundial como hace mucho que no la ve nadie. :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 15 Feb 2018, 12:16
¿Y Numa Numa Trail? Japos contra Marines

Es que el del Perímetro de Oosterbeek da para una campaña superinteresante, con los pilotos de planeadores cubriendo un sector, y artillería en aquella esquina... Es muy jugoso.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 15 Feb 2018, 12:30
Raiders de los marines y australianos... suena muy interesante también  :bat

Me pido honorables japoneses!!!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 15 Feb 2018, 12:59
Pues ahí, además de los Puntos de Promoción normales para los dos bandos, los Marines ganan Promotion Points extra por "revisar" los cadáveres de los japos (ya sabes, por la documentación y los "souvenirs"), PERO los japos tienen la ventaja de que cada vez que un Marine está a menos de cinco pulgadas de un japonés "muerto", el jugador nipón tira un dado, y con  un uno, el supuesto muerto no lo está, y gana una Orden Táctica de Emboscada, y con dos, una Orden Táctica de Fuego...

Y como los japos ganan Puntos de Promoción por usar la bayoneta con éxito... Pues la fiesta está asegurada.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Fenrir-Oton en 15 Feb 2018, 23:00
Suena a descojone de partida.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 16 Feb 2018, 11:50
Pues la verdad es que sí.

En la partida que jugamos, los japos cayeron como moscas porque los Marines empiezan desplegados sobre una colina que ha sido pelada por la artillería, y han pasado toda la noche cavando pozos; y claro, a golpe de Arisaka no es fácil desalojarles de allí.

Pero fue precisamente eso de los muertos lo que luego les alegró el día a los japoneses. La partida estaba perdida, pero como los yankees tuvieron que mandar una escuadra (fireteam) a revisar los cuerpos, hubo un par de sorpresas.

Si no recuerdo mal, uno de los "muertos" japoneses recibió una Orden Táctica de Emboscada, que aprovechó para saltar sobre el Marine que se acercaba y clavarle una bayoneta; fue abatido inmediatamente. Y otro recibió una Orden Táctica de Fuego; pero no le dio tiempo a rematar la faena y fue laminado por un BAR de uno de los peolotones que seguía defendiendo la colina.

Como la partida estaba ya ganada y sólo estábamos probando el concepto de "Puntos de Promoción", lo dejamos ahí.

Pero creo que se capta la idea. No es práctico ir disparando a cada muerto para asegurarse de que lo está, pero sí se aprende rápido a hacer esta tarea con cierto protocolo. El que mira al muerto debe llevar un arma útil en cuerpo a cuerpo e ir escoltado por al menos dos hombres más. Y si tiene a alguien con un arma automática un poco más lejos, controloándolo todo, mejor.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 16 Feb 2018, 14:37
OFF-TOPIC

¿Ha pasado algo con Flames of War? He ido a una tienda en Madrid y habían retirado todos lo relacionado con ellos.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 16 Feb 2018, 20:10
Por lo que se lee por ahí debe de ir la empresa de mal en peor, además de que la salida de la versión 4 del reglamento ha debido de caer muy mal.

Una mala noticia para todos los que jugamos a segunda guerra mundial en 15mm, aunque no juguemos a flames, porque son los que mayor gama tienen de figuras y los únicos con muchas referencias únicas.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 16 Feb 2018, 20:15
Pero vamos a ver, si la versión 4 no le gusta a la gente... ¿No pueden seguir jugando con la versión 3?

Pues es una faena, justo cuando empiezo a verle la gracia a los 15mm (lo de "verle la gracia" es todo lo contrario; como estoy dejando de ver, ya veo igual de mal las figuras de 28mm que las de 15), se me hunden. Porque de Peter Pig, como que no.

Y ya es mala baba, JUSTO cuando empezábamos a sacar cosas en 15mm....
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 16 Feb 2018, 21:44
Bueno, si vais a sacar figuras en 15mm supongo que contra menos competencia mejor, no? Al menos si son figuras de vehículos anfibios como las que comercializais.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 16 Feb 2018, 23:50
Yo hasta que no tenga escenarios y campañas funcionando no puedo sacar nada "en serio" salvo lo de Rotterdam y por ser quienes son. Sólo Clara sigue produciendo y probando cosas.

Pero ME MUERO DE GANAS por sacar modelos nuevos.

Lo de la competencia... Yo prefiero que haya competencia SIEMPRE y cuando se trate de gente "normal" (osea, educada y con la que se pueda hablar, consultar dudas o incluso compartir técnicas). Con Warlord tuve mis choques y NUNCA más volveré a perder el tiempo. Pero con Blitzkrieg, May'40 y algunos otros tengo una relación cojonuda porque son gente superagradable y accesible.

Lo bueno de la competencia SANA es que hace que todos queramos mejorar, y que saquemos cada vez cosas mejores.

Y con los que hacen reglas, lo mismo. Con Agis (el de Victory Decision), Flaherty (el de napoleónicos) y algún otro me llevo muy bien y comentamos lo que haga falta, pero con cierto caballero, he decidido no volver a tratar porque las cuatro veces que he intentado comentarle algo, me ha soltado una bordería tras otra. Aunque ahí si que no creo que tenga mucha competencia. Ninguno de los diseñadores que conozco tiene ninguna intención de meterse en un follón como el que me he buscado yo. Para empezar porque algunos son mucho más listos que yo y tienen mucha más experiencia y sabiduría, y para continuar porque su aproximación al diseño de reglas se basa en "las letras puras", y la mía en las "ciencias puras".  :)


Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 17 Feb 2018, 18:21
NUEVA REGLA

Referente al disparo en movimiento de los carros de combate y cazacarros (NO APLICABLE A ARTILLERÍA AUTOPROPULSADA)

He ido encontrando situaciones concretas en las que se ORDENA disparar en movimiento, principalmente en el caso de Alemania, Estados Unidos y Unión Soviética en situaciones muy concretas (y siempre en referencia a HE).

Eso me obliga a PERMITIR el disparo en movimiento, aunque habrá un modificador al disparo equivalente a MENOS UNO por cada X pulgadas que haya movido el carro en ese impulso, siendo X la CALIDAD de la tripulación.

Así un carro con tripulación con calidad TRES que haya movido SEIS pulgadas, tendrá un MENOS DOS.

Siempre se redondea hacia arriba, de manera que en cuanto se mueve, aunque sea UNA pulgada, ya tiene ese MENOS UNO. Por ejemplo; un carro con tripulación con calidad CUATRO que haya movido entre UNA y CUATRO pulgadas, tendrá MENOS UNO.

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 17 Feb 2018, 19:30
Entiendo que esta es una regla poco habitual y solo utilizable en ciertos escenarios muy específicos, no?
Vamos, me refiero a que no es para usar en cualquier partida.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 17 Feb 2018, 19:59
Efectivamente, es por escenario o por Puntos de Promoción. Y de todas maneras, SOLO se puede disparar HE, y la penalización es atroz.

A paso de infante, un carro con tripulación de calidad tres tiene un MENOS DOS. Muchos disparos simplemente serán un simple desperdicio de proyectiles porque la "puntería" a esa velocidad en muchísimos carros (seis de cada siete) sería peor que la que tendría un Bazooka.

