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Torneo de DBM Sancho el Fuerte. Navarra.

Iniciado por Robert the Bruce, 24 oct 2006, 03:59

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Crom

Xacto
Si mantienen la escala y el baseado pero cambian el n?mero de peanas a usar... la baratura se disuelve...
Aunque seguro que contemplan sacar minis propias.

Thal

El Legion Arena acabo resultando para mi parecer, un juego cutrisimo, copia rapida del Rome y un largo etcetera de criticas malas de lo horrendo que es, asi que que tiren a la basura el Art of War, porque si en su propio campo, en los videojuegos, ya son malos, no quiero verlos en las minaturas.

Invitado

A ver, no saquemos las cosas de contexto, ni esto se va a convertir en un GW hist?rico, ni tampoco se van a disparar los precios.


 DBx es un Sistema independiente, hay reglamento aceptado por todos de una forma t?cita y cada uno compra las minis a la casa que quiere, pero el hecho de que no tenga una empresa detr?s que se encargue de su promoci?n, hace que su difusi?n sea m?nima.


 Art Of War tiene visos de ser un Fow de la ?poca antigua, pero va amantener muchas cosas de DBM.


 -Cubre el mismo Periodo. 3000 Bc-1500 Ac
 -4 Libros de Ejercito.
 -n? de mandos entre 2 y 4
 - Listas muy Parecidas
 -Misma escala
 -Basado.


 Actualmente Slighterine no tiene infraestructuras para fabricar minis, as? que parece ser que el tema del plomo seguir? igual, y en caso de sacar minis, podremos seguir comprando las que queramos.

Recordad que Fow sac? sus figuras a 15mm, cuando todo el mercado de figuras de WWII ha estado enfocado siempre a los 20mm, eso es hacer negocio, AOW no va ha hacer lo mismo, aunque si va a sacar una vesi?n para 25mm.

CitarThal:El Legion Arena acabo resultando para mi parecer, un juego cutrisimo, copia rapida del Rome y un largo etcetera de criticas malas de lo horrendo que es, asi que que tiren a la basura el Art of War, porque si en su propio campo, en los videojuegos, ya son malos, no quiero verlos en las minaturas.

 No Mezclemos Churras con merinas, AOW no tiene nada que ver con el equipo de desarrollo de Legi?n Arena, lo est? Preparando Principalmente Richard Bodley Scott, Co-creador de DBM y DBA.


 La pregunta es, se salvara DBA????


 Yo creo que va a correr la misma suerte que DBM, a mi me gustar?a seguir jugando a DBM una vez salido AOW, pero cuando cientos, no, miles de jugadores empiecen con AOW como ha pasado con FOW, y este reglamento est? en todos lados que vamos a hacer, convertirnos en Marginados????


 GW Cae en picado debido a su pol?tica comercial, y muchos jugadores buscan refugio en los Hist?ricos, vosotros sois un ejemplo m?s de esto que os digo, pero no podemos competir contra esto:


  Portada de Wargames Soldados y Estrategia:

 NACE ART OF WAR!!!!!

 Internet:

 P?gina Web Oficial.

Tiendas:

 Novedad: Reglamento AOW y Libros de Ejercito.

 Federaci?n Internacional:

 El circuito internacional de DBM se convierte en el Circuito AOW




 Lo dicho, DBx tiene los dias contados, y no lo van a matar desde fuera, va a ser desde dentro.


 Bruce.

Endakil

Sigo diciendo que no hay que confundir DBA con DBM en este sentido.
El esp?ritu es el mismo pero los juegos son independientes.

Habr? quien quiera tener un ej?rcito de 15mm descumunal, varios ej?rcitos de DBA, o un ?nico ej?rcito DBA... y aunque habr? quien quiera dar el salto, son dos p?blicos diferenciados.

VIRIATO

Saludos, yo pienso que al principio el reglamento hara furor, luego depende de si gusta m?s que los que ya estan en el mercado o no, pero yo pienso que mientras haya m?s para elegir mejor para nosotros, se supone que mejoraran lo que ya hay, porque si no es asi desde luego la gente no lo va a seguir.
En cuanto a si afectara a juegos de DBX, yo creo que afectara en mayor medida al DBM, por su similitud, pero al DBA no tanto porque destaca por su sencillez y no parece que este AOW vaya orientado por esos derroteros.

Elmoth

Hace tiempo que WRG considera DBA como un juego "maduro". Eso significa que probablemente no van a modificarlo.

Sin embargo, hay algunas cosas que chirrian muichisimo. Que ha ocurrido aqui: reglas de la casa. El juego ha seguido desarrollandose con reglas de la casa bastante extendidas. Son los JUGADORES quienes, aprovechando el potencial de internet, se han coordinado para llegar a una version mejor del juego. Cambios usados en un alto numero de torneos:

- Tableros de 75 cm en vez de 60.

- La LH no matan al simple a Pk y Sp

- Los BUA no se usan

etc etc.