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Atacayte06 en 17 Feb 2018, 21:21
Hola para hechar partidas de legión extranjera contra afrika korps que datacards hay disponible? porque no veo ninguna de legión extranjera y no se si el pelotón de alemán de early y mid me sirve.

Saludos
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 17 Feb 2018, 22:38
Hola para hechar partidas de legión extranjera contra afrika korps que datacards hay disponible? porque no veo ninguna de legión extranjera y no se si el pelotón de alemán de early y mid me sirve.

Pues voy a informarme porque dos batallones de la 13ª Semibrigada de Legión Extranjera francesa efectivamente combatiieron integrados en el 8º Ejército. Igual habría que hacer un par de fichas si veo que no es verdad, pero por lo que estoy viendo, la organización de las unidades de la Legión Extranjera seguía el mismo patrón que el de las de lal ejército regular francés (aunque sospecho que carecerían de algunos apoyos ya que les pilló el Armisticio en Inglaterra cuando iban a partir hacia Noruega).
 

En cuanto a los alemanes, puedes usar perfectamente la infantería alemana "Mid".

Luego en el 44 la cosa se lió bastante más porque se les unieron ucranianos que desertaron de una división SS...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 18 Feb 2018, 08:30
Que por cierto tuvieron muy mal pago y peor fin a manos de los franceses...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 19 Feb 2018, 11:44
Con el tema de los escenarios, menos, pero con las campañas, voy a tener que empezar a usar símbolos tácticos. Hay dos opciones; emplear los del ejército alemán (que son muy curiosos) o emplear los de la OTAN, que son más conocidos y suelen usarse en los wargames clásicos.

¿Estáis familiarizados con ellos?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 19 Feb 2018, 12:09
Los símbolos alemanes no, no los conozco, los de la OTAN son los estandar que utiliza todo el mundo, supongo que ayudaría a la gente a centrarse.

Dentro de una semana termino por fin una ciestión personal que me ha tenido al 100% ocupado y lo primero que voy a hacer, después de dos meses largos de parón wargamero en los que no he jugado ni una partida, es reanudar tanto la preparación de la campaña de Barbarroja como empezar los preparativos para las primeras batallas de guerra civil española. Intentaré hacer informes de ambas cosillas, incluso a ser posible mejorar la calidad pésima de las fotos  ;D
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 19 Feb 2018, 12:22
Pues decidido. OTAN, aunque "recon" se va a confundir con caballería; así que usaré el rectángulo con diagonal como "recon" y el rectángulo con diagonal (y el triángulo inferior relleno en negro, del sistema alemán) como caballería. :)


(los alemanes son así; [esto es el esquema de una división de infantería])

(http://fs5.directupload.net/images/160921/29dgt5w8.jpg)

O esto...

(https://www.feldgrau.com/tacsym1.gif)

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 19 Feb 2018, 13:41
Que conste que era una opinión personal, quizás a la mayoría les guste mas basarse en el sistema de símbolos alemanes y yo sea un bicho raro, que se pronuncien el resto  ;D
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 19 Feb 2018, 13:47
No no, los símbolos OTAN se entienden en tres minutos. Y el libro donde se explicar los símbolos militares alemanes tiene 152 páginas. No hay color.

(El que lo quiera, lo tiene aquí:   https://ia802503.us.archive.org/34/items/GermanMilitarySymbols1943/GermanMilitarySymbols1943.pdf (https://ia802503.us.archive.org/34/items/GermanMilitarySymbols1943/GermanMilitarySymbols1943.pdf)  )

De hecho, yo tengo que interpretar esos gráficos para ver los órdenes de batalla y aunque llevo ya bastantes, SIEMPRE tengo que tener una hoja de referencia al lado.

Otra ventaja del sistema NATO es que la gente se ha acostumbrado a usarlo para cualquier conflicto del siglo XX, y como "espero" retroceder hasta la Primera Guerra Mundial (o la Guerra de Cuba) y llegar hasta Vietnam o la Guerra de la Frontera de Sudáfrica, prefiero un sistema "aséptico". :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 19 Feb 2018, 15:18
Esos planes de expansion suenan como musica en mis oidos ...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 19 Feb 2018, 16:06
Primero lo primero; acabar esto o por lo menos escenarios, campañas y todas las datacards necesarias para jugar.

Luego, el módulo en solitario (que para mí es tan vital como las campañas).

La web ya está preparada para poder cubrir la Guerra Civil Española, AUNQUE las datacards las harán otras personas. Pero Primera Guerra Mundial, Vietnam y demás supongo que me tocará a mí.

Y no sé si una versión para tablero....


Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 19 Feb 2018, 18:50
Hoy tengo reunión de trabajo con el tema escenarios, pero también quiero cerrar un par de asuntos sobre las campañas.

Por ahora, el mapa de la campaña está dividido en cuadrados de 50x50m porque es más sencillo programar el interfaz de usuario en la web y también porque estoy más familiarizado con el manejo de mapas tradicional.

Pero claro, eso interfiere con el movimiento.

¿Me debería plantear el empleo de HEXAGONOS para las campañas?  Posiblemente la implementación del interfaz sea más complejo (no lo sé, se lo tengo que preguntar a Marta), pero igual simplificaría el tema de movimiento...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 19 Feb 2018, 19:51
En mi opinión lo que a ti te resulte más cómodo y fácil de implementar. Si que es cierto que en la mayoría de juegos meten hexágonos, pero supongo que ya son cuestiones de preferencias o por imitar estilos.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 19 Feb 2018, 21:26
Para una campaña con duracion prolongada en el tiempo y medidas de 50 metros me parece que es absolutamente irrelevante que hablemos de hexagonos o de cuadrados . Lo que decidas estara perfecto.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 19 Feb 2018, 23:36
Al final dedicaré unas horas a ver si pueden ser hexágonos. Si veo que la cosa es muy chunga, vuelvo a la idea original de cuadrículas.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 21 Feb 2018, 11:28
Bueno, pues ahora las DataCards de órdenes de batalla de SECCIONES (Platoons) tienen símbolos tácticos.

(http://barrageminiatures.com/tactical_symbols.png)

Para las campañas las habrá de compañías (si procede) y de batallones y regimientos; dudo que lleguemos a divisiones.

La diferencia entre el símbolo táctico de "Tank Platoon" y el símbolo de carro de combate (que es la silueta) o el de un "Artillery Platoon" y la silueta de un cañón es que en los primeros (identificados por un símbolo táctico) se da LA ORGANIZACIÓN de la Sección (Platon) mientras que en las fichas con siluetas se DEFINE el vehículo o la pieza concreta.

Por ejemplo, en el caso de un "Tank Platoon" de Cazacarros yankee de 1943 vendrá que éste está compuesto de un jeep, dos vehículos de reconocimiento M-20 y cuatro M-18 Hellcats, uno de ellos con un remolque de munición M-10.

Y luego encontraremos en otras Datacards (con siluetas) el Jeep, el M-20, el M-18 Hellcat y el remolque de munición M-10.

Para simplificar, he englobado todos los tipos de infantería en uno solo, aunque luego en las campañas podamos diferenciar entre infantería mecanizada, motorizada o tropas de montaña; y de la misma manera, he englobado en "Armor" tanto carros de combate como cazacarros, artillería de asalto y artillería autopropulsada, aunque en algunos ejércitos, esos trastos dependían del arma de artillería y no del arma acorazada.

Serán esos símbolos los que usaremos en las campañas.

(http://barrageminiatures.com/simbolos.png)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 22 Feb 2018, 12:53
Dentro de una semana termino por fin una ciestión personal que me ha tenido al 100% ocupado y lo primero que voy a hacer, después de dos meses largos de parón wargamero en los que no he jugado ni una partida, es reanudar tanto la preparación de la campaña de Barbarroja como empezar los preparativos para las primeras batallas de guerra civil española. Intentaré hacer informes de ambas cosillas, incluso a ser posible mejorar la calidad pésima de las fotos  ;D

¡¡¡Tranquilo!!!

Con todo el follón que tengo (o tenemos) aquí ahora mismov preparándolo todo, tienes unos días para lo que quieras...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 22 Feb 2018, 20:33
Tenía mis dudas respecto a como se implementaría el sistema de los simbolos OTAN y si resultaría confuso, pero muy sencillo. Realmente da igual lo que salga en el símbolo del datacard, es indiferente que sea el símbolo de una unidad de reconocimiento, una margarita o un tipo haciendo el pino puente, realmente con leer el nombre y ver que es una sección de fallschirmjagers, chindits o marines basta  :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 23 Feb 2018, 10:04
Ya ves, es una chorrada... Un móvil tienen más iconos (y más arbitrarios) que el sistema de símbolos tácticos de la OTAN.

Hoy me toca otra reunionaza con Marta para rematar Escenarios y terminar de definir unos flecos de las Campañas...

Por ejemplo, puedes mandar un FAO de artillería (con o sin escolta) de una batería que esté en retaguardia para "registrar".

No sé si en español se dice "registrar" al hecho de disparar una serie de proyectiles sobre diferentes puntos con el fin de tener referencias por si luego pueda hacer falta disparar por esa zona.

Así, por ejemplo, puedes mandar a ese equipo de registro a recorrer el frente y "registrar" cada cruce de calles, rutas de aproximación, etc. El enemigo sólo verá un cráter y puede que no le de importancia, pero eso permite que la batería (que igual no está a la vista) pueda recibir una orden de fuego sobre ese punto (o uno cercano) sin tener que andar con lo de "corto!", "largo!", "un poco a la derecha!" "perfecto, Fuego por efecto!" (que igual "Fire For effect!!!!" tampoco se dice así en español).

También el tema del reconocimiento aéreo... De baja cota y de alta cota. Y bombarderos ligeros y medios...

Al final las campañas van a ser de lo más jugosas....

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 25 Feb 2018, 08:54
Suena extraordinariamente, estoy deseando echarle el guante a esto de las campañas porque prometen muchísimo juego  :cc
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 25 Feb 2018, 11:00
Pues todo parece indicar que finalmente en las Campañas SI USAREMOS hexágonos.

Eso sí, necesitaría saber en qué trasto pensáis (PC, Tablet, móvil) que desplegaréis las unidades porque eso puede influir a la hora de establecer el "tamaño" de los mapas.

EJEMPLO (SOLO PARA VER TAMAÑOS, FALTAN LOS NOMBRES DE LOS ELEMENTOS Y OTRAS COSAS)

(http://barrageminiatures.com/campaign_test.png)


Personalmente creo que lo IDEAL sería sobre un PC, y como mucho, sobre una Tablet (que no sea diminuta) porque en un móvil, si el mapa puede ampliarse o reducirse demasiado, o bien será muy complicado con el dedo las unidades por el mapa, o bien el trozo de mapa que se vea, estará demasiado ampliado y no se verá el resto. A mí eso me parece incomodísimo.

Así pues; ¿qué cacharro usaríais para desplegar las unidades sobre un mapa? ¿PC o Tablet? ¿¿¿O seríais capaces de andar ampliando y reduciendo haciéndolo con un móvil???
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 25 Feb 2018, 11:17
Yo personalmente con el ordenador, puede ser que puntualmente con una tablet, pero el 99% de las veces con el pc.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Felix en 25 Feb 2018, 11:24
Buenos días, yo me inclino principalmente por la tablet, y a veces el PC. Nunca el móvil por cuestión de tamaño de pantalla. Ánimo, gran trabajo.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: koniev en 25 Feb 2018, 11:53
el PC de forma exclusiva
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 25 Feb 2018, 16:43
PC gracias
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Pls_Staph en 25 Feb 2018, 17:53
Yo tiraría de PC. La verdad es que tiene todo una pinta...  :rev

Una consulta aparte. El otro día vi unos blísters de civiles franceses y no pude resistirme a comprar alguno... ¿tenéis pensado publicar escenarios con elementos no combatientes de por medio? La verdad es que no se muy bien cómo deberían actuar... ¿los controla un bando o se mira a ver quién los mueve? ¿Deben buscar refugio entre los edificios o huir de la población en cuanto empiecen los tiros?

Esto no sólo lo veo interesante a la propia batalla de Stalingrado. También estaba pensando en probar el tema de los niveles de alarma con resistencia francesa actuando para sabotear algún objetivo en las calles de París, con los alemanes en los cuarteles o haciendo la ronda. En este tipo de escenarios quizá los alemanes tuvieran que dedicarse a inspeccionar civiles llegados a cierto nivel de alarma, o a detener sospechosos de algún tipo :bat (se llevarían puntos por hacerlo, como en las doctrinas, mientras que la resistencia se los llevaría por escapar o infiltrarse entre la población de nuevo..).
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 25 Feb 2018, 18:24
Yo tiraría de PC. La verdad es que tiene todo una pinta...  :rev

Una consulta aparte. El otro día vi unos blísters de civiles franceses y no pude resistirme a comprar alguno... ¿tenéis pensado publicar escenarios con elementos no combatientes de por medio? La verdad es que no se muy bien cómo deberían actuar... ¿los controla un bando o se mira a ver quién los mueve? ¿Deben buscar refugio entre los edificios o huir de la población en cuanto empiecen los tiros?

Esto no sólo lo veo interesante a la propia batalla de Stalingrado. También estaba pensando en probar el tema de los niveles de alarma con resistencia francesa actuando para sabotear algún objetivo en las calles de París, con los alemanes en los cuarteles o haciendo la ronda. En este tipo de escenarios quizá los alemanes tuvieran que dedicarse a inspeccionar civiles llegados a cierto nivel de alarma, o a detener sospechosos de algún tipo :bat (se llevarían puntos por hacerlo, como en las doctrinas, mientras que la resistencia se los llevaría por escapar o infiltrarse entre la población de nuevo..).

Ohhhh!!!  Una pregunta MUY interesante..... Y que además puede dar muchísimo juego (en Holanda, o en la Unión Soviética... La verdad es que en casi todos lados)...