XCuando coges todas las reglas juntas estas y ves que las usan en un alto numero de eventos te das cuenta de que DBA realmente est? en su version 2.3 si lo usas todo.

Duido mucho que ni Phil Barker ni Richard Bodley-Scott (ya podria tener un apellido m?s corto el mamonasoooo) se vayan a currar la version en peque?o de sus sistemas, pero dudo que DBA muera por ello.

Yo no voy a jugar a las grandes versiones de DBM, DBMM o AOW, pero seguir? jugando a DBA segurisimo. Si me sacan un reglamento mejor que DBA y que d? unos resultados similares me plantear? el cambio, pero dudo que muera por no recibir apoyo institucional. DBA no recibe apoyo institucional en absoluto en este momento, asi que eso no es un cambio sobre la situacion actual. El que salga AOW no significa nada si no existe una version de AOW que pise el terreno de DBA. Si s?lo es otra version de DBM, DBA seguir? tal cual.

He dicho ;)

Talueg,

Xavi

Athros

Xavi a dicho... ;) .Pienso lo mismo que ?l. Aunque, en el momento que salga probar? AOW sin dudarlo, dudo que pise a DBA, porque este es un sistema muchisimo m?s simple que DBM (aunque parecido) y que engancha a la gente.

?Es compatible AOW con DBx? Ser? todo un acierto por su parte, ganar?n el apoyo (al menos en un principio) de todos los jugadores de DBx.
?No lo hacen? A muchos les costar? adaptarse.

Pero lo dicho, muy bien lo tienen que hacer los de AOW para pisar a DBA, ya que, por lo que nos habeis comentado, no es el campo que va a abarcar, y DBA, gracias a internet, es un juego simple pero excelende :D.

?Saludos!

marduk

Pues yo creo pasar? con DBA y Art of War lo que ahora tenemos entre DBA y DBM. ?Quieres batallas r?pidas con pocas minis y poder coleccionar muchos ej?rcitos? Pos empiezas por DBA ?Que quieres ampliar y jugar partidas m?s profundas con muchas m?s minis? pues como el basado es el mismo, te pasas a Art of War.

DBA seguir? como hasta ahora, incluso mejor si Phil Baker se da cuenta de que puede meterse en el rebufo del ?xito de Art of War haciendo de DBA un sistema complementario de ?ste. No se si me explico, resumiendo, que si Phil sabe mover las cosas la salida de este nuevo juego puede hasta darle much?sima m?s cancha a DBA de la que tiene ahora.

DBM... Una misa por ?l...

PD: Aunque si Art of War resulta ser una mierda... No vend?is la piel del oso antes de cazarlo.

Elmoth

Phil Barker es quien considera que DBA est? maduro y no requiere ninguna revision de reglas. Asi que dudo que se vea ninguina potenciacion del sistema por su parte. Es un viejete bastante refunfu?on y emperrao por lo que comenta la gente que le ha tratado, asi qeu dudo que quiera siquiera tener algo que ver con AOW, ya que creo que acabaron a la gre?a con Richard Bodley Scot.

Xavi

Prich

yo esperar?a a ver qu? tal es el AOW y ver si tiene opci?n para jugar partidas peque?as.
Haciendo comparaciones odiosas, WH Fantasy tiene su versi?n de "patrullas" para batallas peque?as (500 puntos) , pero la gente prefiere Mordheim para jugar con pocas minis. Son sistemas muy parecidos, pero lo suficiente diferentes para que no interfiera el uno con el otro.
Con AOW puede pasar lo mismo, que la gracia se pierda cuando se hagan batallas peque?as y que para eso est? DBA, con sus fallos y virtudes.

Sobre un DBA 2.3 soy bastante exceptico. M?s que nada porque los "popes" de juego en Fanaticus son bastante cl?sicos y seguidores de Phil y por lo tanto enemigos de hacer cambios en las reglas, y mientras el Sr. Baker tenga el copyrigth del juego oficialmente se har? lo que ?l diga, y no piensa sacar actualizaciones.

marduk

Cita de: "Elmoth"Es un viejete bastante refunfu?on y emperrao por lo que comenta la gente que le ha tratado, asi qeu dudo que quiera siquiera tener algo que ver con AOW, ya que creo que acabaron a la gre?a con Richard Bodley Scot.

Xavi

Yo me refiero a sacar tajada sin decirle ni palabra a R.B.S. xDDD Simplemente empiezas a darle ca?a a DBA a la vez y en los mismos medios que AOW, para qaue la gente lo tenga en cuenta como sistema para partidas r?pidas y peque?as compatible con AOW. Pero no hace falta llegar a ning?n acuerdo.

Invitado

Hay que tener un cosa en Cuenta, Todo lo que tenga los derechos compartidos por RBS y por Phil Barker no va a tener m?s actualizaciones, ya que los dos est?n peleados y no van desarrollar nada juntos ni permitir que el otro haga lo que quiera con el juego.