Pues mira, había (y hay) un escenario (nunca lo he llegado a jugar) en Varsovia, en el que un camión alemán con altavoces y su escolta debe recorrer una serie de calles (su movimiento es casi aleatorio) y es la resistencia polaca la que debe atacar esos vehículos. En ese caso, los civiles son sólo "una dificultad más" ya que también aparecían aleatoriamente y no debería morir ninguno...

Pero ahora que lo dices, podrían dar información (algunos), o resultar colaboracionistas... En un escenario igual cuesta un poco usarlos, pero en una campaña, pueden ser fundamentales. De hecho, tanto alemanes como rusos los usaban (y bastante) para muchas tareas, incluso a veces casi-casi en la misma línea de fuego.

En otras palabras, has hecho ESTUPENDAMENTE en comprar civiles.

(Hoy estamos con los escenarios; rematando flecos).
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: SSLAH1933 en 27 Feb 2018, 02:16
PC y Tablet

Yo se de uno que tiene ese camion en su vitrina y no soy yo....
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 27 Feb 2018, 11:22
Las campañas serán a nivel REGIMENTAL y seguramente en el propio PDF de la campaña vayan incluídos algunos OoB para que no tengáis que gastar dinero en cosas como baterías antiaéreas o secciones (platoons) de señales que AFECTAN a la campaña, pero normalmente no váis a ver en la mesa de juego.

Hemos elegido el Regimiento por ser más completo que el batallón, y porque cubre un frente que es compatible con el tamaño de mapa "medio" de las campañas. Eso nos da entre cuarenta y sesenta "elementos" por mapa (y el mapa puede tener unos 28-30 hexágonos de lado a lado).

Lógicamente, al repartir los elementos que componen el regimiento en un frente de unos 2000m, y al tener que reconocer el área, los primeros escenarios que se generen "deberían" ser contactos de apenas un pelotón (squad) por bando, intentando descubrir las posiciones enemigas, o incluso escuadras (fire teams) estableciendo puestos avanzados o de observación.

Más adelante, una vez establecido el frente, los escenarios se irán generando según los jugadores intenten ir tomando posiciones ventajosas para apoyar sus operaciones posteriores. En estas fases no creo que los jugadores apuesten mucho más que una sección (platoon). Aunque también pueden empezar a aparecer escenarios muy curiosos si se intentan capturar enemigos, o si se interceptan elementos enemigos reaprovisionando a los puestos avanzados o tendiendo líneas de comunicación.

Los que sí pueden ser más complejos son los ataques a nivel batallón, aunque seguramente éstos se convertirán en varios escenarios a no ser que se ponga "toda la carne en el asador" y se concentren las fuerzas. Aun así, no preveo escenarios con más de una compañía atacando, ni siquiera en profundidad, porque eso significaría dejar otro lado del mapa sin fuerzas...


(EJEMPLO; Un regimiento de Infantería alemán normalito puede desplegar cerca de 2000 hombres, 12 morteros de 81mm, 36 Panzerschrek, 3 Pak 40 y unos 40 vehículos).
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 27 Feb 2018, 13:23
Aumentando el hype!! Esto significa que ya está apuntito de salir el sistema de campaña?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 27 Feb 2018, 13:28
Hola.
¿Va a ser así el módulo en solitario (escala regimiento) o afrontará una escala menos "ambiciosa" (Ejemplo, escenarios "sueltos" de patrulla)?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 27 Feb 2018, 13:31
Cuando lo explicó entendí que sería la versión del reglamento para jugar en solitario, porque si fuese la campaña, aunque sería posible perderías el factor sorpresa al saber que va a haber en cada posición, no? Se pierde gracia.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 27 Feb 2018, 13:54
Aumentando el hype!! Esto significa que ya está apuntito de salir el sistema de campaña?

Eso quiere decir que YA ESTA DEFINIDO. Comparte todo el sistema de invitación a otros jugadores, y la gestión interna con el sistema de escenarios. Pero había que definir el funcionamiento de cara al usuario a la hora de colocar los elementos, etc

PRIMERO los escenarios, que me estoy pegando para que sea YAAAA. Luego las campañas. :)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 27 Feb 2018, 14:12
¿Va a ser así el módulo en solitario (escala regimiento) o afrontará una escala menos "ambiciosa" (Ejemplo, escenarios "sueltos" de patrulla)?

No. El módulo "solitario" TIENE QUE PODER aplicarse a CUALQUIER situación; desde un solo queco a un regimiento. Pero está muy verde.

El tema de movimiento y patrullas y hasta el de reacción está diseñado; pero no termino de elegir el sistema de decisión para que el enemigo pueda actuar de forma "inteligente".

Debería poder hacerse a mano, aunque dependa hasta cierto punto de una app porque ahora los gafapastas le llaman "deep learning", pero es lo que llevamos haciendo con redes neuronales desde hace siglos (se establecieron sus bases en 1943) sin tanto rollo y tanto espaviento. Y el concepto es sí es una chorrada como el sombrero de un picador.

Pero hasta que no hemos definido el esqueleto de los Puntos de Promoción y el control de misiones (para evitar que se asignen misiones a elementos que NO DEBAN/PUEDAN ejecutarla) - por ejemplo, un vehículo de recuperación o un tractor de artillería NO DEBERIA NUNCA atacar, ni un bombardero en picado debería desembarcar tropas en una playa - no se podía dar el siguiente paso, que es definir qué cosas hay que tomar en cuenta (y "puede" saber el enemigo) para considerarlas lo bastante importantes como para introducirlas en el proceso de toma de cierta decisión.

Y que luego esa decisión se rija "hasta cierto punto" por los Puntos de Promoción. No quiero que el enemigo "automático" sea "de libro".

Para colmo, el sistema tiene luego que ver si su respuesta ha mejorado o no la situación, para ir aprendiendo.

Si haces un sistema de juego en solitario que es IDIOTA, nadie lo usará. Y si es ROMMEL, tampoco. Debe ser graduable.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 27 Feb 2018, 14:14
Cuando lo explicó entendí que sería la versión del reglamento para jugar en solitario, porque si fuese la campaña, aunque sería posible perderías el factor sorpresa al saber que va a haber en cada posición, no? Se pierde gracia.

En las campañas, NO SABES lo que tiene el enemigo... Puedes hacer reconocimiento, y tener cierta idea de lo que hay, pero en tu pantalla SOLO ves lo que TU tienes, y los elementos enemigos que hayas podido reconocer o se hayan dejado ver (o lo que le hayas sacado a un prisionero, claro).

(Hombre, en realidad, si trae carros o blindados, sí tienes una idea porque el ruido les delata.)

ES MAS, cuando llegas a jugar con tu colega la partida que se ha generado, ni él sabe lo que llevas ni tu misión, ni tú sabes lo que tiene él ni lo que debe hacer.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 27 Feb 2018, 14:27
Una pregunta... ¿Ahora, cómo se juega en solitario? ¿Hay algún sistema que utilice la gente con Bolt, CoC o cualquier otro reglamento?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Souji en 27 Feb 2018, 17:55
Una pregunta... ¿Ahora, cómo se juega en solitario? ¿Hay algún sistema que utilice la gente con Bolt, CoC o cualquier otro reglamento?


Me interesa esto jaja
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Asturvettón en 27 Feb 2018, 18:21
Una pregunta... ¿Ahora, cómo se juega en solitario? ¿Hay algún sistema que utilice la gente con Bolt, CoC o cualquier otro reglamento?
Con reglamentos IGOUGO (Te toca me toca, aunque sea como este por activaciones) encajaba bien el Platoon forward, que para eso es un módulo de juego en solitario, no un reglamento. Sin embargo, con el chain of command no era posible usarlo.
Alguna vez jugué solo a Chain of Command, usando su sistema sin alterar nada. Solo se trataba de tirar para activar y el que ganase... hacer lo mejor para ese bando en ese momento.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 27 Feb 2018, 19:20
Entiendo.

Para practicar mecanismos veo bien algo como lo que comentas.

Lo que pasa es que a mí no me satisface nada de nada lo de "hacer lo mejor para ese bando en ese momento". Es como tener una conversación con uno mismo; es complicado contarse algo que uno todavía no sepa. Hombre, no espero que un autómata me pegue una paliza, pero sí que me ponga en una situación en la que tenga que pensar.

En mi caso, el reto es que se pueda jugar con figuras, lo que obliga a tener que informar al ordenador "de algún modo, pero que sea rápido y simple", de lo que ocurra, para que pueda actuar. Si TODO estuviera dentro del ordenador, sería muy sencillo.

Y no quiero tirar de un Kinect para que te "vea".
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 04 Mar 2018, 21:02
Pues acabamos de llegar de tierras navarras, donde hemos podido disfrutar de la compañía de algunos jugadores (y ya amigos) de Alsasua y Pamplona.

Ha sido un fin de semana intensísimo en el que he aprendido un montón (ye hemos disfrutado incluso más). Apenas conocía Pamplona (y el resto de Navarra) y sinceramente, me ha impresionado su forma de hacer las cosas.

Tengo que asimilar unas cuantas cosas.... :)

Mil gracias por la experiencia...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 04 Mar 2018, 21:31
A vosotros por venir a visitarnos!! Un fin de semana genial, con buenos amigos, buena comida y buenas partidas  :cc

He puesto el informe de la primera partida (y unas fotos nefastas) en el hilo de los informes  ;)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: throt en 04 Mar 2018, 23:20
Pues acabamos de llegar de tierras navarras, donde hemos podido disfrutar de la compañía de algunos jugadores (y ya amigos) de Alsasua y Pamplona.

Ha sido un fin de semana intensísimo en el que he aprendido un montón (ye hemos disfrutado incluso más). Apenas conocía Pamplona (y el resto de Navarra) y sinceramente, me ha impresionado su forma de hacer las cosas.

Tengo que asimilar unas cuantas cosas.... :)

Mil gracias por la experiencia...


Ha sido un placer enorme para nosotros tener la oportunidad de conoceros y de poder jugar un par de partidas con vuestra presencia. Ha sido un lujo poder recibir indicaciones y explicaciones de las mecánicas del reglamento por parte de su autor, más si cabe cuando se han aplicado criterios de diseño de un rigor tan alto. Además de todas las anécdotas y chascarrillos con los que ilustrabas cada explicación.

Esperamos que hayas disfrutado de vuestra estancia y de que esta visita no sea la última.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 05 Mar 2018, 12:30
Gracias a vosotros!  :) 

(Te contesto a continuación, esto lo había publicado en el otro hilo, pero creo que va mejor aquí)

Jeje, ya viste lo útil (y peligroso) que puede ser, una vez ganas la iniciativa, el poder elegir entre actuar TÚ u obligar al enemigo a actuar. Pero es que en este juego TODOS tenemos el problema de que tenemos que desprendernos de los vicios y manías que otras reglas nos han ido metiendo bajo la piel.

Y que Rattenkrieg! es muy exigente en cuanto a "cpu" del jugador. Recuerdo que cuando montaba partidas en casa, con seis o siete jugadores, de cierto juego ambientado en Vietnam, la mitad de los participantes podían irse a la "zona de catering" a pillar sándwiches de atún con mayonesa mientras algún otro movía sus rebaños de quecos por la jungla...

(http://barrageminiatures.com/Vietnam143.JPG)

(http://barrageminiatures.com/vietnam34.jpg)

(http://barrageminiatures.com/vietnam12.JPG)

(http://barrageminiatures.com/Vietnam546.JPG)

(http://barrageminiatures.com/vietnam56.jpg)

(http://barrageminiatures.com/vietnam87.JPG)

(http://barrageminiatures.com/vietnam89.jpg)

(http://barrageminiatures.com/vietnam1.jpg)


Eso, ya no es posible. :) Ahora, para poder picar algo, hay que parar la partida.

Además - en mi humilde opinión - las partidas eran muy vistosas (mérito nuestro, no del reglamento), pero en realidad pasaban MUUUCHAS más cosas "en la imaginación" que sobre la mesa. Y había que traducir "lo que querías hacer" a "lo que las reglas te permitían hacer". Era IM-PO-SI-BLE coordinar (o al menos plantearse coordinar" una maniobra de un pelotón (squad) porque todos tenían que ir de la manita... Y en general, si, salías contento porque habías tirado unos dados, pero si medías el tiempo que habías estado ahí mirando sin poder hacer nada y el que habías estado haciendo cosas, en realidad la proporción era muy frustrante.

Ahora mismo, en las primeras partidas con Rattenkrieg! - cuando se empieza a aprender - TAMBIEN pasan más cosas en la imaginación que en la mesa; pero en un sentido diferente. Tengo la sensación de que los jugadores van dándose cuenta de "todo lo que pueden llegar a hacer".

En cierta manera, por ese motivo NO PENSÉ muy seriamente en sacar escenarios hasta hace muy poco. Simplemente porque así como con otras reglas ES IMPRESCINDIBLE que te den un escenario ya diseñado, cortado, sopesado y compensado; con Rattenkrieg! es rematadamente fácil coger CUALQUIER situación y llevarla a la mesa. Ya sea de un libro de historia, una novela o de una peli (sí, incluso de "Fury" o de "Los Doce del Patíbulo") y se puede jugar. Igual no ocurre lo mismo (porque al fin y al cabo, hay dados de por medio), pero SEGURO que se aprende algo, y la diversión está asegurada porque el sistema te sumerge en el combate quieras o no quieras.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 05 Mar 2018, 13:29

Ha sido un placer enorme para nosotros tener la oportunidad de conoceros y de poder jugar un par de partidas con vuestra presencia. Ha sido un lujo poder recibir indicaciones y explicaciones de las mecánicas del reglamento por parte de su autor, más si cabe cuando se han aplicado criterios de diseño de un rigor tan alto. Además de todas las anécdotas y chascarrillos con los que ilustrabas cada explicación.

Esperamos que hayas disfrutado de vuestra estancia y de que esta visita no sea la última.

Para hacer lo que hacen todos siempre, no me meto en este "fregao". Quería jugar y quedar satisfecho.

También es verdad que me he pillado los dedos (y la lengua, y de todo) porque la cosa ha ido creciendo de un reglamentito para combate urbano a lo que es ahora, y a lo que terminará siendo cuando acabe con todas las ramificaciones.