 Por eso la nueva actualizaci?n de DBM de Phil, se llama DBMM y no DBM. Ya fu? muy complicado convencer que Phil aceptara la publicaci?n de DBM 3.1 el a?o pasado, fu? necesario el clamor de cientos de jugadores de DBM.



  DBA es el Juego de Phil, y DBM es el juego de los dos, por eso RBS se despreocupa de DBA y Phil  sigue promocionandolo. La pelea viene en DBM.


 ?Acabar? AOW con DBA?.

 Os cuento lo que no ha pasado a los jugadores de DBM en el ?ltimo a?o:


 se calcula que en Espa?a hay unos 500 jugadores de DBM, de ellos 200 van a torneos asiduamente, otros 100 empiezan y acaban con DBM prontamente, y el resto juega por su cuenta.

 Desde la aparci?n de FOW, la asistencia a torneos de DBM ha caido en picado, ?POr que?, los jugadores fieles siguen asistiendo, pero no aparecen jugadores nuevos, ya que estos son atrapados por FOW. Hay miles de ponteciales jugadores de Hist?ricos, la mayor?a rebotados de GW, pero son los Juegos m?s promocionados los que captan a estos jugadores.

 Actualmente DBA no tiene ni por asomo el n? de Jugadores de DBM, as? que notar? esta circunstancia en menor medida, pero si tendr? muchos problemas a la hora de captar nuevos jugadores como le pasa a DBM, ya que todo el que busque hist?rico lo encontrar? en AOW con mayor facilidad.



 Tengamos en cuenta que el sistema DBx tiene 15 a?os, y que tras tanto tiempo es normal que decaiga, de hecho en Inglaterra DBA est? casi extiguido, apenas hay torneos, y en la convenci?n de Wargames mas grande de Inglaterra, el Britcon, el pasado a?o no estuvo presente (Incluso hubo un torneo de DBR que tiene menos seguidores).


 DBA est? arraigado en EEUU, y lo poco que queda en inglaterra, de otros paises casi no hay noticias.

 En resumen, DBM y DBA podran seguir existiendo, pero captar nuevos jugadores ser? misi?n imposible, y esto conduce al fracaso.




 Pero no todo son malas noticias, Mc Neil me ha comentado que estan planteadose hacer una versi?n estilo DBA de AOW, as? que podeis estar esperanzados.



 
CitarElmoth:Phil Barker es quien considera que DBA est? maduro y no requiere ninguna revision de reglas


 Lo que est? maduro son los derechos que Phil puede sacar de DBA, tras cada actualizaci?n de DBA, no han conseguido aumentar sensiblemente el n? de Jugadores ni de reglamentos vendidos, asi que no se va a plantear volver a actualizarlo.

 Lo Mismo pasa con DBM, pero como este tiene miles de $eguidores en todo el mundo, pues si vale la pena sacar un nuevo reglamento, tomando las bases de DBM.


 
  Bruce.

Athros

Cita de: "Bruce"Pero no todo son malas noticias, Mc Neil me ha comentado que estan planteadose hacer una versi?n estilo DBA de AOW, as? que podeis estar esperanzados.
A mi la verdad es que me da igual jugar a DBA que a AOW... lo ?nico necesario es un sistema de juego r?pido, ?gil, y que sea efectivo; DBA lo ha logrado, no se que pasar? con AOW, pero ten por seguro que, si AOW no es tan r?pido ni ?gil, me quedar? con DBA por mucho tiempo.

Ath Dixit.

?Por cierto, alguien tiene un enlace a una web o un sitio con m?s informaci?n sobre AOW? Me he quedado con las ganas de m?s.

Crom

Cita de: "Athros"A mi la verdad es que me da igual jugar a DBA que a AOW... lo ?nico necesario es un sistema de juego r?pido, ?gil, y que sea efectivo; DBA lo ha logrado, no se que pasar? con AOW, pero ten por seguro que, si AOW no es tan r?pido ni ?gil, me quedar? con DBA por mucho tiempo.

Ath Dixit.

S?, siempre y cuando puedas seguir haci?ndolo con tus ej?rcitos de DBA, y no tengas que cambiar nada en cuanto a minis. Las reglas, al fin y al cabo es lo mismo, aprenderlas nuevas o no. Lo importante es no tener que hacer nuevos desembolsos econ?micos.
Por lo que dec?s, parece que va a ser as?, pero... nunca se sabe.

Athros

Joer, ahora me da miedo y todo empezar con las partidas introductorias de DBA aqu? en Valencia, no vaya a ser que nos corten el rollo y nos comamos los mocos... :lol:. De todos modos, me gustar?a saber si hay alguna web que haga referencia al juego; alg?n tema en un foro ingl?s, etc... estoy intrigado por este tema, y quiero intentar actuar en consecuencia cuanto m?s r?pido mejor.