Es como si hubiera juegos de neurocirujía... Si alguien quiere jugar a eso, supongo que le gustará tener primero que preparar el cuero cabelludo, luego cortar piel, aponeurosis y periostio hasta llegar al cráneo; hacer los cuatro agujeros refrigerando el taladro para que no se queme el cerebro; luego cortar uniendo los cuatro agujeros para retirar ese pedazo de hueso; y después ir retirando las meninges hasta llegar al cerebro, y luego allí ya lo que toque, y salir en orden inverso.  No concibo que un jugador que quisiera jugar a es eso pudiera contentarse con hacer cuatro o seis tiradas de dado y "ya está" que "resumieran" todo ese proceso, porque entonces el proceso EN SI pierde todo su sentido.

Y eso (en mi opinión) es lo que nos han hecho con los wargames. Se ha ido eliminando toda la sustancia y al final solo nos han dejado lo accesorio (los uniformes, las armas, los nombres de las unidades y unas frases para que repitamos y pensemos que sabemos algo). Todo lo que costaba investigar, se convierte en "listas"; todo lo que es complicado de implementar, en una tirada de dado. Esa tirada de dado que es VITAL para poder meter algo de aleatoriedad, pero en los últimos años se ha llegado a convertir en el sustituto de la acción. Y de hecho, en muchos reglamentos, las cosas NO PASAN PORQUE EL JUGADOR LO HACE, sino porque "UN DADO DICE LO QUE OCURRE DE REPENTE".

No soy un diseñador y nunca lo seré. Me he limitado a poner en un libro los datos que otros han recopilado hace muchos años y a proponer una forma de aplicar lo que sugieren esos datos al combate. No he inventado nada. Y la prueba es que cuando os explico algo de lo que he descrito en las reglas, YA LO SABÍAIS antes de que yo abra la boca, porque me limito a decir lo que me parece lógico.

En las partidas del sábado, el que más aprendió, fui yo. :)

Por cierto, la próxima vez que vaya, alquilaré una casa rural por allí y esta vez COCINARÉ yo porque vamos 1-0 y eso no puede ser!!

Hago unas croquetas que me quedan de perlas (además a veces en lugar de poner pan rallado lo que rallo son Kikos de esos Mister Corn, que se aplastan superfácil y aunque quedan un poco "grises" comparadas con las normales, tienen un sabor que te mueres de bueno). Y el pollo asado me queda de lujo también.


Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: throt en 05 Mar 2018, 14:38
Te tomamos la palabra respecto a esas croquetas dopadas y el pollo asado. Que somos muy "triperos" y no declinamos ofertas asi.

¿Por curiosidad, que sacaste de interesante de las partidas del sabado?

Enviado desde mi XT1032 usando Tapatalk 2

Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 05 Mar 2018, 15:28
Te tomamos la palabra respecto a esas croquetas dopadas y el pollo asado. Que somos muy "triperos" y no declinamos ofertas asi.
¿Por curiosidad, que sacaste de interesante de las partidas del sabado?

Lo de las croquetas y el pollo, PERFECTO!

Y con respecto a lo de "¿Por curiosidad, que sacaste de interesante de las partidas del sabado?"...

Pues tenemos pensado hacer unos vídeos porque a todos sitios no podemos ir. Y cuando hablo con vosotros, veo lo que hay que explicar y muchas veces cómo hacerlo porque en el diálogo entre unos y otros se termina viendo muy claro. El otro día, por ejemplo, me pareció que eso que hablamos de "cuando el mando dice 'ametrallador, fuego de supresión sobre tal blanco!', 'resto del pelotón, conmigo!'" se convierte en DOS órdenes tácticas, una para la ametralladora y otra para el resto, queda muy bien explicado y además de una manera muy gráfica.

También vi que había que explicar cómo un jefe de pelotón (Squad) o de sección (platoon) afecta al número de acciones de la tropa que manda en cada momento y en qué circunstancias no lo hace; o cómo explicar la hoja de carros (cuando te fuiste lo estuve hablando con I.).

Otra cosa que me pareció muy curiosa fue que lo de los Promotion Points que casi tuve que meterlo "a escondidas" y con cierto miedo (todo el mundo me había dicho que era una gilipollez y que a nadie le importaba) tienen un valor por sí mismos. Y que efectivamente, aportan valor al juego. Siempre serán opcionales - ya que cada uno puede jugar como quiera, claro, y yo no soy quien para decir nada - pero creo que cambian y mucho la forma no solo de jugar, sino que además hacen que se comprenda muuuucho mejor la Segunda Guerra Mundial. Además - normalmente - seguir la doctrina de una forma razonada le da al jugador unas herramientas que funcionan tan bien en el juego como funcionaron en el campo de batalla.

Y sumo a todo eso el hecho de que viendo cómo jugáis (y cómo vivís el hobby) en cada lugar voy descubriendo diferentes formas de vivir el hobby. Como hasta hace un mes sólo conocía un club y sus jugadores, pensaba que "todo el mundo jugaba así", pero veo que no.

Es muy enriquecedor. :)

Ah!!!!! Y que DEBO releerme las reglas porque cuando publico algo, tengo la manía de no querer leerlo ya que SE que encontraré erratas, o pensaré que tenía que haber puesto otra cosa, etc etc etc. El caso es que luego, en las partidas, tengo dudas porque como he cambiado TODO MIL VECES y luego las he ajustado otras mil, en ocasiones no aplico la última regla que establecí, sino otra anterior.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 05 Mar 2018, 16:37
Eso sí que es una escenografía chula, así si que se juegan buenas partidas  :cc

Al final está claro que este juego es para públicos que disfruten jugando y a los que les guste la historia y la táctica, no para gente que lo que busque sea mover figuras por un mapa o centrarse en una única faceta del combate.
Aunque ojo, ayer ya estuvimos dándole vueltas a una forma de posible torneo de rattenkrieg... :)

Eso de la casa rural es una idea cojonuda, donde hay que apuntarse?
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 05 Mar 2018, 17:21
Eso sí que es una escenografía chula, así si que se juegan buenas partidas  :cc

La escenografía ayuda a que las partidas sean bonitas
Las reglas ayudan a que no sean frustrantes.
Los escenarios ayudan a que sean divertidas.
Pero sin buenos jugadores todo lo anterior no sirve de nada.

Yo recuerdo una época en la que veía unas mesas mejores que esa, con unas figuras y unos vehículos absolutamente A-CO-JO-NAN-TES pero luego si te fijabas, ninguno de los jugadores sonreía en ningún momento y había discusiones con "mar de fondo". De esas que dices "estos no vuelven a jugar unos contra otros".

A mí eso me corta el rollo totalmente. Aprecio una buena mesa como el que más, pero lo que valoro por encima de todo, es jugar con gente con la que me sienta cómodo. Y me da absolutamente igual ganar o perder, porque lo que me mola es pensar, darle vueltas y medirme contra otra mente. El resultado final (gane uno u otro) es casi tan irrelevante como lo de "y fueron felices y comieron perdices", en el sentido de que al final, lo que ha ocurrido tiene un desenlace lógico o previsible, pero no por ello llena de orgullo a uno y de indignidad al otro.

No soy nada competitivo. Porque a veces estoy "sembrao" y soy imbatible, y TODAS las demás veces mando mis tropas como la cabra de la legión.

Al final está claro que este juego es para públicos que disfruten jugando y a los que les guste la historia y la táctica, no para gente que lo que busque sea mover figuras por un mapa o centrarse en una única faceta del combate.
Aunque ojo, ayer ya estuvimos dándole vueltas a una forma de posible torneo de rattenkrieg... :)

Oh! Nosotros ayer pensamos algo parecido, pero era más "a ver quien hacía el escenario más chulo/divertido/interesante/curioso" - (había cuatro categorías) - que otra cosa.

¿Qué tipo de torneo se os había ocurrido a vosotros?

Eso de la casa rural es una idea cojonuda, donde hay que apuntarse?

Pues podíamos irlo viendo... Nosotros tenemos que ir en breve a Amsterdam y luego nos tocará Estocolmo (a seguir visitando clubes), pero podemos irlo pensando. Por ejemplo, un fin de semana y el sábado jugamos una partida por la mañana y una por la tarde. Aunque si se os ocurre alguna idea mejor...

Si es en algún sitio con spa o algo interesante, las parejas/novias que no jueguen pueden considerarlo un "fin de semana fuera" en lugar de lo que realmente es... Los frikis a la mesa a tirar dados mientras ellas disfrutan de otras cosas.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: alvalister en 05 Mar 2018, 23:05
Las croquetas no se como les saldran pero ya os digo yo que sus sandwichitos de atun con mayonesa son los mejores sandwichitos de atun con mayonesa del mundo mundial. Jugabamos pocos turnos porque estamos constantemente comiendonos esa obra cumbre ...
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 06 Mar 2018, 07:02

¿Qué tipo de torneo se os había ocurrido a vosotros?


Todavía está la idea en desarrollo, simplemente diré que es algo mas "en equipo" de lo habitual, no como jugador individual si no como bando. Tenemos que desarrollarlo todavía  ;)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 06 Mar 2018, 11:30
Pues... Ni que decir tiene que si montáis cualquier tipo de torneo, estaríamos encantados de aportar los premios...

Sobre todo ahora que por fin Clara va a volver a hacer casas (creo que justo empieza con las rusas hoy o mañana).

Pedid lo que queráis, menos mis palmeras, esas no las toca NA-DIE ni salen de casa... Bueno, me las llevaría a una partida en una casa rural. ¡¡¡Pero contadas y dormiría sobre ellas como un dragón sobre su montaña de monedas de oro!!!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 06 Mar 2018, 20:28
Aun hay que perfilar algunas cosas, pero sea como sea, iré contandote todo lo que se nos ocurra a ver que os parece.

Se agradece el aporte de premios  ;)

Próximo objetivo, hacerme unios marcadores de humo dignos para las fotos  ;D
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 06 Mar 2018, 20:51
Aun hay que perfilar algunas cosas, pero sea como sea, iré contandote todo lo que se nos ocurra a ver que os parece.
Se agradece el aporte de premios  ;)

Perfecto. Hombre, todavía queda bastante hasta que se pueda haber suficientes jugadores como para hacer un torneo. Pero también podemos juntarnos en algún lugar de vez en cuando para echar partidas especiales.

Lo de los premios... ¡¡Qué menos!!

Próximo objetivo, hacerme unios marcadores de humo dignos para las fotos  ;D

Yo compré un cojín cutre en los chinos y uso el relleno. Deja menos pelusas que el algodón, pero no se puede teñir.

También compré una especie de lana que se usa en trabajos manuales que suele venderse en tres tonos (yo compré gris-marrón, pardo-rojizo y crema). Todavia no la he usado, salvo para rellenar edificios de ciudad para que parezca que están llenos de humo.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 07 Mar 2018, 00:01
Madredelamorhermoso!!!!  Lo que ha costado!!!!

Una de las particularidades de las campañas, es que había que poder definir (en una base de datos NO jerárquica) precisamente la estructura organizativa de las unidades con al menos siete niveles (por ejemplo, desde regimiento a escuadras [teams]) para poder darle al jugador la estructura de la unidad; algo PARECIDO a esto:

(https://www.6thairbornearmouredreconnaissanceregiment.com/uploads/1/3/0/4/13040266/_6139450_orig.jpg)

(En este caso, tiene seis niveles)

Ahora mismo acabo de terminar el programa que lo gestiona y es ampliable a más niveles si hiciera falta.

Ya puestos, lo he preparado para que se le puedan conectar otras cosas, como documentos explicativos, datacards específicas para elementos empleados exclusivamente en esa unidad o campaña (por ejemplo, los equipos de secuestro soviéticos en Stalingrado, o los microdestacamentos de los rangers en el Pacífico, que eran de tíos con nombre y apellido) que puedan ir incluidos en el propio cuadernillo de la campaña.



Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Rotorcraft en 07 Mar 2018, 08:08
Por falta absoluta de tiempo apenas he podido avanzar nada en Rattenkrieg pero eso no ha evitado que al igual que más y más plomo ha ido acumulándose de nuevos ejércitos, unidades, etc... también me he gastado los créditos que me quedaban en los Datacards de cada nueva compra. :D

@Trows disculpa que te pregunte: me sorprendió encontrar solo una SMG por escuadra en la infantería finlandesa 43-44 cuando para entonces ya andaban según el papel en tres (lo cual si no me equivoco no se cumple en la totalidad del ejército hasta finales de la Guerra de Continuación/ principio de la Guerra de Laponia) y como mínimo en dos, ¿encontraste otras fuentes que yo no pude hallar? :)

Por cierto, y de nuevo, mil gracias tanto a @Barrage Miniaturas como a @Trows por el trabajazo que os dais. ;)

Un saludo.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 07 Mar 2018, 10:06
@Trows disculpa que te pregunte: me sorprendió encontrar solo una SMG por escuadra en la infantería finlandesa 43-44 cuando para entonces ya andaban según el papel en tres (lo cual si no me equivoco no se cumple en la totalidad del ejército hasta finales de la Guerra de Continuación/ principio de la Guerra de Laponia) y como mínimo en dos, ¿encontraste otras fuentes que yo no pude hallar? :)

Gracias por tu apoyo y los ánimos que nos das!!!! :)

A mí los finlandeses me estaban volviendo loco, y sólo encontré referencias "fiables" en el USACAC del US Army, pero no llegan a nivel pelotón (Squad) así que cuando Trows aportó la información me sentí muy aliviado.

Para colmo el agregado militar finlandés en París - es el más cercano - cambió hace pocos meses y no es cuestión de preguntarle algo así hasta que no se asiente en el cargo porque me va a mandar a la m y con toda la razón del mundo.

Lo que sí me vino muy bien es que Trows abriera la posibilidad de que los propios jugadores "publiquen" material - siempre y cuando las fuentes sean FIABLES (ese es el problema siempre) - y preparé el sistema para que los créditos gastados en datacards creadas por usuarios, se sumaran a los créditos "disponibles" de esos usuarios.

Un abrazo y gracias de nuevo!!!!

EDITADO


Según el USACAC, y partiendo de información aportada por prisioneros alemanes en manos de las fuerzas americanas y de documentos capturados; las brigadas de infantería finlandesa llevaban esto (obsérvese que en ningún momento hablan de mosquetones [rifles], y que repiten SMGs y SMGs al final [en negrita]):

Brigade Staff:
Staff Company (6 SMGs, & 75 men)
4 Infantry Battalion, each with:
1 Battalion Staff
1 Staff Company (22 SMGs & 3 medium mortars)
3 Infantry Companies (60 SMGs, 16 LMGS, 1 light mortar
2 AT rifles ea)(205 men ea)
1 Machine Gun Company (12 SMGs, 4 AT rifles, 14 SMGs)
(197 men)
Light Artillery Battalion: (580 men)
1 Battalion Staff Battery (5 SMGs)
1 Munition Column (1 SMG)
2 Batteries (4 100mm guns & 8 SMGs)
1 Battery (4 105mm howitzers & 8 SMGs)
(mot) Heavy Artillery Battalion (521 men)
1 Battalion Staff Battery (5 SMGs)
1 Munition Column (1 SMG)
3 Batteries (4 150mm howitzers & 8 SMGs)
Mortar Company:
156 men, 8 SMGs, 6 120mm mortars
(mot) Anti-tank Company
136 men, 15 SMGs, 6-37mm or 45mm AT guns)
Signals Company:
185 men & 10 SMGs
Pioneer Company:
230 men & 20 SMGs
Brigade Supply Column:
49 men & 4 SMGs
Medical Detachment: (177 men
1 Field Hospital (2 SMGs)
1 Medical Company (1 SMGs)
Supply Company: (159 men & 1 SMG)

Total Equipment
988 SMGs, 192 LMGs, 48 SMGs, 12 light mortars, 12 medium mortars, 6 120mm mortars,
40 anti-tank rifles, 6-37mm 0r 45mm AT guns, 8 100mm guns, 4 105mm howitzers, 12
150mm howitzers, 103 vehicles, 10 motorcycles, 742 bicycles, 758 horses.


DEMASIADO subfusil...

Así que he acudido al archivo fotográfico del Ejército Finlandés (SA-Kuva) para ver si viendo fotografías de unidades de esa época me aclaraba algo... No funciona en inglés, sólo en finlandés (fíjate que yo pensaba que se decía "finés" pero no, eso es el finlandés antiguo), así que como he podido he reducido la búsqueda a fotografías entre septiembre de 1944 y final de guerra, eliminando aquellas en las que salía tropa, pero o bien eran unidades de retaguardia, o bien se trataba de fotografías de instrucción o de guardias de honor (en las que siempre salían mosquetones, como es lógico).

Al final he encontrado marchas de una unidad de infantería y de regimiento de cazadores marchando.

(http://barrageminiatures.com/f1.jpg)

(http://barrageminiatures.com/f2.jpg)

(http://barrageminiatures.com/f3.jpg)

(http://barrageminiatures.com/f4.jpg)

(http://barrageminiatures.com/f5.jpg)

(http://barrageminiatures.com/f6.jpg)

(http://barrageminiatures.com/f7.jpg)

(http://barrageminiatures.com/f8.jpg)

(http://barrageminiatures.com/f1.jpg)

(Source, SA-Kuva [Kiitos paljon!!!!!], [los ÚNICOS que dejan publicar sus fotos sin dar el coñazo])

Sólo he visto una en la que TODOS llevaban subfusiles, pero eran esquiadores y sólo Dios sabe si eran todos los sargentos juntos.

Así que sinceramente, no sabría qué decir sobre la proporción de subfusiles y mosquetones en los pelotones (squads) finlandeses de 1943-44 porque por ahora, los datos "más fiables" (ya que además de muy completos, proceden de un finlandés que podrá ser parcial en cuanto a historia, pero no tiene motivos para cambiar las ToEs) creo que son los del website jaegerplatoon.

En cualquier caso, las datacards no son "la última palabra". Si sabéis de cualquier fuente que aclare o corrija lo que hay hecho, estaré encantadísimo de ir arreglando lo que esté mal. :)

Dicho esto, ¡vuelvo a mi agenda de trabajo!
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 07 Mar 2018, 13:51
Ahora mismo no estoy en casa así que no puedo contestar con fiabilidad, está tarde miro las hojas y respondo  ;)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Rotorcraft en 07 Mar 2018, 17:37
No es por polemizar, y a mí es el primero que me encanta sacar jugo al archivo fotográfico finlandés, pero la falta de armas capturadas (especialmente LMGs) en esas imágenes me dicen que tienen más bien un fin propagandístico que fidedigno del frente. :)

Un saludo.

P.D.: estoy desde el móvil, puede que me esté equivocando ya que veo algo así como miniaturas de las imágenes en sí.
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 07 Mar 2018, 17:54
Sí, sí había bastantes DP-28, y toneladas de Maxims de todo tipo. Elegí estas porque eran en las que se veían los mosquetones. :) En las que se veían esas armas, no se veía casi nada más porque solían ser una posición defensiva, o un tío con la DP-28 apoyado en un árbol... Cosas así. :)

Esta también es de esa época; finlandeses y alemanes compartiendo un vagón "flatbed" en el 44.

(http://barrageminiatures.com/2uli22i3figz.jpg)

Lo malo del SA-Kuva es que tienes mil fotos de piezas de aviones, otras mil de cenas en casa de gente... He tenido que pasar como ochenta o noventa pantallas de fotos para sacar esas. Y se ven como pulgas (la manía de ponerlas como eran antes las "diapositivas")....

Aquí toooodos llevan subfusil. :)

(http://www.jaegerplatoon.net/Jaegers_02.jpg)
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Barrage Miniaturas en 07 Mar 2018, 19:18
ESCENARIOS

A ver.... 

Quiero empezar a preparar los primeros escenarios: ¿Cuáles creéis que serían los más interesantes para empezar?

Desde Italia me sugieren algo sobre Amedeo Guillet y el combate de Cherù de enero de 1941. (Lo de encontrar caballería eritrea de la Segunda Guerra Mundial con mandos italianos va a ser lo divertido).
Título: Re:Rattenkrieg - Nuevo juego skirmish 2GM
Publicado por: Trows en 07 Mar 2018, 20:06
Perdón por el retraso @Rotorcraft, revisando lo que tengo veo que los que tienen hasta tres subfusiles por pelotón son las unidades de jaegers, pero que la infantería tenía o bien uno o como mucho dos por pelotón, eso si, como hablabamos en su dia solo sobre el papel, ya que como todos los ejercitos no llegaron a disponer (si lo consiguieron) de ellos hasta casi el final de la guerra.
Por ejemplo los rusos  ya no es que no dispusiesen de subfusiles al principio de la guerra, si no que había muchas unidades sin ni siquiera ametralladoras en todos los pelotones.

Quiero empezar a preparar los primeros escenarios: ¿Cuáles creéis que serían los más interesantes para empezar?

Pensando en el bien común y en mayor sencillez para ti a la hora de hacer lo escenarios, yo diría que fueses a lo mas sencillo y abundante. Si haces un escenario muy específico, exótico o personalizado para